Может ли муж простить и забыть измену жены

Дорогие собеседники! Мне кажется, то, что вы называете чистотой отношений есть идеальная мечта, далёкая от реального положения вещей! Все, мы ,обладаем массой недостатков (с точки зрения шаблонов социума), и склонны идти на поводу своих слабостей: кто-то ищет понимания или удовольствий на стороне, кто-то питает патологическую любовь к маме, кто-то слишком любит деньги, кто-то предпочитает порно сексу с партнёром, а кто-то, даже, писает в раковину:)... Но, ведь, ценность отношений с истинно близким человеком в том и состоит, что нас любят, понимают, и принимают такими, каковы мы есть! Определяющим критерием оценки "чистоты" наших действий и предпочтений может служить единственный параметр: размер ущерба, наносимого окружающим! Если весь, наш, "вред" заключается в том, что наши действия не вписываются в рамки представлений близких о "правильности" жизни - это их проблемы, если же мы причиняем им реальный вред, пусть, даже, в силу своих, добросовестных заблуждений (молчу, уже, об осознанных порочных действиях), это - проблемы наши, и нашей совести. На мой взгляд, в отношениях двоих осознание граней дозволенного в рамках "не навреди", и соответствующее поведение, и есть истинная чистота отношений.

-----------------
:) ++++++++++++

Гостья, не со всем соглашусь, такими какие мы есть, нас любят и принимают родители. Родители с нами не разведутся, и мы не станем бывшими детьми. Несколько другой уровень в партнерских отношениях.
Я согласна, порочные действия личное дело совести их совершающих, но я имею право знать, в чем заключаются порочные действия, и выбирать, хочу ли я с этим жить. Не перевоспитывать, достругивать, ждать улучшений, я имею равное право жить по своим правилам. Однако порочные действия обычно держатся в глубокой тайне, обнаруживаются они случайно и причиняют боль. А это уже ущерб. Если кому то нравятся открытые отношения (в них каждый имеет право на интимные отношения с третьими лицами), это личное дело этой пары. Но такой формат не подходит мне, и если я обнаружу, что мой партнер в одностороннем порядке вероломно нарушил наш договор, то вряд ли можно ожидать что я почешу ему за ушком, приговаривая,-лишь бы ты был счастлив, солнце мое.
Я не питаю иллюзий о нашем мире и людях, но я имею право выбирать свое окружение. Каждый из нас имеет это право. Знать правду, остаться или уйти.
Беда в том, кто сам не испытал боль от конкретных порочных поступков, не понимают, какую боль причиняют. Подумаешь- изменил, дело житейское. Мелочь казалось бы. И только испытав на собственной шкуре, может быть, поймут.

В одном вы правы, до чистоты не отмоешься. Фарш обратно не прокрутишь. Я и не пытаюсь, кстати. Я стараюсь не совершать новых глупостей.
А я вас, видимо, сильно задела. Что ж, в принципе, все сказано.

------------
Вы - женщина?! Извините, сразу не разобралась!
Я понимаю. Об этом и шла речь. Как раз-таки на своей шкурке прочувствовала, и... Освоила приёмы психологической самозащиты. Какая ни есть убогая, но худо-бедно срабатывает:)

[quote="Kinsey" message_id="57992231"]Aleks
....... В одном вы правы, до чистоты не отмоешься. Фарш обратно не прокрутишь. Я и не пытаюсь, кстати. Я стараюсь не совершать новых глупостей.
А я вас, видимо, сильно задела. Что ж, в принципе, все сказано.[/quot]

Уважаемая Kinsey, я должен извиниться перед Вами. Меня огорчает тот факт, что я вывел Вас из душевного равновесия, на что, по любому счету, не имел никакого права. Меня Вы ничем совершенно не задели. Я "толстокожий", к тому же "ядовитый". К сожалению, моя чрезмерная ироничность является издержкой длительного пребывания в составе сугубо мужского коллектива За мою иронию руководство меня не жалует. Весьма. Перечитал свои посты в Ваш адрес и стал сам себе неприятен. Но ни от одного слова в своих постах не отказываюсь. Мне следовало вести полемику в более мягкой форме или совсем не вести. Вероятно, последнее было бы предпочтительнее. Искренне сожалею о своих резких словах в Ваш адрес, вызвавших у Вас негативные эмоции. С уважением и извинением к женщине Kinsey. Aleks

