Заметила такую особенность в традиционных семьях. Обязанности жены: работает, убирает, готовит, рожает и растит детей, организует семейный быт, следит, что нужно членам семьи и в дом и покупает это, …
Мало какая женщина на это пойдет. Начнутся сказки про "надо развиваться". А смысл тот же, она ходит на работу чаи гонять за 3 копейки, и мужа дома припахивает по полной, потому что "она тоже работает". А по факту основной бюджет на нем.
В чём она его припахивает, если он вечером давит диван, а она на второй, "домашней", смене?
Но вообще, давайте пойдём по вашей схеме "равности". Если взять средне-статистическую мужскую зарплату и весь этот список "женских" обязанностей, также переведённый в деньги, то получится, что, чтобы было по-ровну, он ей даже доплачивать должен, не то, что по дому помогать. Ведь принесённых им денег хватает только на еду, которую он сам съест, и на коммуналку, которой он сам пользуется 🤔
Это где вы такое прочитали, что основной бюджет на нём? Получают в таких семьях примерно одинаково
Статистика. Женская карьера не линейная, с перерывами, в связи с декретами и необходимостью больше времени уделять семье. В отличие от мужчин. Отсюда их меньшая полезность для работодателя, и как следствие, меньшая зарплата.
В чём она его припахивает, если он вечером давит диван, а она на второй, "домашней", смене?
Но вообще, давайте пойдём по вашей схеме "равности". Если взять средне-статистическую мужскую зарплату и весь этот список "женских" обязанностей, также переведённый в деньги, то получится, что, чтобы было по-ровну, он ей даже доплачивать должен, не то, что по дому помогать. Ведь принесённых им денег хватает только на еду, которую он сам съест, и на коммуналку, которой он сам пользуется 🤔
Если она работает себе на шпильки, а он сам съедает, что заработал, на что же тогда они живут? Так не бывает.
Статистика. Женская карьера не линейная, с перерывами, в связи с декретами и необходимостью больше времени уделять семье. В отличие от мужчин. Отсюда их меньшая полезность для работодателя, и как следствие, меньшая зарплата.
Меньшая зарплата на одной и той же должности. Но как это влияет на то, если она, работая бухгалтером, получает 50к, а он, работая менеджером по продажам, получает те же 50-55к? В описанных мной семьях в зарплатах редко присутствует большая разница
У женщин есть месячные. В разные дни цикла мы импульсивны, эмоциональны и тд. Мужчины более хладнокровные в основном, у них нет сказков эмоций. По хорошему, править страной должны 2 человека. Женщина и мужчина. Мы видим мир по разному. И лучше всего когда страной будет править женщина и мужчина, рассматривая 2 точки зрения. Или же 1 срок мужчина, 2 женщина.
Допустим, в странах где президент женщина сразу же закрыли границы в коронавирус. Из-за этого заболело достаточно мало народа.
Женщина будет больше рассматривать благополучие детей и матерей.
Ну... Честно говоря, я не думаю, что от пола в вопросах управления страной что-то зависит. Вон, у нас в думе женщины сидят, но тоже пургу несут наравне с мужчинами.
Тут больше про образование и совесть (ну и целый список других качеств)
Меньшая зарплата на одной и той же должности. Но как это влияет на то, если она, работая бухгалтером, получает 50к, а он, работая менеджером по продажам, получает те же 50-55к? В описанных мной семьях в зарплатах редко присутствует большая разница
Для вашего случая согласен. Бюджет пополам, значит и домашняя работа пополам. Писал выше.
То есть, если мужчине на месяц-два задержат зарплату, то будет справедливым заставить его полностью впахивать на всю семью после работы? Денег-то не приносит, хотя работает. Или если один из супругов на больничном? Ему или ей, болея, пахать дома?
И, замечу, мой вопрос был в том, какие ещё у мужчин обязанности, помимо того, что и так делает жена (работа), а не в том, нужно ли ему что-то делать, если он приносит деньги.
То есть, если мужчине на месяц-два задержат зарплату, то будет справедливым заставить его полностью впахивать на всю семью после работы? Денег-то не приносит, хотя работает. Или если один из супругов на больничном? Ему или ей, болея, пахать дома?
