Гость
Статьи
Переписывать …

Переписывать полквартиры на мужа, чтобы он сделал ремонт?

Я замужем 5 лет, у нас двое детей: 1,5 года и 4 года. Живем в съемной жилье и копим на свое. Год назад у меня умерла бабушка, свою двухкомнатную квартиру она завещала мне. Квартира находится в …

Автор
1 468 ответов
Последний — Перейти
Страница 28
Гость
#1360

Автору предлагают отличные варианты, она же ПРОСТО НЕ ХОЧЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ И ТРАТИТЬ СВОИ ДЕНЬГИ на ремонт своей же квартиры. Совсем обнаглевшая лентяйка.

Гость
#1361
Гость

Автору предлагают отличные варианты, она же ПРОСТО НЕ ХОЧЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ И ТРАТИТЬ СВОИ ДЕНЬГИ на ремонт своей же квартиры. Совсем обнаглевшая лентяйка.

Откуда у автора свои деньги, если она этому двоих подряд нарожала и просидела в декретах, муж только о своих приплодах думает и лишает жен недвижимости. Что это за бред с такого возраста всё на детей надо женщинам отписать, для чего? При разводе оказывается на позиции приживалки у детей? Дрянной мерзкий размноженец, с таким не нужно в брак вступать. Дети, дети, для детей, детям! Жена такому зачем, его потомство обслуживать? Одну лишил жилья, вторую нашел.

Гость
#1362
Гость

Откуда у автора свои деньги, если она этому двоих подряд нарожала и просидела в декретах, муж только о своих приплодах думает и лишает жен недвижимости. Что это за бред с такого возраста всё на детей надо женщинам отписать, для чего? При разводе оказывается на позиции приживалки у детей? Дрянной мерзкий размноженец, с таким не нужно в брак вступать. Дети, дети, для детей, детям! Жена такому зачем, его потомство обслуживать? Одну лишил жилья, вторую нашел.

А у автора и не горит СЕЙЧАС с этой квартирой. Муж полностью берет на себя ЕЕ содержание и детей. И ее зарплата будет идти не на семью и ЕЕ ЖЕ ДЕТЕЙ, а на ремонт квартиры, которая еще не известно достанется ли ее детям. Она еще может выйти замуж за какого-нибудь афериста и всё просрать, простите за грубость. У одного автора что ли двое детей? И с тремя работают.

Гость
#1363

Автор - обнаглевшая лентяйка? В чем тут отличные варианты, интересуюсь? Схема обобрать ради своих приплодов очередную дуру? Там двоих настрогал, охмурил бывшую записать все на деток, здесь гнет такую же аферу. Деньги на счету забрал и где-то копит ещё, автору и так сойдет, он же еду покупает и деткам обеспечивает от новой бабы. Родня автора просто пузыри пускала в восторге, какой замечательный.
Глянув по продажам Фрязино, убитая двуха с драными стенами и полы доски -5500000., 6000000. С ремонтом уже десятка и больше. На детей надо записать? Потому что БЖ так сделала? Какое дело автору до всяких БЖ, пусть та хоть с окна прыгает вниз головой, автору тоже надо? Нечего было связываться с прицепным размноженцем.

Гость
#1364
Гость

А у автора и не горит СЕЙЧАС с этой квартирой. Муж полностью берет на себя ЕЕ содержание и детей. И ее зарплата будет идти не на семью и ЕЕ ЖЕ ДЕТЕЙ, а на ремонт квартиры, которая еще не известно достанется ли ее детям. Она еще может выйти замуж за какого-нибудь афериста и всё просрать, простите за грубость. У одного автора что ли двое детей? И с тремя работают.

😁😁😁 БЖ этого хитрожопого так и просрала, отписав свои полхаты деткам. Автора к этому же нагибают. Во-во, а то вдруг баба разведется и приведет "афериста" , так аферист вот он где. Выше сказано было , для того делается, чтобы баба в зависимости сидела.

Гость
#1365
Гость

А у автора и не горит СЕЙЧАС с этой квартирой. Муж полностью берет на себя ЕЕ содержание и детей. И ее зарплата будет идти не на семью и ЕЕ ЖЕ ДЕТЕЙ, а на ремонт квартиры, которая еще не известно достанется ли ее детям. Она еще может выйти замуж за какого-нибудь афериста и всё просрать, простите за грубость. У одного автора что ли двое детей? И с тремя работают.