Вчера обнаружила, что мой муж зарегистрирован на сайте знакомств.В телефоне есть сообщения прочитать их не удалось, он мне помешал.На мой многозначительный взгляд последовал такой ответ. Хотел узнать скольким женщинам я могу понравится сначала брал возраст от 25 до 45 , сейчас поставил от 25 до 35 и все равно клюют. Не пойму что это было? Узнать мою реакцию, или что то другое.Мне говорит ничего серьезного это как олимпийские игры.Но потом когда я оставила его с телефоном наедине. Позже он предложил мне посмотреть , что там ничего серьезного.Я конечно этого делать не стала сказала, что мне это совершенно неинтересно.Странное чувство какое то даже и не знаю как сейчас себя вести. Ведь вчера так все хорошо начиналось у меня был день рождения, все было так мило и вот так вот все закончилось. Блин сама себя ругаю зачем мне это надо было брать в руки его телефон.Никогда ведь этого раньше не делала, что меня заставило взять его телефон.Ерунда какая то. Потом утром вообще сказал, что это он оказывается меня проверяет не зарегистрирована ли я на этом сайте.Полная какая то чепуха.

Ксюша, ну про проверки вас - это совершенная ла/жа. Может, не смог - таки простить ((( хочет "добрать"... а может, просто поднимает самооценку. Терпения вам.

Про самооценку я ему в как бы сразу сказала , что если ему недостаточно моего мнения о нем, то конечно ради бога можешь пообщаться. Я вообще в принципе даже и скандала не устроила никакого не возмущалась была совершенно спокойна. Просто сказала смотри чтобы не затянуло тебя. Утром я не задавала никаких вопросов он сам поднял зачем то эту тему. И у меня сложилось такое впечатление как будто он оправдывается. Хотя,,, может я и ошибаюсь. НЕПРИЯТНО конечно тут же слышать что не может без меня ни минуты и тут же обнаружить это Вообщем странно как то,,,

Что это означает? Что ваш муж ищет приключений на сайте знакомств. Вот как видится- то самое и означает. А обьяснения конечно смешные, но вы же проглотите. Да и разрешения ему уже дали на развлечения.
А вы как и раньше, боитесь знать правду, потому и сожалеете, что в телефоне порылись. Ну да, страусиная, но все же позиция. Не видеть, не слышать, не знать.
Вы и раньше закрывали глаза на происходящее, инцидент с подругой, 6 лет беспричинных скандалов.
Муж вам готов был дать телефон, после того, как все постирал и почистил.
Ксюша, нельзя быть такой наивной и бесхребетной. Вам неприятно- но вы играете равнодушие, вам вешают лапшу на уши- а вы с гордым видом носите.
Нельзя принимать за правду выражения типа "не могу без тебя", и прочую романтическую лабуду. Сможет, ничего с ним не случится. Но вам то приятно в это верить.
Вы с мужем на самом деле стоите друг друга.

1. Психологически и духовно подходящих мужиков единицы.
2. Даже если такой и встретится, то чаще всего он финансово не состоятелен.
3. Девушки выходят замуж в большинстве своем от 18 до 25 лет. Еще нет необходимого опыта, чтобы понять, кто психологически и духовно богат, кто нет. И взрослая-то женщина ошибается.
4. Это предполагает замужество по расчету. А как же любовь и страсть? Когда женщине этого не хватало "до", то она добирает это "после")))

Да... cтepву любят как женщину, а "хорошую девочку" - как сестру))) Такая "любовь" мужа , как во втором случае, вряд ли нам польстит и ничуть не препятствует наличию у него любовницы))

+++
в яблочко!)))

Нет.
Для мужика секс и любовь - не одно и то же.
И если он удостоил малоликвидную девушку своего снисходительного внимания, то есть потрепался с ней несколько раз, то это вовсе не синоним "полюбил"...хотя для малоликвидной девушки это само по себе уже "небо в алмазах")))

Прежде всего он использует себе во благо подружку. У жены хотя бы статус, семья, она уважаемый в обществе человек.
А подружка в общественом мнении - по дст илка. Некрасиво как-то звучит, согласитесь.