И, замечу, мой вопрос был в том, какие ещё у мужчин обязанности, помимо того, что и так делает жена (работа), а не в том, нужно ли ему что-то делать, если он приносит деньги.
Я же написал, если деньги поровну, то и работа по дому поровну. А если задержали... Ну если она его по полной припашет, то когда деньги все-таки выдадут, он может их оставить себе.
Потому что все домашние дела, кроме ремонта, - это у нас немужские. Мужчинам вовсе не трудно брать на себя бытовые обязанности. Но дело в том, что ходить с пылесосом, с тряпкой, стоять у плиты для мужчины позорно и расценивается как немужское поведение. Мужская гендерная социализация во многом строится на избегании ситуаций, в которых мужчина уподобляется женщине. Для мужчин самым большим унижением являются высказывания в которых мужчина характеризуется как женоподобный, как баба.
Потому что все домашние дела, кроме ремонта, - это у нас немужские. Мужчинам вовсе не трудно брать на себя бытовые обязанности. Но дело в том, что ходить с пылесосом, с тряпкой, стоять у плиты для мужчины позорно и расценивается как немужское поведение. Мужская гендерная социализация во многом строится на избегании ситуаций, в которых мужчина уподобляется женщине. Для мужчин самым большим унижением являются высказывания в которых мужчина характеризуется как женоподобный, как баба.
И это печально. Я стала замечать, что иногда даже проявление уважения к жене уже записывают в подкаблучничество и оленьство
Сообщение было удалено
Это самое тупое, с чем можно было ворваться в дискуссию, которую вели даже не с тобой
Ничего. Вот будет доллар по 400 рублей, все эти разговоры "мужики ахринели" быстро кончатся. Половина мужиков умрет, оставшихся женщины в попу будут целовать. Я такое наблюдал пару-тройку раз в России и раз 10 в других странах.
Ничего. Вот будет доллар по 400 рублей, все эти разговоры "мужики ахринели" быстро кончатся. Половина мужиков умрет, оставшихся женщины в попу будут целовать. Я такое наблюдал пару-тройку раз в России и раз 10 в других странах.
Вы сейчас хотите сказать, что мужчин можно любить и лелеять (или нуждаться в них) только под давлением экономической и социальной разрухи? Это... интересная мысль.
Да, их так воспитали. "Мужчин меньше, они слабые их нужно беречь". Хорошие времена порождают слабых. Вот и все. Иронично, но сейчас мужчин в возрасте до 30 (чуть больше) больше мужчин. Причем там приличная разница. А ещё какая часть девчонок уйдет в эск-орт и выйдет замуж за иностранца. Наши мужчины заграницей не котируются. Через лет 5 им будет очень сложно найти девушку.
Да, их так воспитали. "Мужчин меньше, они слабые их нужно беречь". Хорошие времена порождают слабых. Вот и все. Иронично, но сейчас мужчин в возрасте до 30 (чуть больше) больше мужчин. Причем там приличная разница. А ещё какая часть девчонок уйдет в эск-орт и выйдет замуж за иностранца. Наши мужчины заграницей не котируются. Через лет 5 им будет очень сложно найти девушку.
С каких это пор мужчин меньше? В любой стране мальчиков рождается больше, чем девочек. Соотношение полов выравнивается к возрасту 30-34. Мужчин ощутимо меньше только после 50-ти.
Да, их так воспитали. "Мужчин меньше, они слабые их нужно беречь". Хорошие времена порождают слабых. Вот и все. Иронично, но сейчас мужчин в возрасте до 30 (чуть больше) больше мужчин. Причем там приличная разница. А ещё какая часть девчонок уйдет в эск-орт и выйдет замуж за иностранца. Наши мужчины заграницей не котируются. Через лет 5 им будет очень сложно найти девушку.
А какая то часть выбирает жизнь без мужчин, так что женщины для отношений скоро в большом дефиците будут.
