Гость
Статьи
Крик души! Не пойму, …

Крик души! Не пойму, что у меня происходит с женой!

Всем привет.
Народ, если что не смейтесь, не придирайтесь к орфографии, ошибкам. Просто у меня какой-то крик души, но НАДО выговориться, высказать свою боль хоть в клавиши ее отстучать, что …

494 ответа
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#252
Гость

Мужика ей надо, а не "СПА"

После СПА и мужика возможно надо будет. И потом еще желательно что бы не надо было резко домой к плите и детям бежать.

Гость
#253

Советы доставляют, прошариться по телефону жены, зажать и отыметь, завести любовницу, достать кнут. Эх бабье, бабье...
Худший враг бабы - баба.

Гость
#254
Гамлет

Короче, автор, женщины намекают тебе , что с пряником ты переборщил.

Доставай КНУТ , автор.

Не шучу

Хороший способ поставить точку с чистой совестью и разойтись, поняв что он агрессор и «я была права» мне с ним плохо.

Гость
#255
Гость

После СПА и мужика возможно надо будет. И потом еще желательно что бы не надо было резко домой к плите и детям бежать.

Да, но только не Автора, к сожалению. Таких мужиков женщины не любят. Он нытик

Гость
#256
Гость

Советы доставляют, прошариться по телефону жены, зажать и отыметь, завести любовницу, достать кнут. Эх бабье, бабье...
Худший враг бабы - баба.

Тогда вы посоветуйте что-нибудь ценное)

Гость
#257
Гость

Хороший способ поставить точку с чистой совестью и разойтись, поняв что он агрессор и «я была права» мне с ним плохо.

А сколько можно нянчиться? А может и правда, лучше развестись? В семье должно быть хорошо обоим. А Автору явно плохо, да и жене тоже

Дама
#258
Гость

Для многих секс это как помыть голову и сделать прическу, и вроде понимаешь что ерунда, и потом красиво будет и так надо, но блин как бесит часто это.

А многие семейные пары так и живут. Секс как привычка. Как удовлетворение физиологической потребности. Да. Печально... Никакой страсти.Все обыденно, как почистить зубы. И это да, противоречит нашим представлениям о Великой Любви и Страсти. Хотя, конечно, в начале отношений страсть. Но она трансформируется в привычку. " Привычка свыше нам дана, замена счастию она",- А.С. Пушкин.

Гость
#259
bb132510

Да вот, взбудоражил -:)...

Прочла авторские поста, вы же зацикленно только о себе и своих чувствах трендите простынями.
С трудом нашла скупо несколько фраз вашей жены о проблеме с сексом и как ей надоела ваша обидчивость. Вам бы на один день прикрыть фонтан ваших сверхценных эмоций и просто жену выслушать внимательно ... впервые за пятнадцать лет.

Гость
#260
bb132510

Давайте в принципе напишу, раз уж пошел на откровенность, хоть и виртальную...
Посуду мою как прихожу с работы - каждый день. В принципе, после обеда и вечером стараюсь ее мыть постоянно. Не демонстративно, дабы считаться примерным. Я не готовлю, да. Поэтому стараюсь посуду мыть каждый день.
Пол в доме раз в неделю мою целиком и сам. Ну а с учетом того что дома есть милый пес - я его каждый день мою.
Старшая дочь - утром в школу и после обеда со школы забираю сам. Получается все по дороге, удобно.
Белье - крайне редко, но простые полотенца глажу. Свое нижнее белье стираю сам.
Все вопросы быта, такие как оплата коммуналки, тяжелые сумки, оформление документов за исключением парочки решаю сам. У нас две машины, и одна исключительно для того чтобы быть у нее под боком.

Самое главное - вообще не считаю это заслугой! А считаю нормальным - помогать во всем на что хватит сил. Да с детьми не то слово как тяжело. У нас с младшим за 2 часа психологически так можно вымотаться, что лучше 2 дня тряпку из рук не выпускать.

Я не знаю - у меня действительно тупик, я Ведь не в чистом виде жалуюсь. Тема так сложилась просто и выглядит как будто я жалуюсь. Тупик в том, что неуместность моих требований мной во многом понятна! Не такое это великое дело - мытье пола и посуды. И что делать с этим, не знаю прежде всего я сам.