сказал, что устроит детей, вт.ч.маленького в один частный садик, а я типа, могу выходить на работу, и тратить свою зарплату на ремонт наследственной квартиры. Но с условием, что все будет оформлено по договору, и та квартира, которую он купит, будет в его личной собственности, я и дети к ней не имеют отношения, типа, после его смерти она будет делиться на всех детей, а он, соответственно не имеет никакого права на то, что я куплю сама. Вроде, брачного договора это все? Получается, что я должна вкладывать свою зарплату в ремонт своей квартиры, он нас обеспечивает и дальше сам (питание, одежда, сад детям), а все имущество которое он купит, будет только на нем.

что автора не устраивает непонятно. Хочет все и сразу, причем мужа уже заранее хоронит

Гость
#1366
Гость

сказал, что устроит детей, вт.ч.маленького в один частный садик, а я типа, могу выходить на работу, и тратить свою зарплату на ремонт наследственной квартиры. Но с условием, что все будет оформлено по договору, и та квартира, которую он купит, будет в его личной собственности, я и дети к ней не имеют отношения, типа, после его смерти она будет делиться на всех детей, а он, соответственно не имеет никакого права на то, что я куплю сама. Вроде, брачного договора это все? Получается, что я должна вкладывать свою зарплату в ремонт своей квартиры, он нас обеспечивает и дальше сам (питание, одежда, сад детям), а все имущество которое он купит, будет только на нем.

что автора не устраивает непонятно. Хочет все и сразу, причем мужа уже заранее хоронит

Ну в ее зависимой ситуации предложен не самый плохой вариант, ей теперь хоть как то обрести независимость, хоть тут не перекрыл кислород, а дальше видно будет, что за одношения на личном фронте.

Гость
#1367
Гость

😁😁😁 БЖ этого хитрожопого так и просрала, отписав свои полхаты деткам. Автора к этому же нагибают. Во-во, а то вдруг баба разведется и приведет "афериста" , так аферист вот он где. Выше сказано было , для того делается, чтобы баба в зависимости сидела.

Уже какую-то чушь пишите. А вот случаев, когда матери , выйдя второй раз замуж проживают в квартире первых детей, много. Вроде первого ребенка квартира, а там уже мама с новым мужем и двумя детьми, не выгонять же их). Что бы быть независимой, надо либо иметь деньги от родителей, либо работать самой. Что автору и предлагают. В чем проблема?

Гость
#1368
Гость

Ну в ее зависимой ситуации предложен не самый плохой вариант, ей теперь хоть как то обрести независимость, хоть тут не перекрыл кислород, а дальше видно будет, что за одношения на личном фронте.

не самый плохой муж ей говорит на ее деньги не претендует, детей в частный садик пристроит что то же не дешево, но хочется всего и сразу

Гость
#1369
Гость

😁😁😁 БЖ этого хитрожопого так и просрала, отписав свои полхаты деткам. Автора к этому же нагибают. Во-во, а то вдруг баба разведется и приведет "афериста" , так аферист вот он где. Выше сказано было , для того делается, чтобы баба в зависимости сидела.

Прицепное *** почему-то всегда ищет дурочку бездетную и сразу ей надо подряд настрогать. Днище, а не мужик. Бывшей создал условия никого не приведешь, жилье оформлено на детей, прогнул. А сам пошел на шел новую бабу и опять настрогал из декрета в декрет. Кому ты нужна с двумя, я ещё у тебя полхаты отожму и заставлю свою половину опять на детей записать. Будешь за еду и прокладки кланяться и моих деток растить прислуживать. Знай своё место. Рот откроешь, детей отсужу. Жилье себе куплю (на маму третью квартиру оформит?) Нашла автор ***.

Гость
#1370

*** - Г..о..вно

Гость
#1371
Гость

Прицепное *** почему-то всегда ищет дурочку бездетную и сразу ей надо подряд настрогать. Днище, а не мужик. Бывшей создал условия никого не приведешь, жилье оформлено на детей, прогнул. А сам пошел на шел новую бабу и опять настрогал из декрета в декрет. Кому ты нужна с двумя, я ещё у тебя полхаты отожму и заставлю свою половину опять на детей записать. Будешь за еду и прокладки кланяться и моих деток растить прислуживать. Знай своё место. Рот откроешь, детей отсужу. Жилье себе куплю (на маму третью квартиру оформит?) Нашла автор ***.

