Старт детям или естественный отбор?

Нет. Моим девочкам не проще.
Вы с мужем брали, они - в одиночку.
Поручителей муж может найти - родстаенников, как пример. С мужем легче

Я без всяких курсов поступала на бюджет, и поступила. С самоподготовкой. Поэтому мне не понять, извините.

И опять же, эти все курсы и прочие вложения по итогу не ценятся. Почитала форум, по итогу всем дай подай квартиру, а не курсы. Ну и разница в цене курсов и квартиры несопосиавима.

Но вот вопрос мой: если бы были дети у вас сейчас, вы бы пахали им на квартиры? Чтобы им проще было, легче, вы бы гробили свое здоровье?

Если детей несколько, то нормальные родители или помогают всем поровну, или уж никому. И неважно, у кого какие обстоятельства в жизни. Кому не надо, сам откажется. В вашем посте реально как будто зависть к той, что не вьеппывалла 20 лет, по крайней мере со стороны так выглядит. Родители дали одной дочери не мизерную как понимаю сумму? Значит, надо дать столько же и другой, может она в банк их положит, чтоб иметь заначку если муж выгонит. Ее дело. Или старшая права в том, что младшая у родителей "любимка". Чем угодно можно оправдывать это, есть ли дети, семья, какой доход, да абсолютно все можно как угодно вывернуть в угоду любимке. Но по факту : одного ребёнка родители обделяют, совершенно естественно что он будет держать обиду. И не столько даже в деньгах тут дело.

Причём тут жизнь до революции?
При СССР ещё какая очередь была на дет.сад и ясли. Декрет оплачиваемый был 2 месяца до родов и 2 месяца после, потом отпуск за свой счёт до года, а в 1 год ясли, которые плавно перетекали в сад. И не факт, что отстояв очередь получишь ясли рядом с домом, а не в другом конце города, потому что завод твой не рядом с домом, а садик от завода, а не от исполкома. Потом начиналась эпопея с обменом.
В школы никогда не было очереди, бред не надо писать.

под какой процент ваши девочки брали ипотеку ?когда?
поручители нужны были. Как они их искали?

У меня Одним поручителем был мой папа, вторым - его друг. И еще одного - я с ног сбилась искать. Народ говорил: вот ты возьмешь, а вдруг не отдашь.
Кстати, меня обосрааали на вумане за то, что дескать "Бессовестная, обращалась к людям с просьбой о поручительстве""!!!! вуман он такой вуман!

А самая ужасная мантра: ну вас же родииили. Родители - это святое. Вы жизнью обязаны!
Так нищеброды пытаются манипулировать чувством вины потомков чтобы выкачать больше денег

Под 14%

Слать. Просто слать. Лесом. Родители действительно не обязаны ничем помогать после 18 лет. Вообще ничем, даже студенту подкинуть копейку, чтоб учился, а не разрывался между работой ради прокорма и учебой. Но не обязаны ничем таким родителям и дети, кроме как в старости, если те уж совсем голодают, доход ниже минимума и ни фига за жизнь не нажили (это ещё надо умудриться конечно, трэш) - до этого минимума им все же добавить.

только на один вопрос ответили? Еще раз - поручители нужны были? Или просто квартира в залог бралась?

Где брали первоначальный взнос?

И да - вы реально считаете что РАЗНИЦЫ нет между 14 и 19 процентами по кредиту?

Так вы тоже не ответили: вы скйчас каждому ребенку, если б были, купили бы по квартирке??

14 и 19 процентов это да, разница в 5 процентов. Но у вас была зарплата мужа и ваша, а у одиночек _ только их зарплата. Разница, наверно, больше 5% в доходах 2 человек и 1 человека

вы хотели, а мы не балованные, поступали куда могли и нормально устроились.

Выбирать профессию - это роскошь? Да уж (((

Так вы тоже не ответили: вы скйчас каждому ребенку, если б были, купили бы по квартирке??

