Ситуация такова. Не так давно муж случайно разбил экран на своем телефоне. Ну, как разбил, трещина небольшая, но все равно неприятно. Покупать новый телефон не хочет, т.к. этот во всем его …
Мэлрос, вот Вы всё-таки кумушка-умиротворительница...
Нет, ну ладно я пассионарий, зацепило на пинципах...
Ситуация такая, что напрашивается аллегория - у кого-то не экран не треснул, а репутация треснула !
Покрылась паутинкой трещин недоверия и отчуждённости ...
Ну отвергает человеческая душа интуитивно и явно такие низменные поступки.
Это наше кредо как прогрессивной части человечества.
Сообщение было удалено
А меня действительно до глубины души поразило количество сторонников поступка мужа автора.
Мне тут еще написали, что с такими взглядами мне быть нищей всю жизнь.Это пишут те, кто нищий душой.
Сообщение было удалено
Меня уже в нашей жизни ни что не удивляет, но равнодушным оставаться тоже как-то не комильфо ...
Да и органически движет, внутренний голос ...
" Идёт война, папа, мечы из ножен ..." ...(с) Мачете
Мечи из ножен
Сообщение было удалено
Однако, именно это вы и делаете на протяжении всей темы, и психологический портрет я вам ещё даже не пыталась рисовать, я как и вы просто называю вещи своими именами, прочитав ваши посты, в которых вы фактически орёте "я самая лучшая, самая неповторимая", а вы все, кто со мной не согласен "подлюки". Уверенна, что сегодня ночью вы будете спать спокойно, доказав посторонним, незнакомым вам людям какая вы неповторимая, и попутно оскорбив других (но, вам-то можно, вы же у нас самая честная и порядочная). И вообще наша с вами мини-перепалка, которая началась с вашего оскорбления с самого начала была бессмысленной, а теперь становиться и неинтересной и скучной, так что продолжать дальше не вижу смысла, каждый всё равно останется при своём мнениии.
Мэлрос,
Уважение к людям в первую очередь начинается с уважения к самому себе.
Сообщение было удалено
Простите, несколько раз пыталась понять суть написанного, общий смысл уловила, но вот стиль изложения уж очень на древнерусский похож, мне в 21 веке это трудно читать. Про прогрессивную часть человечества это было забавно, правда, я оценила :)) А список (состав) прогрессивной части человечества вы не уточните, так интереса ради?
Сообщение было удалено
Возможно. И? Это к чему было?
Развели тут базар из за такой х ерни на несколько страниц, ужас.
Из за такой мелочи быть в шоке - я в шоке
Жене не плохо бы поддерживать мужа в жизни, а не долбить мозг из за всякой ерунды
Сообщение было удалено
Ха-ха) Дело не в стилистических особенностях, а в способностях ... например, оценивать адекватно ... Прочитали, и то хорошо - никто не говорил что здесь будет легко!)
А разнос людей ли, персонажей ли,.. по спискам проводить не будем ... Это уже внесистемные категории, будем считать что - расово-духовная принадлежность )))
Чмошные поступки они и в Африке чмошные ...
Сообщение было удалено
К дождю, ептыть))
Чё тут за "Этика и психология семейной жизни" !?
Сообщение было удалено
расово-духовная принадлежность? Не объясните мне, что это такое, особенно "духовная принадлежность"? Каждый ваш комментарий вызывает кучу вопросов, такое чувство, что вы выбираете красивые слова из умных книг, и не до конца понимаете их смысл, пока это выглядит, как самая настоящая демагогия и пустословие, уж простите за прямоту. Я вот, например, не считаю поступок мужа автора подлым (он ничего не крал, и тем более никого не убил), и это делает меня "непрогрессивной частью человечества", "духовно- падшей падлюкой" (как выразилась тут одна дама)? Я вот такую оголтелую борьбу за порядочность не понимаю, т.к. это не порядочность, а лицемерие:утреждать, что ты очень нравственный человек, и позволять себе оскорблять тех, кто с табой не согласен.
"Подлюка" - да, тут я прям себя превзошла)))
Непросто, знаете ли, нам, честным и порядочным, среди вас держать себя в руках. Я могу позволить себе и такое!
А про неповторимость я свою не "орала", хотя, она, конечно, подразумевалась;-)
Мэлрос, вы не зрите в корень - вместо того, чтобы обращать внимание на то, что я пишу о себе ( вас это прям взбудоражило), обратили бы внимание на мои доводы в пользу того, что муж автора нечестен и подл.
