Привет всем!
В последнее время на женских форумах настолько часто стало фигурировать слово "измена", что я начала невольно разочаровываться в современных мужчинах, искать подвох там, где их нет …
Сообщение было удалено
В том, что вы не умеете общаться с людьми, отвечать на вопросы и аргументировать свою точку зрения, нет вины Ильфа и Петрова. Так что не стОит ёрничать. Ду би на
Сообщение было удалено
Вы с каждым своим новым комментарием доказываете истинность моих утверждений - вы не умеете общаться с людьми, отвечать на вопросы и аргументировать свою точку зрения.
Сообщение было удалено
Вы очень самокритичны, гость Нр.575332908. Назвать себя ду.би.ной - это сильно )))
Сообщение было удалено
Та я-то что, обычная женщина, а вы похоже муза Франсиса Вебера, явившаяся ему в 1998 году) Что у вас сегодня на ужин?)
Сообщение было удалено
Провела 12,и ещё проведу. Можете не верить,довольствуйтесь рожками на здоровье)))
Сообщение было удалено
Обычная женщина с уровнем IQ 35? За что же вы так женщин-то унижаете?
И не соизволите ли великодушно ответить на вопросы, которые вы тщетно пытаетесь игнорировать?
Сообщение было удалено
Общение с вами - это просто именины сердца какие-то) Я понимаю Вебера)
Сообщение было удалено
Словом, вы не в состоянии высказать аргументированное мнение по теме, которая тут обсуждается.
Сообщение было удалено
Вы уникум даже для вумена! Я от вас в восторге)
Сообщение было удалено
в течении 3-х месяцев я вижу входящую вечером в комнату одинокого мужчины женщину, а по утрам оттуда выходящую, да ещё и обедающих вместе, то в мою циничную голову с вероятностью 99% приходит только один вариант что именно она там делала)
Вас - человека, который 3 (!!!!!) месяца с маниакальной настойчивостью суёт свой нос в чужую жизнь и ещё размышляет на тему "что же они там делали" -
судя по всему, всё в жизни уникально и неизбежно приводит в восторг..
Сообщение было удалено
Если вы настолько недалеки, гость, то я вам расскажу - номер гостя вас палит, самозванец форумный.
Сообщение было удалено
Мне незачем совать нос в чужую жизнь, у меня своя интересная и насыщенная. Но со зрением у меня порядок и не заметить проходящую по вечерам и утром мимо тет ку просто физически не могу. Хорошо, что вы мне открыли глаза, что это репетитор по английскому)
Готова спорить, что вы "самодостаточная" ЧФ в возрасте 30+, полгода назад наконец встретившая "своего человека", который поселился в вашей квартире)
Сообщение было удалено
Готова спорить, что вы "самодостаточная" ЧФ в возрасте 30+, полгода назад наконец встретившая "своего человека", который поселился в вашей квартире)
Если бы у вас и вправду была такая жизнь, как вы описали, вам бы не было никакого дела до того, когда и к кому ходит какая-то девушка. И уж тем более вам даже и в голову не пришло бы размышлять на тему, зачем она приходит и чем они с мужчиной занимаются наедине.
И про репетитора по английскому - это не я говорила, не выдумывайте.
Спорьте на здоровье - только с кем?
Вы вольны думать обо мне всё, что хотите - тем более, вы такой интересный образ придумали.
Сообщение было удалено
Ну назовите хотя бы одно произведение русской классики, где эту тему обошли. Везде любовные треугольники, и если не изменяют, то косятся на другого или другую, выходили замуж за нелюбимого или женились на нелюбимой. А все потому что институт брака противоречит человеческой природе.
Ах да, у Гоголя вроде этого нет.
Так он и умер девственником.
Сообщение было удалено
Марина, вы сами себе противоречите)) Если измена начинается в голове, то какая разница, брошусь я или нет?
Достаточно если среди этих голых мужиков найдется один, на которого захочется смотреть и смотреть. И воображать как бы с ним то и это.
По вашей же логике - это уже измена.
А то, что я на него по каким-то причинам не бросаюсь - дело десятое.
Сообщение было удалено
Всего лишь одно произведение? Извольте - "Собачье сердце" М.Булгакова. Классика, как и просили. На днях я перечитывала эту книгу, уже говорила об этом, вот и упоминаю в качестве примера. Но можно вспомнить и другие произведения, если хотите. Только что это доказывает, по-вашему?
Сообщение было удалено
Я согласна с мнением Марины А., поэтому выскажу своё мнение по данному поводу.