14 и 19 процентов это да, разница в 5 процентов. Но у вас была зарплата мужа и ваша, а у одиночек _ только их зарплата. Разница, наверно, больше 5% в доходах 2 человек и 1 человека

У вас в корне неверно поставлен вопрос. Устраивают свою жизнь люди в первую очередь для себя,но с расчетом на будущее для детей. И если мамаша тупа, она свяжется с нищебродом и расплодится в ипотечной квартире
Я умна и свободолюбива. И считаю такую жизнь рабством без перспектив, и хотя я не экономист, но в курсе уровня жизни и средних зарплат в мире. Поэтому заграницей и хорошо устроена

ладно - скажу - да, купила бы. Я уже купила "на старость" себе квартиру.

Согласна с вами, автор. Но не стоит забывать, что ситуации в жизни бывают разные. И потому старт в виде какого-то семейного капитала или имущества - это бонус, а не обязанность родителей.
Если есть возможность помочь детям с жильём, так почему нет. Куда ещё эту резервную квартиру девать, на что ещё накопления тратить? Сам два обеда не съешь и в три машины не сядешь. Проывкать жалко, лучше вложить в будущее. Ведь при наличии жилья дети смогут спокойно учиться, работать в той сфере, где реально могут достичь успехов, а не только там, где подъёмные на квартиру дают. И вместо того, чтобы тратить деньги на ипотеку, смогут тратить их на воспитание ещё плюс одного вашего внука.
Если такой возможности нет, допустим, родители сами платили ипотеку двадцать лет и параллельно воспитывали детей, включается другой механизм. "Раз мы смогли, то и вы сможете, вы видели, что купить квартиру без помощи родителей вполне реально, и видели, как это сделать ".
Оба подходы правильные, все зависит только от жизненной ситуации.
А вот с оплатой образования помогать считаю лишним. Если у человека не хватило мозгов поступить на бюджет, то все равно пустая трата денег выйдет, учиться ему будет тяжело и весь интерес к выбранной сфере пропадёт. Такие дети потом вручают диплом родителям, мол, это вам было нужно, и идут курьерами работать или ноготочки пилить.
Исключение - только если специальность мечты есть исключительно в платном варианте. Тогда оплатить образование имеет смысл. Ну или если под "оплатой образования" имеется в виду содержание студента-бюджетника в другом городе, аренда ему там квартиры и т. д. Это стоящие вложения.

упорно увиливаете.

Поручителей ваши девочки искали? где брали первоначальный взнос?

Не хотите ответчать? А я отвечу: девочкам вашим было на порядок легче. И процент по ипотеке относительно невысокий, а первоначальный взнос они собрали, живя с вами (вы, наверное, с них ничего не брали за жкх и еду, и они копили), ну или потребкредит взяли ( в мое время это было НЕЛЬЗЯ), и НИКАКИХ поручителей они не искали - уже банк брал квартиру в залог.

Так что вопить, какие молодцы ваши девочки, а какая дууура Зима, не надо, ладно?

Устраивают люди жизнь для себя.
И точка
Детей может и не быть.

Тогда все это нытье про как тяжело, как много сил уходит, про инвалидность и невозможность - это все болтология, уж извините.
Вы в состоянии обеспечить себя жильем, и даже еще купить про запас, и не одно.
Поэтому родители все верно рассчитали.

Выбирать профессию - это роскошь? Да уж (((

Так вы старше в разы моих девочек.
Поручителей нет давно
И вы с мужем.
Они без мужей, сами.
Что тут сравнивать.

дай Бог вам не знать, что это такое ((
Это дно - издеваться над инвалидом.

Болтология - это то, что я больше полукилограмма поднять не могу, дверь такси, тем более подъезда не открою? ЧТо не выхожу из дома без палки и без корсета? Что постоянно нужна грелка с горячей водой, потому что мерзнут ноги после такой перекройки позвоночника?

Если честно, больше всего боюсь, что переживу мужа. Тогда все ( Медленная смерть - это самое страшное. Даже скорую не вызову - дверь им не смогу открыть (

Детям было 30 и 40 лет на тот момент.
Вопрос: как пенсионеры-родители могут помочь обеим с покупкой жилья, если одна покупает, вторая - нет.
Что значит дать поровну? Давали целевые деньги: на мебель в квартиру, а не просто так вот тебе кусок и вот тебе такой же, трать на что хочешь.

Со стороны ваше рассуждение выглядит так: если у одной есть дети, и внукам дарятся подарки, то бездетной сестре тоже должны дарить детские подарки или выдавать эквивалентную сумму, а то обидится, не дай бог?