Вы несексуальны, это факт. Мужик, который весь такой идеальный и угождает во всём неинтересен. Сексуален мужчина со своим мнением, настойчивый. Вы просто не такой, всё. Одна ваша простыня виртуальная чего стоит, скукота. Жаль вашу жену, извините.

Гость
#261
Гость

Тогда наверное не надо замуж выходить. Не надо мужика мучить.

Ну почему же так сразу мучать))? Когда ему надо-я не отмазывюсь, даю...Ну и люди же женятся не только для того, чтобы сексом заниматься, есть гораздо более важные моменты))

Гость
#262
Гость

Прочла авторские поста, вы же зацикленно только о себе и своих чувствах трендите простынями.
С трудом нашла скупо несколько фраз вашей жены о проблеме с сексом и как ей надоела ваша обидчивость. Вам бы на один день прикрыть фонтан ваших сверхценных эмоций и просто жену выслушать внимательно ... впервые за пятнадцать лет.

И что услышать в ответ? Я тебя не люблю?

Гость
#263
Гость

Именно женщина в браке перетягивает внимание с мужа на детей. А дальше отношения развиваются так, какой у мужа характер.
В этой ситуации очевидно, что у жены характер сильнее, муж мягкий. Он уже отвечал, что не может ее "зажать в углу"...
Если бы у мужа был бы жесткий характер, то он взял бы свою подушку, вернулся в свою кровать с дивана, а ребенок лег бы рядом в детскую кроватку, или в отдельную комнату.
Но он же этого не делает!

поддержу ответ, так как была похожая ситуация.

Гость
#264
Гость

поддержу ответ, так как была похожая ситуация.

Ну вот и ответ Автору. Вся проблема именно в нем. Не мужик он, не орел

Гость
#265

Родила для "себя". Выбор пал на обеспеченного самца. Пока все признаки этого! Таких очень много женщин. Особенно те, кто за 5000 км.

Машенька
#266
Гость

Где Автор? Опять разводка? Понятно, воскресенье. Кто-то денежку зарабатывал

автор вчера напостил об одном обычном дне из своей жизни. судя по распорядку дня, сегодня он уже поработал и початился и поехал к семье. ...мужчине 42,женщине 40...
у обоих уже нет жизненных сил, энергия иссякла.
не говоря уже о том, чтобы трахаться в удовольствие...

Гость
#267
Машенька

автор вчера напостил об одном обычном дне из своей жизни. судя по распорядку дня, сегодня он уже поработал и початился и поехал к семье. ...мужчине 42,женщине 40...
у обоих уже нет жизненных сил, энергия иссякла.
не говоря уже о том, чтобы трахаться в удовольствие...

У мужика уже трескаться все должно там от желания, ну а жена его бревно. От возраста не зависит

Машенька
#268
Гость

У мужика уже трескаться все должно там от желания, ну а жена его бревно. От возраста не зависит

непонятно...как это происходило в течение 15 лет, сливал по началу сперму в кулак сперму и скупые мужские слезы?а дальше?
допустим , маленький возраст детей, но они быстро растут!
пик сексуальности у женщин(если нет никаких патологий и заболеваний) 30-45 лет...а может, и дольше...самый сок, да и мужчина? если здоров и потенция на уровне, то еще обоим рано выходить на пенсию из большого "спорта". самое прекрасное время для взаимного счастья в постели. это чудное дополнение друг жруга в жизни семейной;)

Машенька
#269

Автор! ваша тема набирает популярность;)
не знаю, в каком вы регионе проживаете относительно московского времени, но на данный момент ...в моем часовом поясе 19:14.
ваш пост разветвился, здесь уже не столько советы вам оставляют, сколько обсуждвют свой опыт семейной жизни

Гость
#270
Машенька

непонятно...как это происходило в течение 15 лет, сливал по началу сперму в кулак сперму и скупые мужские слезы?а дальше?
допустим , маленький возраст детей, но они быстро растут!
пик сексуальности у женщин(если нет никаких патологий и заболеваний) 30-45 лет...а может, и дольше...самый сок, да и мужчина? если здоров и потенция на уровне, то еще обоим рано выходить на пенсию из большого "спорта". самое прекрасное время для взаимного счастья в постели. это чудное дополнение друг жруга в жизни семейной;)

Я в таких случаях любовницу оправдываю

Машенька
#271
Гость

Я в таких случаях любовницу оправдываю

простите...а вы м или ж? вы связаны узами гименея? оправдали бы любовницу/любовника своего(ей) мужа(жены) в качестве компенсации секса ?