Говоря, что измена начинается в голове, лично я подразумеваю то, что прежде чем человек совершает физическую измену, он на это решается мысленно, даёт себе зелёный свет, так сказать. Он это может решать секунду или несколько лет - это не столь важно. Главное, что он принимает такое решение - изменить.
Но до тех пор, пока намерение не реализовано, оно остаётся лишь мыслью в голове. Мало ли, кто что хотел бы сделать? Например, тётя Маша с третьего подъезда каждый день мысленно убивает своего мужа топором по голове. Пока она не реализует своё намерение, убийцей она не станет.
Так и с изменой партнёру. Пока человек не реализует своё намерение сходить налево, изменником он не станет.
Сообщение было удалено
У него сил не хватит на тебя, я его за тра хи ваю. С утра ми нет, а вечером он просит пощады уползая в душ))) ахххааа
Сообщение было удалено
Другие произведения - в смысле, то, где Маргарита изменяла мужу с любимым человеком? И для нее было лучше утопиться, чем вернуться домой к мужу, который ей абсолютно ничего дурного не делал, только хорошее?
Так какое произведение Булгакова сильнее: "Собачье сердце" или "Мастер и Маргарита"?
Сообщение было удалено
Формально может быть и нет, а фактически "кто смотрит с вожделением - уже прелюбодействует" (с)
Сообщение было удалено
Спасибо) Но я не считаю свой случай уникальным. В моем окружении только в одной семье муж-кобель. Но там маленький рост, куча комплексов, низкий заработок. А так, в общем-то, бесполезен спор. Кто слаще морковки ничего не ел, просто не воспримет информацию другого толка, в их мире больше ничего нет. Чтобы увидеть вещь, нужно знать, что она существует)
Сообщение было удалено
Давайте будет точны: только в одной семье муж настолько беспардонно себя ведет, что даже вы об этом знаете.
Остальные - не пойман, не вор.
у меня верный, знаю на 100%. Потому что до наших отношений он был самый большой любитель гульнуть, первой жене изменял регулярно, был завсегдатаем стрип-клубов. Потом влюбился в меня и все его дружки были в шоке - он перестал шляться с ними по саунам и клубам. Его верность им самим объясняется так: все виды секса, которые ему были интересны - он попробовал, а самый большой кайф - это секс с сильными эмоциями. Эмоции даю ему я, поэтому менять секс со мной на стандартные телодвижения с кем-то еще - не имеет смысла, ощущений сильнее все равно не будет. У меня так же: с мужем я испытываю максимально сильное удовольствие, мне незачем искать что-то еще. Мне нравится мужское внимание, восхищенные взгляды, но исключительно для самооценки. Физическая измена абсолютно исключена
Сообщение было удалено
сколько вы замужем? ваш возраст и возраст вашего мужа? есть ли дети?
Сообщение было удалено
Нет, не другие произведения Булгакова, а просто другие произведения - ведь не Булгаковым единым жив русский народ (и не только русский).
Если мы говорим о классике, то можно на ходу вспомнить, например, "Господа Головлёвы", "Обломов", "Евгений Онегин", произведения Чехова... и ещё бесконечное множество других произведений различных авторов.
Если вы спрашиваете меня, которое из двух упомянутых вами произведений Булгакова сильнее, я отвечу, что "Собачье сердце". Более того, книга "Мастер и Маргарита" меня не тронула - вообще. Но, как вы понимаете, это моё - частное - мнение.
Сообщение было удалено
Подождите-ка, в данной теме мы говорим именно о физической измене, разве нет? О том, что считать изменой в более широком понимании (например, переписку мужа с другой женщиной, флирт, просто нереализованную мысль о других женщинах и так далее) в этой теме и не предполагалось говорить, по-моему. По крайней мере, я так поняла тему уважаемого автора...
Сообщение было удалено
Вы умница, хвалю вас за позитивную тему. Муж не изменяет я ему тоже. Но у меня было искушение мне нравился его друг но я не стала сними спать, поборола это желание в себе и убила.
Сообщение было удалено
Ошибаетесь,я вот посмеялась над вашими постами)))) Объясню почему.Вы накинулись на человека,оскорбили кстати ни за что,задаёте уже ни раз вопрос-достаточно ли мужчине одной женщине в плане физиологии.К чему вам ответ на этот вопрос? Или вы так уверенны,что ответ отрицательный.Ан,нет.Кому-то достаточно,кому-то нет. Изменяющие есть,верные тоже естт,дальше то что? Наезд ваш о чём вообще?