Я считаю, просто позор требовать что-то с родителей в таком возрасте, еще и поровну чтобы.
Также считаю, что это мое право: кому посчитаю нужным, тому и помогу. На вечно всем недовольных мне плевать.

ну я правильно все поняла - жили с вами, вы с них ничего не брали, они копили. легко взяли кредит - давали ВСЕМ уже.
МЫ с мужем - снимали - а вы знаете, сколько съем стоит? ну погуглите на досуге, если не в курсе.
Так что не надо выставлять ваших девочек прямо все сами-сами аж без мужей. Без мужей, но с вашей огромной поддержкой и с ерундовыми условиями по ипотеке

Требвать в таком возрасте от родителей что-то действительно бред. Но если есть внуки и дарятся подарки, а бездетной дочери не дарится ничего (обойдется бездетная), и во всех подобных ситуациях, совершенно норм со стороны детей прекратить с роднёй общение. Ваши деньги, как хотите и тратите, хоть вообще проиграть можете или пропить, кто недоволен - не их дело действительно. Но и к детям тогда никаких претензий. Повторюсь, дело не в деньгах как таковых. Лучше никому ничего не дать порой. В вашем примере допустим : люди дарят внукам к праздникам хорошие подарки,
а бездетной дочери или ни фига, или овно на отвяжись (а не детский, "взрослый" подарок подарить никак?). Ты не родила, ты второго сорта, тебя порадовать родители не хотят, нах надо. Не ясно, как себя чувствовать будет она и какие чувства к родителям будут? А мебель кстати не операция или ещё что действительно жизненное. Это подарок, и не дешёвый. Если одному из детей родители сделали такой подарок, то да, по-человечески сделать и другому аналогичный + -.

дай Бог вам не знать, что это такое ((
Это дно - издеваться над инвалидом.

Болтология - это то, что я больше полукилограмма поднять не могу, дверь такси, тем более подъезда не открою? ЧТо не выхожу из дома без палки и без корсета? Что постоянно нужна грелка с горячей водой, потому что мерзнут ноги после такой перекройки позвоночника?

Если честно, больше всего боюсь, что переживу мужа. Тогда все ( Медленная смерть - это самое страшное. Даже скорую не вызову - дверь им не смогу открыть (

Зима, кому объяснять, этим бабкам эгоисткам, да они в жизни ни о ком кроме себя не думали
Плодились как кролики. Умственные и моральные инвалиды, лишь бы им было хорошо
Вам я могу посоветовать лишь уехать за границу, где к вам постоянно будет приходить соц работник, в Европе социальная защищенность на максимуме, никто умирать не бросит, но скорее всего вы останетесь на родине, переезд это очень тяжело, морально и материально..

Требвать в таком возрасте от родителей что-то действительно бред. Но если есть внуки и дарятся подарки, а бездетной дочери не дарится ничего (обойдется бездетная), и во всех подобных ситуациях, совершенно норм со стороны детей прекратить с роднёй общение. Ваши деньги, как хотите и тратите, хоть вообще проиграть можете или пропить, кто недоволен - не их дело действительно. Но и к детям тогда никаких претензий. Повторюсь, дело не в деньгах как таковых. Лучше никому ничего не дать порой. В вашем примере допустим : люди дарят внукам к праздникам хорошие подарки,
а бездетной дочери или ни фига, или овно на отвяжись (а не детский, "взрослый" подарок подарить никак?). Ты не родила, ты второго сорта, тебя порадовать родители не хотят, нах надо. Не ясно, как себя чувствовать будет она и какие чувства к родителям будут? А мебель кстати не операция или ещё что действительно жизненное. Это подарок, и не дешёвый. Если одному из детей родители сделали такой подарок, то да, по-человечески сделать и другому аналогичный + -.