Гость
#272
Машенька

Автор! ваша тема набирает популярность;)
не знаю, в каком вы регионе проживаете относительно московского времени, но на данный момент ...в моем часовом поясе 19:14.
ваш пост разветвился, здесь уже не столько советы вам оставляют, сколько обсуждвют свой опыт семейной жизни

Тема была воскресная разводка. Разве непонятно? Для мужика много буковок, и опять же "Овен". Ни один мужик в гороскопы не верит. Просто у меня был такой же знакомый нытик. Я устала его успокаивать. Ему жены изменяли и все его, в конечном, счете бросали. Он не мог понять почему

Вопрос
#273

Автор, из того что вы про жену написали, ничего не понятно, что у нее за проблема, в чем там дело. Она оргазм с вами никогда не испытывала? А с другими? И в принципе она знает, что это такое?
Мне кажется, что вам с ней надо найти хорошего психолога-сексолога, чтобы он ее разговорил и выяснил, в чем проблема. Сами вы никак не наладите. Если все что вы пишете - правда, то вы золотой муж и не заслуживаете так мучиться. Нереализованные желания ведут к болезням, вы об этом знали?
Займитесь этой проблемой плотно, с помощью хорошего профессионала. Здесь на форуме никто ничем не поможет вам, к сожалению.

Машенька
#274
Гость

Тема была воскресная разводка. Разве непонятно? Для мужика много буковок, и опять же "Овен". Ни один мужик в гороскопы не верит. Просто у меня был такой же знакомый нытик. Я устала его успокаивать. Ему жены изменяли и все его, в конечном, счете бросали. Он не мог понять почему

да все понятно;)
автор ...не мужчина...
кто там тексты клепает;)

Гость
#275
Машенька

простите...а вы м или ж? вы связаны узами гименея? оправдали бы любовницу/любовника своего(ей) мужа(жены) в качестве компенсации секса ?

Я - Женщина. С мужиками завязала. Стала феминисткой. 2 раза была замужем. В сексе все было супер, но все равно мне изменяли. Так мне не повезло, поэтому я уничтожила их даже из своих друзей. Любовниц никогда не обвиняла. Они мне клятв верности не давали. Им тоже жить хочется полноценно)

Гамлет
#276

Автор, ничего нового, бабе нужен стресс сценарий.

Один из вариантов - ниже.

Типа такого.

Набираешь в Гугле слово

Иррумация, читаешь нюансы,

и исполняешь.

Супружнице- точно понравится.

На следующий же день она в зубах тебе принесёт твои тапки.

Или заявление о разводе.

Но в твоём случае, это будет тоже хорошо.

гость
#277
Машенька

Автор! ваша тема набирает популярность;)
не знаю, в каком вы регионе проживаете относительно московского времени, но на данный момент ...в моем часовом поясе 19:14.
ваш пост разветвился, здесь уже не столько советы вам оставляют, сколько обсуждвют свой опыт семейной жизни

Опыт каждого так или иначе перекликается с проблемами автора. Почему я люблю, отдаю человеку всего себя, а он ко мне равнодушен, почему меня используют, как разбудить в любимом человеке страсть,почему семья распадается, в чем я был ( была) не прав ( не права),как жить дальше, стОит ли пытаться сохранить брак.... и так далее- вопросы, вопросы. И все по теме отношений мужа и жены в семье.

#278

Уважаемый автор, Вы бы на мужские форумы сходили. Товарищи по несчастью могут дельные вещи сказать. Это женский форум всё же. И советы тут давать будут с женских позиций. И к тому же местные дамы привыкли общаться с другим контингентом и в другой форме. Я прочитал вообще все коменты в теме. Ваш моральный, материальный, социальный и духовный уровень гораздо выше уровня коментаторов, да простят меня они. Вы порядочный очень человек. Помочь Вам увы не могу. В браке не был. Раздувать свое ЧСВ и играть в крутого психолога как многие у нас любят тут, не буду. Искренне желаю Вам, что бы всё разрешилось и что бы сохранили брак и семью и любовь. Почему то думаю у Вас получится.

Гамлет
#279
Гамлет

Автор, ничего нового, бабе нужен стресс сценарий.