Вы сейчас хотите сказать, что мужчин можно любить и лелеять (или нуждаться в них) только под давлением экономической и социальной разрухи? Это... интересная мысль.
Нет, плохо читали. Мизандрия возникает только в более или менее сытых коммьюнити.Когда халява заканчивается, весь этот феминизм засовывается куда подальше.
Да, их так воспитали. "Мужчин меньше, они слабые их нужно беречь". Хорошие времена порождают слабых. Вот и все. Иронично, но сейчас мужчин в возрасте до 30 (чуть больше) больше мужчин. Причем там приличная разница. А ещё какая часть девчонок уйдет в эск-орт и выйдет замуж за иностранца. Наши мужчины заграницей не котируются. Через лет 5 им будет очень сложно найти девушку.
=Наши мужчины заграницей не котируются=
1. За границей
2. Котируются прекрасно. Достаточно им выучить язык.
А какая то часть выбирает жизнь без мужчин, так что женщины для отношений скоро в большом дефиците будут.
Жизнь без мужчин выбирает только неликвид.
С Украины приехало немало готовых на все женщин. И постоянно прибывают. Заграничные поездки возобновляются и все больше мужчин находят себе таек, вьетнамок, филлипинок
А вот подскажите, если, Вы, скажем, вызываете сантехника, муж с ним как-то контактирует? Или закрывается в комнате и там сидит?
Жизнь без мужчин выбирает только неликвид.
С Украины приехало немало готовых на все женщин. И постоянно прибывают. Заграничные поездки возобновляются и все больше мужчин находят себе таек, вьетнамок, филлипинок
-- Заграничные поездки возобновляются и все больше мужчин находят себе таек, вьетнамок, филлипинок
Выбирают? Это просто наши женщины их НЕ выбрали. Прежде чем писать подумай головой. Кто-то хочет сына-вьетнамца? Ты родителям то своим его как покажешь? 😁 Потом, такую жену придется содержать. Так как работать тут она кем сможет? И последнее - внешность. Мелкая темная лягуха - типичная внешность (красоток там мало и они за русским не поедут). С такой к друзьям в гости пойдешь, у которых жены роскошные славянские блондинки?
Лучше уж вовсе не жениться.
Вот поэтому современным женщинам, а тем более молодым девушкам брак не нужен вообще.
Это наши мамы и бабушки в советские времена обслуживали мужей в быту и по жизни, считая, что без их штанов в доме - у нее нет бабьего счатья. Вот и упахивались 24/7, и на работе полный рабочий день и вторую смену после работы (шустрили по хозяйству, пока мужья отдыхали на диване).
Мы в своем детстве насмотрелись этой хоботни... Я уже в свои 14лет для себя решила, что вот ТАКОЙ жизни как у моей мамы я для себя не хочу! Хотя отец у меня был хороший по тем временам - как говорит, не бил, не пил, деньги в дом приносил (но и мама деньги тоже зарабатывала не меньше него, еще и вечерами шила на заказ, подрабатывала).
На этом всё, ответственность отца за семью заканчивалась. И вся семейная жизнь - её ежедневный быт, заботы, хлопоты, готовка, уборка, стирка, домашние уроки с детьми, поездки с детьми от школы, кружки и организация школьных мероприятий, и нашего отдыха в каникулы и летом для семьи - целиком и полностью лежала на плечах мамы.
И мама всю жизнь как белка в колесе. Сама говорила, что ощущает себя в постоянном напряжении, как будто всю жизнь куда-то бежит и не успевает.. и здесь надо сделать, и вот эту проблему решить, и вот про эту задачу не забыть... И так каждый день!
Я себе лично такого не хочу. Я не хочу свою единственную жизнь тратить на этот "бег в колесе". Свою маму я очень люблю, и сейчас она у меня живет в полном комфорте и достатке. Хоть на старости лет живёт полноценной жизнью, отдыхает, занимается интересными ей делами, не думая о зарабатывании денег (которых вечно не хватало) и бытовых проблемах, которые постоянно надо было решать.
Жена сама виновата что всё на себя взваливает, мужу дел и не остается
Вот поэтому современным женщинам, а тем более молодым девушкам брак не нужен вообще.