Она хотя бы знает, ради чего это делает. Дети, семья, имущество в конце концов... ну и - да, любовь! Совместная жизнь - это не ровная гладкая дорога, а извилистая, с рытвинами и ухабами. В ней встречается все. Кто-то вылетает из "дилижанса", кто-то остается и едет дальше! такова селяви.

Насмешила ваша фраза про "удобство" для мужика быть женатым...о да)) наверное, поэтому основную массу чуть ли не под конвоем ведут в загс (это расхожее мнение, наверное, не зря)) А в браке мужику ну жуть как "удобно" жить с нелюбимой женщиной, терпеть каждый день ее по многу часов в сутки, решать ее проблемы ( разного калибра, в т.ч. и финансовые))) Нет, какой-нибудь клаве из села он скажет, что страсть как удобно, когда жена готовит и убирает квартиру - может, до этого села еще не дошли такие достижения, как мультиварка, посудомойка и робот-пылесос))) А уж если говорить о статусе, то это вообще-то женщине важен статус замужней, и именно ее берут - не берут замуж. Критерием любви мужчины к женщине всегда являлось"предложил руку и сердце", а не "предложил о тсо сать", уж извините))))) так что покалечили родители, похоже, как раз вас, если вы этого не понимаете

значит, "новая" не тянет против жены. "Цветы-подарки-ресторан" - все это было и у жены тоже. И привело к семье, статусу жены, а не просто пе репихон - и досвидос, будь рада и этому, на б0льшее не тянешь))) Кстати, на жену тратится в десятки раз больше, чем на любовницу, если уж так говорить:)
Когда на стороне любовь - мужик, недолго думая, покидал по две пары трусов-носок, сказал жене - "прости, я полюбил другую" - и досвидос. А если начинает рассуждать, "как с другой сложится" - значит, крышу НЕ снесло, скрупулезно взвешивает плюсы и минусы...и минусов оказывается больше))

не вините себя. Он виноват, если вы залезли в телефон, - значит, вел себя так, что вызвал подозрения и вопросы...ес ли уж гулять, то делать это так, чтобы никаких вопросов у другой стороны не возникало. Ни в плане времени, ни в плане финансов, ни в плане секса, ни в чем другом.

это обычно позиция любовниц, у которых не получается увести мужа у "нелюбимой" жены. И так, и сяк - ну никак! не хочет уходить, и все. Придумывает отмазы.
Тогда в ход идут поучения женам - слова-то какие употребляются: "чувство собственного достоинства", "гордость" и пр...но нельзя научить тому, о чем сам не имеешь ни малейшего представления. Уж у кого-кого, а у любовниц женатиков гордости точно нет))

А тебе зачем это?
Да возвращает, да может и отомстить, хотя это точно не его цель.
Все зависит от автора.И хоть ты прав, забыть не сможет, но если автор(верит или нет не важно) убедит его в своей искренности и раскаянии, может простить.
Тем более, что он точно хочет просить.И наверняка ищет причины простить.
Если они будут, то простит.
А забыть? Разумеется не сможет.

Не надо быть настолько категоричным ! Мы с женой вместе ровно 40 лет и три месяца ! 17 лет назад она мне изменила один раз.И она до сих пор не знает, что я в курсе об этом. Мне же было достаточно, что попробовав раз, она выбрала меня снова ! Мы до сих пор вместе ходим на рыбалку, в походы. Вместе радуемся внукам и друг другу, несмотря на наши 60 с хвостиком. Ко мне на вахте бывает, что подкатывают женщины, только -оно мне надо ? Я знаю, что лучшего все-одно не будет, а в силу возраста и привычки (я геолог), вполне могу потерпеть до встречи.

734. Гость
Вы попали.. пальцем в небо))
Мне и свой то гулящий муж не нужен, а чужой то тем более.
А что, у женщины, терпящей измены, гордость есть, вы считаете?
Или на фоне любовницы кажется, что сама еще очень даже ничего? Сравниваете?
Это вы в защиту собственной позиции написали или так, теоретизируете?