Сообщение было удалено
Занята, изменяет. :))
Сообщение было удалено
Если человек лишь подумал с вожделением о ком-то, кроме своего партнёра, но без действий, направленных на реализацию этой мысли, то фактически никакой измены нет. Да, для кого-то даже мысль о другом человеке, кроме своего партнёра, формально будет считаться изменой. Но именно формально, потому что вопрос - считать ли изменой просто мысли (пусть и с вожделением) о другом человеке - не имеет однозначного ответа. Каждый человек в данном вопросе, по-моему, сам устанавливает свои "красные линии".
Если оффтопом - я не считаю зазорным просто думать о другом человеке, кроме своего партнёра. И не упрекну мужа, если он думает о ком-то, кроме меня. Считаю это нормальным и объяснимым явлением.
Даже не думать о ком-то ещё - это уже немного отдаёт святостью, а я в святость людей не верю. Верность же в моём понимании - это не святость, это именно выбор человека, суть которого заключается в том, чтобы осознанно, по своей воле не изменять своему партнёру. То есть, человек решил быть верным - и он верен, он не изменяет, просто потому, что он принял такое решение и следует ему - по своему собственному желанию, а не потому, что банально изменить не с кем ))
Сообщение было удалено
Это она о том,что если вас и ваше мнение кто-то поддержал,то значит это вы и есть сама)))Ну не укладывается у человека в голове,что есть верные семьи,верные жёны,мужья.....трудно в это верить,наверное,когда рога колосятся ввысь))))
Сообщение было удалено
Хорошо, возьмем Онегина, который "в Татьяну как дитя влюблен".
Вот на что он рассчитывал, когда писал одно письмо за другим замужней женщине? На эстетическое наслаждение и только? Ох, вряд ли!
И даже когда "Второму, третьему письму Ответа нет" зачем-то к ней поперся. Неужели не ясно, что она не собирается изменять мужу? Так нет, надежда еще не потеряна!
А "Дама с собачкой" Чехова?
Нет, все-таки редко какой писатель прошел мимо сей темы.
Сообщение было удалено
Это все к Марининому утверждению, что физическая измена якобы начинается в голове.
Никто не будет спорить, что за "голову" ты еще изменщиком не считаешься, но вероятность тем не менее велика. Кто ОЧЕНЬ хотел, но не сделал, у того это бесследно не проходит. Обычно люди в конце концов разводятся. И кто знает, может быть лучше бы он изменил, чем так .... как грится, "лишь бы на здоровьичко".
[quote="Мда"]Когда вы уже запомните, что ВСЕ мужчины ИЗМЕНЯЮТ? Ну когда?
говорите за себя. от нации многое зависит. есть целые народы, где измена- что-то фантастическое. на русских мужикоов не распространяется
Я, кстати, вполне понимаю тех, кто пытается весь мужской род подвести под одну черту. Просто им изменяют, вот им и не так обидно думать, что якобы изменяют все. Чужую верность они воспринимают как оскорбление. А ведь можно просто было бы в себе изжитьэто убеждение, выбрать верного мужчину, самой стать такой женщиной, которой невозможно изменить, и жизнь засияет другими красками) Но проще ж попытаться всех макнуть в енто самое... Не получится, девушки, вы похожи сейчас на голодающих детей Африки, которые с ужасом выплевывают конфету ,потому что думают, что это яд, они ж никогда подобного не пробовали. Для меня, например, измены - это что-то больше из кино, книг, но не из реальной жизни)
Сообщение было удалено
Дежа вю))))
"Ну где Вы видели, чтобы мужья изменяли женам? Я лично такого не помню. И потом, это же наши мужья, это же наши жены. Абсолютно нетипично" (с))))
Сообщение было удалено
Из реальной жизни в окружении знаю только два примера.
Один уже давно такой, но к нему и отношение соответствующее.
Другой позволил себе измену один раз, и всем об этом рассказал. Понятно, что вор потом подвергнулся осуждению не за то, что украл, а за то, что выдался.
Изменять надо так, чтобы никто не знал. Желательно не в своем городе.
Когда раньше много ездила по миру в связи со своей профессией, коллектив был в основном мужской и в командировке не упускали случая поразвлечься. Да, были исключения, но те действительно не хотели. А кто хотел, тот делал.
Мой не изменяет. Живем почти 10 лет, мне 28, ему 37, двое детей. Никогда не гулял, хотя я ему иногда изменяю.
Сообщение было удалено
Куда ему гулять, если он и жену не может удовлетворить. И как вы отслеживаете чем он занят во время ваших потрахушек?