Один из вариантов - ниже.

Типа такого.

Набираешь в Гугле слово

Иррумация, читаешь нюансы,

и исполняешь.

Супружнице- точно понравится.

На следующий же день она в зубах тебе принесёт твои тапки.

Или заявление о разводе.

Но в твоём случае, это будет тоже хорошо.

А если серьёзно, автор, то честно с ней поговори один раз.
Скажи прямо, что тебя не устраивает.

И поставь условие :
если не пойдет тебе навстречу по всем пунктам, то ты поживёшь от неё отдельно.

Такие вещи крайне быстро прочищают засранные бабские мозги.

Гость
#280
Серебряная книга

Ставлю под огромное сомнение все то, что вы писали, что вы с женой «разговаривали». Выглядит так, что она с вами не разговаривала никогда.

Да в семьях беседы только,про быт. Про интим нет бесед. Любовницу найдите.

Машенька
#281
Гость

Тема была воскресная разводка. Разве непонятно? Для мужика много буковок, и опять же "Овен". Ни один мужик в гороскопы не верит. Просто у меня был такой же знакомый нытик. Я устала его успокаивать. Ему жены изменяли и все его, в конечном, счете бросали. Он не мог понять почему

у меня есть знакомые ,родившиеся под знаком Овна, но это мужчины, а не истеричные эмоционально-интуитивные особи мужеского полу;))

Гость
#282
Вопрос

Автор, из того что вы про жену написали, ничего не понятно, что у нее за проблема, в чем там дело. Она оргазм с вами никогда не испытывала? А с другими? И в принципе она знает, что это такое?
Мне кажется, что вам с ней надо найти хорошего психолога-сексолога, чтобы он ее разговорил и выяснил, в чем проблема. Сами вы никак не наладите. Если все что вы пишете - правда, то вы золотой муж и не заслуживаете так мучиться. Нереализованные желания ведут к болезням, вы об этом знали?
Займитесь этой проблемой плотно, с помощью хорошего профессионала. Здесь на форуме никто ничем не поможет вам, к сожалению.

Никакой сексолог не поможет в данном случае. У его жены выработался стойкий рефлекс, что с ним будет только хуже и хуже. Нужен другой мужчина

Гамлет
#283
Гость

Никакой сексолог не поможет в данном случае. У его жены выработался стойкий рефлекс, что с ним будет только хуже и хуже. Нужен другой мужчина

Ну вот что за бред???

Есть Семья. Есть муж, который любит , прекрасный семьянин.

Ну не будет в жизни второго такого!!!

Никогда.
Судьба даёт такой подарок , такой чудный, Один раз в жизни.

Уйдёт от мужа, и что будет??
Альфач, трахающиц её в рот, будет.

Мужа любящего, держащего в руках
любимое лицо и смотрящего любящим взглядом в глаза, не будет.

Никогда.

Женщины, ЧТО ВАМ НАДО ???
Чтоб вас драли как сучку??

Не пожалейте

Машенька
#284
Гамлет

Ну вот что за бред???

Есть Семья. Есть муж, который любит , прекрасный семьянин.

Ну не будет в жизни второго такого!!!

Никогда.
Судьба даёт такой подарок , такой чудный, Один раз в жизни.

Уйдёт от мужа, и что будет??
Альфач, трахающиц её в рот, будет.

Мужа любящего, держащего в руках
любимое лицо и смотрящего любящим взглядом в глаза, не будет.

Никогда.

Женщины, ЧТО ВАМ НАДО ???
Чтоб вас драли как сучку??

Не пожалейте

это вы обращаетесь на форуме через автора к его жене нежелающей с ним вообще ничего иметь из контактов?;))
и экстраполируете посыл ко всем семкйным дамам бальзаковского возраста или вообще ко всему роду женскому!?;))
это ж какой масштаб;))

Гость
#285
Гость

Сообщение было удалено

А когда детей нет в браке, но наступило то, что у автора? Охлаждение и братско-сестринские отношения

Шота
#286
bb132510

Тем не менее жили все это время абсолютно складно. Я кстати ни в коем случае и не претендовал на то, чтобы как то давить. И понимаю, восхищаюсь женщинами, которые так сидят и заботятся о детях. Даже если ты такой весь из себя хороший помогаешь в быту помыть пол, посуду - это не значит что ей становится сильно легче и она отключается от проблем! Нет, ни о каком настаивании на налаживании МОЕЙ сексуальной жизни речи я не вел. Я хотел, чтобы хоть что то оставалось между нами.