......Автор, так Вы забыли, что сами "задолжали" своему мужу? В Вашем первом посте было написано ... "пыталась ему донести что .... что он не единственный мужчина на свете ..... И в один прекрасный день я решаюсь встретится со своей первой любовью. Намерения были просто отвлечься, но уже с первого свиданья мы понимаем что наши чувства так и не угасли. Какое то время я еще пыталась сдерживать себя и не доводить дело до явной измены ....но .... я уже ничего не могла поделать с собой наши чувства были взаимны .... и все зашло так далеко что мы уже не представляли даже одного дня друг без друга..... я не выдержала и призналась мужу, что изменила ему. Рассказала с кем. ......Не могу поверить чтобы мужчина вот так сразу мог все простить."
.....Как-то смешно Ваше "Не пойму, что это было?", когда Вы выяснили посредством телефона мужа, что кроме Вас его могут интересовать другие женщины. Вы же ему на будущее, можно сказать, выдали индульгенцию. Чего уж на зеркало пенять

А он и рад стараться той индульгенцией воспользоваться!:) Как же главный принцип уважающих себя, порядочных людей идти достойным путём, "не уподобляясь низменным"?

......Уважающие себя порядочные люди...Главный принцип.....Достойный путь..... Действительно, какие красивые слова

...и только женщина должна уметь воплощать их в жизнь! Мужчине же достаточно уметь восхищаться красотой слога :)

Ах как же много лицемерия !!!! Лицемерия и двойных подходов.Дрянная логика

Порядочными должны быть все и те и другие. Так понятнее? Но не надо требовать от униженного мужчины сил быть порядочным.
Ему бы восстановить свое представление о себе.
Если его самка не помогает с этим вопросом, ему остается искать другие инструменты. Ему не до красоты поступков.

Как нельзя быть чуть-чуть беременной, так и "чуть-чуть" порядочным быть невозможно! Человек есть то, что он есть при любых обстоятельствах!
Иногда своё представление о себе требуется не восстанавливать, а переосмысливать, раз, уж, прежнему "самка" способствовать не желает.
Так понятнее?

А женщине чуть чуть беременной можно?
Кто ей позволил растоптать своего мужа? и для чего? Для того чтобы ты его сейчас упрекала в непорядочности?
Я не говорю, что он имеет право.Совсем нет. Но в его состоянии надо говорить о выкидыше, а не о беременности.

И женщине - нельзя! В смысле, топтать своего мужа. Разве что в качестве возмездия за своё унижение.Только в таком случае намекни тому, униженному, что нечего, мол, на зеркало пенять, коли лицом не вышел, ОК? Вот с этой мыслью пусть и восстанавливает себя :) К порядочности, кстати, ни выдуманные, ни реальные душевные драмы не имеют никакого отношения.
Порядочность - это личный кодекс чести, а не средство мщения тем, кого мы назначаем своим обидчиком

***** всегда найдёт оправдание своему плятству.

Точно так же, как ***** всегда найдёт оправдание своему сволочизму, вай нэ?:)))

Начались аргументы уровня "Ой, все..."

....Вы меня не поняли, о красивых словах я писал с иронией, поскольку при негативном фоне происходящих событий использование красивых слов воспринимается как изощренная издевка

Приведите другие, более логичные

Не понимаю, почему акцент на МУЖЕ.
Правильнее было бы спросить - возможно ли простить измену близкого человека, неважно, мужа или жены?
Или априори предполагается, что типа женам МОЖНО изменять, а мужьям - нет???

....Откуда и какая может быть логика в океане чувств )))? Логика в идиотских ситуациях, в которых участвуют люди, мастерски разбивающие свои и чужие судьбы. Просто по наитию и без всякой логики

То что ты указал, Алекс, это ведь еще не все. Это очень серьезно, но этого ведь мало чтобы описать модель поведения разрушающего. Он ведь ответственность или большую ее часть норовит водрузить на того кто в общем-то и не виноват вовсе. Ушла жена - ты виноват, в измене виноваты оба и т.д. и т.п.
Вот аргументы, которые звучат каждый раз в таких случаях.
Ксюша тут делает акцент, что ее муж скандалил и она его предупреждала...
Но какое она право имела изменять?Она даже не задумывается.
Муж на нервах, но он тоже человек.А ты пробовала понять почему? И помочь ему пробовала? Или только стращала тем что он не единственный...
Я повторяю: в ухудшении отношений виноваты оба, А В ИЗМЕНЕ ТОЛЬКО ОДИН.
Только один человек принимает решение искать комфорт на стороне.
И не надо проблемы отношений представлять как причину, это повод/, и кстати частенько повод не толкающий на измену, а оправдывающий, то есть его придумали уже постфактум - в период измены он даже аргументом то не было, просто хотелось *****.