в такой ситуации я бы сказала дура а не женщина, решение рожать принимала она, если ее полной зарплаты на ремонт не хватает то чего тявкать

Гость
#1372
Гость

не самый плохой муж ей говорит на ее деньги не претендует, детей в частный садик пристроит что то же не дешево, но хочется всего и сразу

Не самый плохой, но далеко не самый хороший, где то на 30% из 100% процентов по хорошести.

Гость
#1373
Гость

в такой ситуации я бы сказала дура а не женщина, решение рожать принимала она, если ее полной зарплаты на ремонт не хватает то чего тявкать

Решение о детях принимают совместно, и бюджет ведут совместно, в нормальных семьях, тут не повезло.

Гость
#1374
Гость

Не самый плохой, но далеко не самый хороший, где то на 30% из 100% процентов по хорошести.

из разряда хочу быть владычицей морской, тогда это, коучей слушать и женскую энергию прокачивать, в поисках лоха который с тобой общее купит, вложится на 90% и перепишет все на тебя на случай его внезапной смерти

Гость
#1375
Гость

Решение о детях принимают совместно, и бюджет ведут совместно, в нормальных семьях, тут не повезло.

Это все красивые слова, решение всегда принимает женщина, потому что только она вправе сделать аборт

Гость
#1376
Гость

В смысле? Он пошел к своей маме в трешку, потом на съем, а его БЖ теперь живет приживалой в жилье, которое по докам принадлежит только детям? 😉

А чего вы так волнуетесь за бж может у нее еще жилье имеется. И БЖ Свою половину тоже детям отписала. Они ОБА это сделали.

Гость
#1377
Гость

Это все красивые слова, решение всегда принимает женщина, потому что только она вправе сделать аборт

Мне жаль Вашу женщину, скажите ей это вслух

Гость
#1378
Гость

Мне жаль Вашу женщину, скажите ей это вслух

Я женщина, на минутку, но вы мне хотите сказать что муж мне может указывать рожать или нет?

Гость
#1379

А чего так все прицепились к квартире бж. Скорее все там мат.капитал был вложен и переписали муж и бж детям по 1/4 У бж наверняка есть еще жилье в виде доли с родителями.

Гость
#1380

Автор а нельзя продать квартиру и купить другое жилье с ремонтом. Если все правильно оформить то оно не будет совместно нажитым имущество а вполне будет приносить доход.

Гость
#1381
Гость

не самый плохой муж ей говорит на ее деньги не претендует, детей в частный садик пристроит что то же не дешево, но хочется всего и сразу

На продажах меньше 5-6 лямов нет цен за убитую двушку Фрязино То есть за полхаты автора стоимостью по рыночной цене СЕЙЧАС в три ляма этот мушш будет оплачивать частный садик и кружки своим деточкам и покупать еду ?) После ремонта цены уже другие там. Надо срочно всё на детей оформлять, а то вдруг афериста приведет? Деньги со счета снял и попрятал.

Гость
#1382
Гость

Решение о детях принимают совместно, и бюджет ведут совместно, в нормальных семьях, тут не повезло.

Тогда и собственность ВСЯ совместная. Получила наследство - кидай в общий котел. Так автор-бесприданница ишшо не хочет))) Продают квартиру без ремонта + мат.капитал + добавляет муж - и покупается квартира на семью В квартира нормальных семьях так и делают, а не как автор хочет.

Гость
#1383
Гость

На продажах меньше 5-6 лямов нет цен за убитую двушку Фрязино То есть за полхаты автора стоимостью по рыночной цене СЕЙЧАС в три ляма этот мушш будет оплачивать частный садик и кружки своим деточкам и покупать еду ?) После ремонта цены уже другие там. Надо срочно всё на детей оформлять, а то вдруг афериста приведет? Деньги со счета снял и попрятал.