Таки пришли к тому мнению, что позволить ребенку самому накопить на квартиру - это тоже помощь?!
Только это не ценится. Почитайте форум

Таки пришли к тому мнению, что позволить ребенку самому накопить на квартиру - это тоже помощь?!
Только это не ценится. Почитайте форум

На форуме что угодно пишут. И что? Помочь детям с первым взносом, помочь накопить на свое жильё, помочь получить действительно востребованную и оплачиваемую профессию, при которой сам всё купит - всё это помощь. И немалая. Как и дать нормальное детство, не гнобить, психику не портить, за физическим здоровьем следить тоже, чтоб не с гнилыми зубами, гастритами, неврозами и ещё кучей болячек начинал жить. И большинство тех, кому родители реально помогли, это ценят. Если речь о жизни, а не писанине на форуме. Ни одного человека не знаю, кому помогли бы накопить на свое, или дали на первый взнос, или реально хорошее образование дали (но с учётом желания ребенка, а не поступай куда скажем) - чтоб родителей хаял. А те, кто распинаются что дети неблагодарные - чаще всего если копнуть поглубже, не за что там благодарными быть. Могут допустим из дома не гнать, живи и копи, но морально заедать тем или иным образом.

классный совет, заграница же мечтает себе иждивенца на шею повесить

не передергивайте. Не позволить, а НЕХИЛО ПОМОЧЬ, Не брать с дитя плату за жку, за еду, не выживать его из дома.

Я об этом и говорила. Мне не позволили этого. Все сама. Итог.. ну вы знаете.

Зима, кому объяснять, этим бабкам эгоисткам, да они в жизни ни о ком кроме себя не думали
Плодились как кролики. Умственные и моральные инвалиды, лишь бы им было хорошо
Вам я могу посоветовать лишь уехать за границу, где к вам постоянно будет приходить соц работник, в Европе социальная защищенность на максимуме, никто умирать не бросит, но скорее всего вы останетесь на родине, переезд это очень тяжело, морально и материально..

А по-человечески, когда один ребенок помогает родителям, другой - нет?
И это при равных условиях: никому ничего не дали.

По-человечески, когда ребенок матом с матерью разговаривает или вообще не разговаривает, хотя квартира куплена на ребенка (у подруги такая 25-летняя доча)?

Тут много факторов.
Мы не знаем всех аспектов семьи.

А родители знают, и им виднее, кому что давать или не давать.

ну вообще по жизни - один ребенок помогает, а ему родители шиш. Все другому - который ничем не помогает, да еще матом кроет.
О да - родителям виднее. Они дают тому кого любят, а кого не любят - с того берут. Все логично.

да, это тяжело. Я даже в деревню к папе не рискую ехать.
Куда-то ехать - в больницу, в банк, в магазин - вызываю такси. Переднее сиденье расклывадывается, и я в лежачем состоянии еду. Дверь открывает и закрывает муж. Он едет на заднем сиденье. Тоже с палкой. А я в корсете и с палкой. Выхожу тоже с его помоощью.

Нет, я не уеду. за границу молодым-то сложно было вырваться.

Очень странно читать такое от человека за 40 лет.

Не обеднеет уж точно. Страх мучительной смерти в одиночестве, потому что государству все равно, стал решающим фактором и для меня при переезде
Не понимаю недальновидных людей. Все под богом ходим. Муж, дети, сегодня есть, а завтра нет, сколько женщин имея семьи остались в одиночестве? Так что и семья не гарантия, гарантия - гуманные законы!

при чем тут обеднеет или нет, что бы переехать и получать социальные плюшки надо или пахать, а она инвалид, либо быть очень богатым человеком но тогда и в росии норм

Не обязательно) можно уехать как полит. беженец и сидеть счастливо на пособии
Половина Европы - нелегалы, сидят кайфуют плюют в потолок, это пока еще не Америка, устраивают всех

Что странного? Странно когда ползут с гнилыми манипуляциями к нелюбимому ребенку, когда любимчик послал, вот это странно! А так всегда и бывает

только осталось доказать притеснения

В нынешней ситуации России это тяжело?))

Я читала две чукчи добрались на лодке до Америки, к ним пришли с повесткой они не открыли дверь и ринулись бежать на следующий день. И всё ок, пристроили их как нелегалов к церкви дали работу, оформляют статус

Было бы желание и упорство

В нынешней ситуации России это тяжело?))

Я читала две чукчи добрались на лодке до Америки, к ним пришли с повесткой они не открыли дверь и ринулись бежать на следующий день. И всё ок, пристроили их как нелегалов к церкви дали работу, оформляют статус

Было бы желание и упорство

Сколько обиженок на форуме!
И все ноют без конца