Это наши мамы и бабушки в советские времена обслуживали мужей в быту и по жизни, считая, что без их штанов в доме - у нее нет бабьего счатья. Вот и упахивались 24/7, и на работе полный рабочий день и вторую смену после работы (шустрили по хозяйству, пока мужья отдыхали на диване).
Мы в своем детстве насмотрелись этой хоботни... Я уже в свои 14лет для себя решила, что вот ТАКОЙ жизни как у моей мамы я для себя не хочу! Хотя отец у меня был хороший по тем временам - как говорит, не бил, не пил, деньги в дом приносил (но и мама деньги тоже зарабатывала не меньше него, еще и вечерами шила на заказ, подрабатывала).
На этом всё, ответственность отца за семью заканчивалась. И вся семейная жизнь - её ежедневный быт, заботы, хлопоты, готовка, уборка, стирка, домашние уроки с детьми, поездки с детьми от школы, кружки и организация школьных мероприятий, и нашего отдыха в каникулы и летом для семьи - целиком и полностью лежала на плечах мамы.
И мама всю жизнь как белка в колесе. Сама говорила, что ощущает себя в постоянном напряжении, как будто всю жизнь куда-то бежит и не успевает.. и здесь надо сделать, и вот эту проблему решить, и вот про эту задачу не забыть... И так каждый день!
Я себе лично такого не хочу. Я не хочу свою единственную жизнь тратить на этот "бег в колесе". Свою маму я очень люблю, и сейчас она у меня живет в полном комфорте и достатке. Хоть на старости лет живёт полноценной жизнью, отдыхает, занимается интересными ей делами, не думая о зарабатывании денег (которых вечно не хватало) и бытовых проблемах, которые постоянно надо было решать.
Так брак такой - какой сама для себя организуешь, как будто кто-то заставляет терпеть лентяя. У меня родители все вместе делали.
В чём она его припахивает, если он вечером давит диван, а она на второй, "домашней", смене?
Но вообще, давайте пойдём по вашей схеме "равности". Если взять средне-статистическую мужскую зарплату и весь этот список "женских" обязанностей, также переведённый в деньги, то получится, что, чтобы было по-ровну, он ей даже доплачивать должен, не то, что по дому помогать. Ведь принесённых им денег хватает только на еду, которую он сам съест, и на коммуналку, которой он сам пользуется 🤔
Он давит потому что у него сил меньше, у кого больше - тот и впахивает.
это только с женской стороны так выглядит (адекватным часто так кажется)
а вот с мужской стороны иначе видеться
обязанности женщины : отсутствуют только родить если вы оба детей хотите
обязанности мужчины : обеспечивать , ухаживать , при этом обязательно брать на себя и готовку и стирку и уборку ведь женщина не рабыня что бы за домом следить несмотря на то что ты обеспечивать должен а жена даже не работает на тебе всё и отслужить обязан потому что с членом родился и женщину радовать и в постели подвиги свершать и дом построить ничего не желать от жены но всячески потыкать и тд
это только с женской стороны так выглядит (адекватным часто так кажется)
а вот с мужской стороны иначе видеться
обязанности женщины : отсутствуют только родить если вы оба детей хотите
обязанности мужчины : обеспечивать , ухаживать , при этом обязательно брать на себя и готовку и стирку и уборку ведь женщина не рабыня что бы за домом следить несмотря на то что ты обеспечивать должен а жена даже не работает на тебе всё и отслужить обязан потому что с членом родился и женщину радовать и в постели подвиги свершать и дом построить ничего не желать от жены но всячески потыкать и тд
A?
если он тебя обеспечивает то весь быт на тебе .
а то он обеспечивает и половину работы по дому берёт 150% от семейных нужд а женщина только вторую половину дел по дому 50% ?
но если оба работают и трудятся +- одинаково то и бытовуха пополам
У женщин есть месячные. В разные дни цикла мы импульсивны, эмоциональны и тд. Мужчины более хладнокровные в основном, у них нет сказков эмоций. По хорошему, править страной должны 2 человека. Женщина и мужчина. Мы видим мир по разному. И лучше всего когда страной будет править женщина и мужчина, рассматривая 2 точки зрения. Или же 1 срок мужчина, 2 женщина.