для особо одаренных чел предлагает вложиться в ремонт, автор не хочет
Потому спокойно предлагает ей всю свою зарплату тратить на ремонт, автора и это не устраивает
Деньги спрятал, и я бы так поступила, если бы все было заработано только мной

Гость
#1384
Гость

На продажах меньше 5-6 лямов нет цен за убитую двушку Фрязино То есть за полхаты автора стоимостью по рыночной цене СЕЙЧАС в три ляма этот мушш будет оплачивать частный садик и кружки своим деточкам и покупать еду ?) После ремонта цены уже другие там. Надо срочно всё на детей оформлять, а то вдруг афериста приведет? Деньги со счета снял и попрятал.

Да да да, особенно на детей переписать... чтоб потом в старости пикнуть пояться, а то детка из дома вышвырнет. Отличный совет

Гость
#1385
Гость

Я женщина, на минутку, но вы мне хотите сказать что муж мне может указывать рожать или нет?

Ну не знаю, может у Вас исключительная позиция, муж под каблуком и ему совсем наплевать, будет у него дома орать ребенок, будет ли он платить алименты. Может Вы отдельно живёте гостевым браком, и каждый сам решает.

Не знаю указывать или рекомендовать, и поставить условие, совместно обсудить варианты очень разные.

Гость
#1386
Гость

из разряда хочу быть владычицей морской, тогда это, коучей слушать и женскую энергию прокачивать, в поисках лоха который с тобой общее купит, вложится на 90% и перепишет все на тебя на случай его внезапной смерти

https://www.woman.ru/relations/marriage/thread/4046947/
На случай смерти вот тут интересная картина нарисовалась и обстоятельства. У папаши другая дочь оказалась инвалидка и ручонки загребущие тянет к чужому. Автор по юристам носится.

Гость
#1387
Гость

Ну не знаю, может у Вас исключительная позиция, муж под каблуком и ему совсем наплевать, будет у него дома орать ребенок, будет ли он платить алименты. Может Вы отдельно живёте гостевым браком, и каждый сам решает.

Не знаю указывать или рекомендовать, и поставить условие, совместно обсудить варианты очень разные.

ему не наплевать и что он может сделать если я решу рожать или что он может сделать если я пойду на аборт? да ничего, только развестись

Гость
#1388
Гость

Тогда и собственность ВСЯ совместная. Получила наследство - кидай в общий котел. Так автор-бесприданница ишшо не хочет))) Продают квартиру без ремонта + мат.капитал + добавляет муж - и покупается квартира на семью В квартира нормальных семьях так и делают, а не как автор хочет.

На семью уже покупалось в случае этого мужа в прошлом браке, только теперь там бывшая ни метра не имеет))

Гость
#1389
Гость

https://www.woman.ru/relations/marriage/thread/4046947/
На случай смерти вот тут интересная картина нарисовалась и обстоятельства. У папаши другая дочь оказалась инвалидка и ручонки загребущие тянет к чужому. Автор по юристам носится.

общее не хочет твои дети, раздельное не хочет - я же ничего не поимею, закончились принцы которые всю зарплату жене отдавали

Гость
#1391
Гость

Автор - обнаглевшая лентяйка? В чем тут отличные варианты, интересуюсь? Схема обобрать ради своих приплодов очередную дуру? Там двоих настрогал, охмурил бывшую записать все на деток, здесь гнет такую же аферу. Деньги на счету забрал и где-то копит ещё, автору и так сойдет, он же еду покупает и деткам обеспечивает от новой бабы. Родня автора просто пузыри пускала в восторге, какой замечательный.
Глянув по продажам Фрязино, убитая двуха с драными стенами и полы доски -5500000., 6000000. С ремонтом уже десятка и больше. На детей надо записать? Потому что БЖ так сделала? Какое дело автору до всяких БЖ, пусть та хоть с окна прыгает вниз головой, автору тоже надо? Нечего было связываться с прицепным размноженцем.

Такое впечатление, что в вашем варианте, что автора ка сука (самку собаки) привели на случку. Автор ничем не была обижена до этого, если вы мечтаете, что на вас и вашу родню зять будет покупать квартиры.....

Гость
#1392
Гость

общее не хочет твои дети, раздельное не хочет - я же ничего не поимею, закончились принцы которые всю зарплату жене отдавали

Надо же. 😉 Выше только что написано, что "я бы тоже скрысила, если больше зарабатываю".