.....Что же, Ваша схема в части определения "движителя" в разрушении отношений вполне состоятельна. Вот только слово "комфорт" мало применимо в данной ситуации, в огромной луже адреналина.

Нет! В "ухудшении отношений" вполне может быть виноват,только, один - тот, кто отношения между мужем и женой видит как отношения хозяина (себя) и ***** бессловесной (жены)! "Муж на нервах"? "Какое она имела право изменять"? Да это право у неё появилось давно! С того момента, как он недвусмысленно дал своей жене понять, что она ничего не значит в его жизни! Да, вы - не единственный! Вокруг немало мужчин гораздо умнее, красивее, богаче, сильнее и великодушнее ! Желаете, чтобы жена отдавала вам приоритет на их фоне? Хотите быть единственным и неповторимым для неё? Так постарайтесь соответствовать, хотя бы, элементарным представлениям женщины о Мужчине!

Так и замечательно.Если так много мужчин лучше, ярче и богаче, ну зачем вы возвращаетесь как правило? Нашла лучше ушла и живи счастливо. Но нет, обязательно вернется нервы трепать.
Вот Ксюша хороший пример...вернулась же.Где тот кто лучше?
Что за чушь ты несешь?
И кстати, если уж муж испортил отношени ***** водин клюв - нет проблем развод выход.И лицо сохранишь и терепихон с теми кто лучше узаконишь.
Всегда есть выход чтобы не замараться.

Ксюша вернулась, потому что её муж многое переосмыслил, сделал над собой усилие, и изменился, став для неё лучшим! Что не ясно-то? А насчёт "сохранить лицо" в случае ухода, то у каждого своё представление, как это делать, чтобы не замараться. Некоторые уходят и на стороне нагулявшись, и семью обокрав, и ничего, чувствуют себя вполне чистыми и правыми.

Фу, мерзость....Так и будет по концам прыгать в поисках лучшего.
*****.

Забавно читать мечты женщин о настоящих мужчинах, ведь в основном воспитанием детей занимаются женщины)) И беда той невестке, если она претензиями со свекровью поделится)) Отношения невестки и свекрови самые гремучие))
А по теме. Ну какое может быть право на измену? Наши поступки говорят о том, кто мы есть, равно как и бездействие говорит о многом, как минимум слабости и безвольности. Если Ксюшин муж вел себя отвратительно, Ксюша могла развестись, но не сделала этого, у нее запала хватает только на эмоции, когда в запале- может наговорить, угрожать, манипулировать.
Ну что там Ксюшин муж переосмыслил, да уж, прямо озарение на него нашло)) Вообщем то зависания мужа на сайте знакомств говорит за себя- ничего он не переосмыслил. Или у мужа, по аналогии, есть теперь уже законное право на измену после Ксюшиной аферы? До абсурда не нужно доводить))
Вполне себе было ожидаемо, что история "воссоединения" не хэппи энд.

Интересно, простил ли измену автору Ксюше её муж? Успокоились или все продолжают преподносить друг другу "сюрпризы"?

****Вы знаете Алекс у нас все прекрасно и замечательно. Живем душа в душу. Ни о чем не вспоминаем.Сегодня моего мужа выписывают с больницы недавно ему сделали операцию. Я очень сильно переживала, но спасибо господу все прошло хорошо.В тот день когда проходила эта операция я еще раз поняла , что он мне очень дорог, я честно очень боялась , что эта операция его станет расплатой мне за все.Я чувствую Его большую и самую настоящую любовь ко мне. И я знаю я верю что так будет всегда. Мы оба наделали в нашей жизни много ошибок. И оба это понимаем и осознаем поэтому я уверенна, что теперь нам уже ничего не страшно.Сейчас наша жизнь стала совсем другой.Мы счастливы, влюблены и очень дорожим друг другом.

Молодцы! Счастья вашей семье!