Допустим, в странах где президент женщина сразу же закрыли границы в коронавирус. Из-за этого заболело достаточно мало народа.
Женщина будет больше рассматривать благополучие детей и матерей.
у мужчин есть эмоциональные скачки причем ежедневные . они связаны с уровнем тестестеронна который скачет в течении суток пик приходится на утро минимум на вечер
Если женщина ходит на работу, но вкладывает 20% от бюджета, справедливо что 80% домашней работы делает она, потому что муж наполняет бюджет на 80%. Если бюджет пополам, то и работа пополам.
В большинстве случаем мужчина приносит основные деньги, а женщина "ходит на работу" себе на заколки.
А что работать няней или швеей легче чем грузчиком? Все мужские работы 5х , потрму что для мужика. У женщин есть свои спосоьности, у мужчин свои, все женские спомобности принижаются. Зато водитель получает 5х от цены швеи. Равные запрлптв делать надо, а не обесценивать женский труд. Вся пищевая промышленность делается женщинами, а мужики на погрузчиках катаются только
Тебе какая наху разница? У тебя муж есть? Его и спрашивай. Говорят -Чужую беду рукой отведу. Тебя даже не жалко, в близжайшее время, вот в ближайшее время ты поймешь, зачем нужен мужик и когда он есть, насколько это благо. Это вот ты сама заказала себе. Ты эту волну в пространство послала, ща тебе прилетит ответ в обраточку.
если он тебя обеспечивает то весь быт на тебе .
а то он обеспечивает и половину работы по дому берёт 150% от семейных нужд а женщина только вторую половину дел по дому 50% ?
но если оба работают и трудятся +- одинаково то и бытовуха пополам
А вклад в семью у мужчин только деньгами измеряется? То есть, когда он выйдет на пенсию, его можно выкинуть, так как кроме работы он ничем полезен не был?
Я в шоке. Пока ни один из сторонников идеи "он ходит на работу, с него хватит" даже не упомянул классическое "он же ещё защитник своей семьи, как вы забыли!". Вы только подтверждаете мой тезис о том, что классические мужики хотят брать на себя как можно меньше ответственности 💁♀️
Тебе какая наху разница? У тебя муж есть? Его и спрашивай. Говорят -Чужую беду рукой отведу. Тебя даже не жалко, в близжайшее время, вот в ближайшее время ты поймешь, зачем нужен мужик и когда он есть, насколько это благо. Это вот ты сама заказала себе. Ты эту волну в пространство послала, ща тебе прилетит ответ в обраточку.
У меня муж есть, но не как описанный в посте тюлень, спасибо. А вас так сильно поджарило, потому что за живое задела, да?
Прибавим еще, что в традиционных семьях женщина не работает, а обязанность обеспечивать полностью на мужчине. В прогрессивных странах есть возможность нанимать домработницу, если женщина работает. У нас сложилась абсолютно парадоксальная ситуация, можно назвать модель советской семьи. когда женщина выполняет кучу обязанностей. Но по сравнению с СССР стало еще хуже, в советское время кубышка, так сказать была в руках женщины, то есть мужчины полностью отдавали зарплату жене.
Прибавим еще, что в традиционных семьях женщина не работает, а обязанность обеспечивать полностью на мужчине. В прогрессивных странах есть возможность нанимать домработницу, если женщина работает. У нас сложилась абсолютно парадоксальная ситуация, можно назвать модель советской семьи. когда женщина выполняет кучу обязанностей. Но по сравнению с СССР стало еще хуже, в советское время кубышка, так сказать была в руках женщины, то есть мужчины полностью отдавали зарплату жене.
Вы рассматриваете традиционные семьи теоретические, а я – реальные, статистические.
Это же так удобно. И платить не надо кухаркам, воспитателям, уборщицам, бухгалтерам, женщинам по вызову и другим разнорабочим. Можно накричать, поднять руку, требовать, а то и разделаться, довела.