Но в общем то, с этим я свыкся и жил. Потом у нас появился второй ребенок. Конечно, наслоилось и это, и дополнительная нагрузка в виде ревности старшей! В общем то все как у людей! Прожили так почти 15 лет, с четкой расстановкой - что я хороший папа, прилежный муж и тому подобное! Второй ребенок естественно занял место первого в кровати, я остался на диване! В силу разного характера детей добавилось и дополнительных нюансов, но простых, жизненных.

Делал ли я что то не так? Безусловно! Как и всякий живой человек я периодически имею свои глюки, я мог и потрепать нервы по абсолютно пустяковым причинам. Но недолго, ни в коем случае не переводя в скандалы. Хотя возможно это я так вижу что это пустяки, а на самом деле это важно! Готов в принципе принять все со своей стороны и все исправить.

Проще говоря - этот вопрос и давление нарастало постепенно! Я то ее люблю по прежнему, и хочу видеть и вижу в ней женщину! Но она вообще не хочет видеть во мне мужчину! Про «папу и мужа» уже было. Я говорю, что для меня это важно!

Если измены не было с ее сторны, то ситуацию можно исправить. Если была измена, ТО СЛОЖНО БУДЕТ!

Гость
#287
Гамлет

Ну вот что за бред???

Есть Семья. Есть муж, который любит , прекрасный семьянин.

Ну не будет в жизни второго такого!!!

Никогда.
Судьба даёт такой подарок , такой чудный, Один раз в жизни.

Уйдёт от мужа, и что будет??
Альфач, трахающиц её в рот, будет.

Мужа любящего, держащего в руках
любимое лицо и смотрящего любящим взглядом в глаза, не будет.

Никогда.

Женщины, ЧТО ВАМ НАДО ???
Чтоб вас драли как сучку??

Не пожалейте

Надо было сразу решать эту проблему, как только она появилась. Через 15 лет уже поздно

Гость
#288
Гость

Сообщение было удалено

Это тупик, либо хороший секс, либо стабильный быт. На моей памяти 2 в одном не бывает либо 1 на 1 млн.

Гость
#289
Гость

А когда детей нет в браке, но наступило то, что у автора? Охлаждение и братско-сестринские отношения

Если хоть один из партнеров несчастен, то какой-же это счастливый брак?

Вопрос
#290
Гость

Никакой сексолог не поможет в данном случае. У его жены выработался стойкий рефлекс, что с ним будет только хуже и хуже. Нужен другой мужчина

Откуда вы знаете? Мы еще не поняли, что за проблема у его жены. Вы сами себе придумали, в чем она может быть, и даете советы исходя из этого. А на самом деле все может быть не так.

Машенька
#291
гость

Опыт каждого так или иначе перекликается с проблемами автора. Почему я люблю, отдаю человеку всего себя, а он ко мне равнодушен, почему меня используют, как разбудить в любимом человеке страсть,почему семья распадается, в чем я был ( была) не прав ( не права),как жить дальше, стОит ли пытаться сохранить брак.... и так далее- вопросы, вопросы. И все по теме отношений мужа и жены в семье.

можно вести личный дневник, общаться с психологом или психотерапевтом по семейным проблемам, пытаться разговаривать со своим партнером в семье, не вынося самое сокровенное на публику, громко стуча по клавишам;)
....вот жена обрадуется опубликованным постам автора, узнав себя и своего супруга на женском форуме.
будь это реальная история;))

Гость
#292
Вопрос

Откуда вы знаете? Мы еще не поняли, что за проблема у его жены. Вы сами себе придумали, в чем она может быть, и даете советы исходя из этого. А на самом деле все может быть не так.

За 15 лет у жены не появилось желания спасть рядом с мужем! Да я за сексом сама бегала к своему второму мужу. Какая может быть у нее проблема, кроме того, что он ей физически неприятен.

Гость
#293
Машенька

можно вести личный дневник, общаться с психологом или психотерапевтом по семейным проблемам, пытаться разговаривать со своим партнером в семье, не вынося самое сокровенное на публику, громко стуча по клавишам;)
....вот жена обрадуется опубликованным постам автора, узнав себя и своего супруга на женском форуме.
будь это реальная история;))

А я совсем не против бы была почитать свою историю из "уст" моего партнера.