Гость
#1393
Гость

для особо одаренных чел предлагает вложиться в ремонт, автор не хочет
Потому спокойно предлагает ей всю свою зарплату тратить на ремонт, автора и это не устраивает
Деньги спрятал, и я бы так поступила, если бы все было заработано только мной

Вот здесь имеется. Меркантильная баба афериста мужичка поддерживает?

Гость
#1394
Гость

Надо же. 😉 Выше только что написано, что "я бы тоже скрысила, если больше зарабатываю".

Крысить свою зарплату? отнять и поделить из народа еще не вышло.

Гость
#1395
Гость

Вот здесь имеется. Меркантильная баба афериста мужичка поддерживает?

прикинь, аферист? честный человек, аферист вложился бы в ремонт и стала бы квартира совместным имуществом.
Но люди зарабатывающие деньги никогда не поймут тех кто ищет кому бы сесть на шею

Гость
#1396
Гость

ему не наплевать и что он может сделать если я решу рожать или что он может сделать если я пойду на аборт? да ничего, только развестись

Ладно я понял, у Вас высокие отношения как и у автора, каждый тянет одеяло на себя.

Гость
#1397
Гость

На продажах меньше 5-6 лямов нет цен за убитую двушку Фрязино То есть за полхаты автора стоимостью по рыночной цене СЕЙЧАС в три ляма этот мушш будет оплачивать частный садик и кружки своим деточкам и покупать еду ?) После ремонта цены уже другие там. Надо срочно всё на детей оформлять, а то вдруг афериста приведет? Деньги со счета снял и попрятал.

А автора никто не неволит, пусть продает, кладет деньги в банк под %, покупает что-то другое, едет путешествовать на эти деньги, купит джип.. Ей же муж ничего не запрещает. Он не хочет, что бы семейный бюджет, который сейчас формируется из его з/п в основном, жена тратила на СВОЮ недвижимость. Как ей вообще такое в голову взбрело? это МОЕ, а семью побоку, каков привет, таков и ответ.

Гость
#1398
Гость

На семью уже покупалось в случае этого мужа в прошлом браке, только теперь там бывшая ни метра не имеет))

Ну так это ее решение. Может у нее другая недвига есть или в планах себе купить.

Гость
#1399
Гость

Ладно я понял, у Вас высокие отношения как и у автора, каждый тянет одеяло на себя.

милочка, я просто не лицемерю, мое слово решающие его совещательное. Так говорит закон

Гость
#1400
Гость

прикинь, аферист? честный человек, аферист вложился бы в ремонт и стала бы квартира совместным имуществом.
Но люди зарабатывающие деньги никогда не поймут тех кто ищет кому бы сесть на шею

Что вы говорите, можно в чужом наследном жилье поменять за свой счет унитаз и обои и уже является совместным?

Гость
#1401
Гость

Что вы говорите, можно в чужом наследном жилье поменять за свой счет унитаз и обои и уже является совместным?

да. если в итоге существенно меняется стоимость, то да. Кап ремонт этот как раз такой случай.

Гость
#1402
Гость

Что вы говорите, можно в чужом наследном жилье поменять за свой счет унитаз и обои и уже является совместным?

Девушка, автору не хватит денег даже когда муж предлагает ей всю ее зарплату вкладывать в ремонт. А значит ремонт капитальный, который существенно увеличивает стоимость квартиры и является основанием для признания имущества совместным

Гость
#1403
Гость

А автора никто не неволит, пусть продает, кладет деньги в банк под %, покупает что-то другое, едет путешествовать на эти деньги, купит джип.. Ей же муж ничего не запрещает. Он не хочет, что бы семейный бюджет, который сейчас формируется из его з/п в основном, жена тратила на СВОЮ недвижимость. Как ей вообще такое в голову взбрело? это МОЕ, а семью побоку, каков привет, таков и ответ.

Насколько я понимаю, сейчас у этого мужа нет ни одного метра. Половину с БЖ он отписал детям тем, трешка и ещё однушка принадлежит его матери по документам, сам сидит на съеме 5 лет, а тут вдруг узнает, что у автора квартира от бабушки. Началась обработка автора, отписывай мне половину, тогда сделаю ремонт и вообще перепишем нашим детям. Он типа купит какую-то отдельную ( как это в браке возможно, опять на маму оформление?) и эту оставит потом ВСЕМ детям. За это он автора и деток будет кормить и даже садик оплачивать. В чем автору здесь профит? С маткапиталом улучшить условия так это надо и мужу долю оформлять. Написано же у автора . Грузит ей варианты, договорился до того, что детей заберет. Сиди, молчи и радуйся, что замужем и у детей хороший папа.