Сообщение было удалено
А она ему пи сюн узлом завязывает))))))))) тьфу, мерзость, сама свою дыр ку полерует и думает, что муженек целибат держит)))))
У меня кума такая же блаженная, стодвадцать кг и мор да бульдожья, муж стописят лет не шпилит, а сам выглядит прекрасно, но она уверенна, что он не изменяет, потому что ЛЮБИТ ЕЁ! вы б видели этот обьект любви - ***** кастрюльный.)))))а муженёк её возле каждой юбки поближе присесть пытается и сексуальность от него нехилая, это её он не чпорит, а на других всё получается.
Мой муж верный! 6 лет вместе и с каждым годом я в нем только больше уверена!
Сообщение было удалено
Можно подумать если девушке 20-25 лет, то прынц приводит ее в свою квартиру. Нет, он также приходит в квартиру невесты, вернее ее родителей, и живет там долгие годы, и плодятся они там же. Знаю кучу таких историй.
Сообщение было удалено
Пока она гуляет, муж сидит с детьми :))))
Сообщение было удалено
Мой верный))
Сообщение было удалено
Посмешили :))))))))))
Женщины, запомните! Дома мужчины это ваши мужья, а как только выходят за дверь у них просыпается, то на что вы клюнули на первом свидании. У моего мужа все друзья переженились на девушках старше себя и ходят на молодух заглядываются. И не только заглядываются. Много раз я присутствовала на их пьянках. Разговоры о бабках и политике медленно сходят на темы о телках, сиськах и симпатичных коллегах которым бы они "присунули.". У подруги муж приехал с командировки и она залезла в историю ноут бука и офигела. Там и сайты знакомств, и поиск стрип клубов (куда бы сходить) и порно, а дома семьянин, детей любит, жену обожает. Мы ей всегда завидовали. Так что девушки не будьте так наивны. Главное новизна в отношениях и будет вам счастье.
Сообщение было удалено
Понятно. То есть, по вашей логике - никто из нас не может сказать о себе , что он не алкоголик, не наркоман, не мошенник, не взяточник, не тунеядец? Ну и что, что сейчас мы примерные граждане, кто знает, как завтра жизнь повернется?
А знаете, мне эта логика кажется абсурдной. Любой человек, имеющий какие-то жизненные принципы, точно знает, чего он ни при каких условиях не сделает - претит это ему, понимаете. И потому с уверенностью может сказать: я не украду, не попробую наркотики, не сделаю аборт, не ударю ребенка, не пойду налево и что там еще. Принципы человека формируются еще в детстве, и нет никакой разницы. год он в браке прожил или 20 - мы вступаем в брак с уже сложившейся системой ценностей (при нормальном воспитании, конечно) и вряд ли она так уж сильно изменится в течение жизни.
И какие у вас основания сомневаться в системе ценностей людей, которых вы толком не знаете, и ставить под сомнение выводы их близких, которые с ними бок о бок живут?
Если кто-то не уверен в себе и не имеет личного кодекса нравственности, это еще не отменяет того факта, что многие люди точно знают, что для них приемлемо, а что нет.
Сообщение было удалено
Верность? Надежность? Порядочность?Трезвость ума? Сила воли ? Умение владеть собой и быть хозяином своему слову?
Умные девушки на первых свиданиях "клюнут" именно на это.
Сообщение было удалено
Разница большая - она говорит о вашем нравственном кредо и жизненной логике, а также о вашем отношении к мужу
Если вы спешите к любимому мужчине, который вас полностью устраивает, и которого вы не хотели бы сменить на другого, то единственная мысль при виде этих мужиков будет: "ну совсем офигели, нудистский фестиваль, что ли, проводят? Мужу расскажу, вместе посмеемся"
А если среди них есть тот,на которого хочется смотреть и воображать...стало быть, в нынешних отношениях вы имеете не все, что хотите.
И если так, то ваши мысли о чужом мужике - не измена, а переоценка ценностей. Во что она выльется - это вам решать. Вы можете анализировать, с кем вам будет лучше, с мужем или с кем-то другим. Но это еще не измена, а простое размышление, как дальше строить свою жизнь . Вы можете уйти к другому - но и это не измена, а начало нового этапа. А можете потихоньку гульнуть, лгать супругу, выставить его глупцом, у которого за спиной можно что угодно творить, или воспользоваться его зависимостью от вас.
И какой вариант вы выберете, зависит только от вас.Но не от стажа брака , привлекательности чужого мужика, длительности командировке, и даже не от поведения супруга. Никто не заставит человека изменить мужу или жене , если он сам того не хочет.