Гость
#294
Машенька

можно вести личный дневник, общаться с психологом или психотерапевтом по семейным проблемам, пытаться разговаривать со своим партнером в семье, не вынося самое сокровенное на публику, громко стуча по клавишам;)
....вот жена обрадуется опубликованным постам автора, узнав себя и своего супруга на женском форуме.
будь это реальная история;))

Анонимном форуме.
И, бывает, полезно посмотреть на ситуацию со стороны.

Гамлет
#295

Женщины, запомните, изменять это дурная идея.
Женская измена редко не заканчивается криминалом в той или иной форме.Иногда в неисправимой форме

Я понимаю мужей.

Слишком уж тяжёлый проступок от любимой женщины

Я искренне вам не советую, милые.

Живите очень долго, мои хорошие.
Долго и счастливо.

Хорошо?

КрАсная шАпочка
#296
Гость

За 15 лет у жены не появилось желания спасть рядом с мужем! Да я за сексом сама бегала к своему второму мужу. Какая может быть у нее проблема, кроме того, что он ей физически неприятен.

сразу не было ничего физичски привлекательного для женщины в этом овнутом мужчине...он только как осеменитель рассматривался, а контактирует она с другим самцом((
либо налаженный быт, либо космический секс. соединить и поддерживать 15 лет все вместе на самом высоком уровне архисложно...

Вопрос
#297

Но все же форумные недомужики в чем-то правы. Все люди, и мужчины и женщины, не понимают слишком хорошего отношения. Вы хоть наизнанку вывернитесь, жена вас больше ценить и любить не станет.
Ваша проблема в том, что вы забыли про себя. Вы перестали ценить себя и уважать. Как выше написали, вы совсем ковриком у ее ног расстелились. Так нельзя, счастья никогда от такого самопожертвования ни у кого не было.
Если не выйдет с психологами, то тогда найдите себе новую женщину, и будьте с ней счастливы. Жизнь быстро проходит. Или вы еще 1000 лет надеетесь прожить? Если жене не нужны вы как мужчина, то так и договоритесь с ней, что тут вы замечательный муж и папа, а там будете любящий мужчина. Детей травмировать разводом не обязательно.
Но и вы тоже должны быть счастливы, так нельзя жить как вы живете.

Гость
#298

У меня было 2 мужа. У первого был маленький член, у второго большой. С первым секс был лучше, чем со вторым, хотя любовь у меня была ко второму, а первого я просто уважала, и он был интересной личностью. Просто первый любил меня и чувствовал секс, чувствовал меня, как партнершу, а второй совершал длительные, правда разнообразные движения, но это больше походило на тренировку, а не на творческий процесс. Оргазмы были всегда с обоими, но секс был разный

#299
Гость

С чего вы взяли это ?) У вас собственный опыт ? Кто не имеет задатков, не становятся вышеперечисленными персонажами. Заботятся оба родителя прежде всего о ребёнке. И когда он немного окрепнет, женщина выйдет из режима кормление-отдых-стирка-уборка, всё наладится. Привыкнуть нужно. Тепло и заботу в такой период больше даёт мужчина. Втройне, чем до рождения. Женщина ему конечно ответит тем же. Если у вас или у жены развивается депрессия, нужна консультация частного психиатра и корректировка состояния. Депрессия может быть эндогенной, в том числе.

"Заботятся оба родителя прежде всего о ребёнке. И когда он немного окрепнет, женщина выйдет из режима кормление-отдых-стирка-уборка, всё наладится. " - поддерживаю.

КрАсная шАпочка
#300
Гость

Я - Женщина. С мужиками завязала. Стала феминисткой. 2 раза была замужем. В сексе все было супер, но все равно мне изменяли. Так мне не повезло, поэтому я уничтожила их даже из своих друзей. Любовниц никогда не обвиняла. Они мне клятв верности не давали. Им тоже жить хочется полноценно)

жестко вы с мужчинами...
у меня с женской дружбой плохо. а вот мужчины оказываются более надежными и рациональными людьми, дружбы с ними не получется;)
зато бизнес и общие увлечения открывают много приятных сторон;)

Гость
#301

Автор, а может жене на работу пойти?