Гость
#1404
Гость

Что вы говорите, можно в чужом наследном жилье поменять за свой счет унитаз и обои и уже является совместным?

Там квартира после потопа 40 лет без ремонта и без отопления. Обои с штукатуркой отваливаются. Если батареи срезаны и не было десятилетиями отопления там наверняка и грибок есть. Потому что влажность и сырость. Там наверняка и трубы надо менять. Автор не строитель она только визуальную картину видит. А копни глубже и приди с тех.экспертизой там все в копейку влетит.

Гость
#1405
Гость

Насколько я понимаю, сейчас у этого мужа нет ни одного метра. Половину с БЖ он отписал детям тем, трешка и ещё однушка принадлежит его матери по документам, сам сидит на съеме 5 лет, а тут вдруг узнает, что у автора квартира от бабушки. Началась обработка автора, отписывай мне половину, тогда сделаю ремонт и вообще перепишем нашим детям. Он типа купит какую-то отдельную ( как это в браке возможно, опять на маму оформление?) и эту оставит потом ВСЕМ детям. За это он автора и деток будет кормить и даже садик оплачивать. В чем автору здесь профит? С маткапиталом улучшить условия так это надо и мужу долю оформлять. Написано же у автора . Грузит ей варианты, договорился до того, что детей заберет. Сиди, молчи и радуйся, что замужем и у детей хороший папа.

Началась? автор начала - вложи в мою и перепишем на детей, мужик то как раз на детей отписывать не хочет

Гость
#1406
Гость

Насколько я понимаю, сейчас у этого мужа нет ни одного метра. Половину с БЖ он отписал детям тем, трешка и ещё однушка принадлежит его матери по документам, сам сидит на съеме 5 лет, а тут вдруг узнает, что у автора квартира от бабушки. Началась обработка автора, отписывай мне половину, тогда сделаю ремонт и вообще перепишем нашим детям. Он типа купит какую-то отдельную ( как это в браке возможно, опять на маму оформление?) и эту оставит потом ВСЕМ детям. За это он автора и деток будет кормить и даже садик оплачивать. В чем автору здесь профит? С маткапиталом улучшить условия так это надо и мужу долю оформлять. Написано же у автора . Грузит ей варианты, договорился до того, что детей заберет. Сиди, молчи и радуйся, что замужем и у детей хороший папа.

автору профит что вся ее зарплата в ремонт.

Гость
#1407
Гость

Девушка, автору не хватит денег даже когда муж предлагает ей всю ее зарплату вкладывать в ремонт. А значит ремонт капитальный, который существенно увеличивает стоимость квартиры и является основанием для признания имущества совместным

Не проще ли тогда автору самой взять кредит под залог этого жилья, сделать там капремонт и продать в два раза дороже? Расплатиться с банком и всё равно выгода будет. Присмотреть себе личное жилье и не вкладывать маткапитал? Типа детям на образование? Муж этот никак тут не откусит часть. Только делать это всё молча, а не то этот сразу довольствие начнет перекрывать и пакостить.

Гость
#1408
Гость

Можете пояснить дурость

дети по глупости и молодости могут разругаться из-за квартиры,продать и спустить деньги на ветер

Гость
#1409
Гость

Не проще ли тогда автору самой взять кредит под залог этого жилья, сделать там капремонт и продать в два раза дороже? Расплатиться с банком и всё равно выгода будет. Присмотреть себе личное жилье и не вкладывать маткапитал? Типа детям на образование? Муж этот никак тут не откусит часть. Только делать это всё молча, а не то этот сразу довольствие начнет перекрывать и пакостить.

с чего пакостить? ей муж сказал трать всю свою зп на ремонт он возражать не будет, а кредит с платежом больше ее зп ей никто и не даст

Гость
#1410
Гость

Началась? автор начала - вложи в мою и перепишем на детей, мужик то как раз на детей отписывать не хочет

Странно. с БЖ провернул именно это, а тут не хочет, дай , отпиши ему половину. Может там вся квартира была добрачка БЖ и ничего он там не переписывал ?