Но вам это не дано,так как вы, судя по всему, из того же теста, увы.
Сообщение было удалено
В том-то и дело, что читала, и доводов не увидела, они для меня неубедительны, уж простите, что не оценила. Последнее предложение я, пожалуй, проигнорирую, она совсем не говорит о вас как об умной женщине.
Мэлрос,
вот как раз скатываться в демагогию я не хочу ... и в душу мне лезть здесь не надо,
Что мы имеем : ситуация - душевный порыв/отклик - искреннее негодование на того или иного участника свершившегося эпизода.
Ну и каждый смотрит на всё это через призму своего мировосприятия ... только и всего !!!
Да, выражаемся порой экспрессивно, да, непримиримо ... Но высший суд, как бы пафосно это не звучало, не терпит полумер, полумнений, полунамёков ... Всему есть своё название, свой вердикт.
Практичность, хозяйственность не равно жлобству.
По разные стороны баррикад - да.
А правда за вечными неизбывными человеческими ценностями, а не сиюминутным хапком "урвать" ...
Ваша "правда" мелковата и расплывчато-приземлённая.
Вы в идейном проигрыше,.. в глубинном смысле.
А правда за вечными неизбывными человеческими ценностями, а не сиюминутным хапком "урвать" ...
Ваша "правда" мелковата и расплывчато-приземлённая.
Вы в идейном проигрыше,.. в глубинном смысле.
Тут и добавить нечего!
Девушки, женщины, будущие мамы и настоящие ...
Ну согласитесь, это ещё в песочнице закладывается, сызмальства : закропалить поломанную/неполоманную игрушку у товарища - нехорошо, а делиться, помогать, выручать - хорошо !
Вы бы гордились таким сыночком жуковатым !?
"[quote="Мальтийский сокол"]Мэлрос,\n
вот как раз скатываться в демагогию я не хочу ... и в душу мне лезть здесь не надо, \n
Что мы имеем : ситуация - душевный порыв\/отклик - искреннее негодование на того или иного участника свершившегося эпизода.\n
Ну и каждый смотрит на всё это через призму своего мировосприятия ... только и всего !!!\n
Да, выражаемся порой экспрессивно, да, непримиримо ... Но высший суд, как бы пафосно это не звучало, не терпит полумер, полумнений, полунамёков ... Всему есть своё название, свой вердикт.\n
Практичность, хозяйственность не равно жлобству.\n
По разные стороны баррикад - да.\n
А правда за вечными неизбывными человеческими ценностями, а не сиюминутным хапком "урвать" ...\n
Ваша "правда" мелковата и расплывчато-приземлённая.\n
Вы в идейном проигрыше,.. в глубинном смысле.[\/quote]\n
А какая моя правда? Вы дастаточно меня знаете, чтоб говорить о моей "правде", о моих ценностях? И вы правильно заметили, что каждый смотрит через призму своего мировосприятия, поэтому одинаковых мнений не бывает, увы, все не могут мыслить как вы, и это не значит, что они хуже вас. Вы тут какие-то уже глобальные вещи приплели , когда есть элементарная логика- мужу автора сам, добравольно отдал телефон его коллега, этот телефон ему не нужен, иначе он бы его починил сам, или не отдал вовсе человек отдаёт дорогой телефон, значит он не беден, и эта вещь для него ничего не значит. Если мне нужна вещь, я её чиню, и 100 раз проверю, прежде чем отдать кому-то, если я отдаю, значит 100% мне эта вещь не нужна, не дорога мне, какие ещё могут быть вопросы, дважды два четыре- а вы пытаетесь эту ситуацию выкрутить глобально, вплетая сюда философские вещи. "
"Мэлрос, вы пишите "не все могут мыслить как вы" Затем вы уверенно рассуждаете о том, чем руководствовался коллега, отдав свой телефон, то есть ВЫ САМИ ПРОЕЦИРУЕТЕ на него вашу точку зрения.Откуда вы знаете, что у него в голове? Ремонтировал он, или нет? нужен телефон, или для него это уже давно барахло?Эти предположения неуместны и выглядят неубедительно, а также и нисколько не умаляет поступок мужа автора!\n
Я повторюсь ( а то вы упорно не замечаете мое единственный и неопровержимый для всех нормальных людей довод - муж ОБЯЗАН БЫЛ сообщить коллеге, что телефон работает снова, это как бы естественно, а не умолчать об этом и радоваться халяве в виде 2-х телефонов)\n
"
"Мэлрос, ну вот чё вы снова свои расклады тут выжимаете.\n
Расчётливые люди, блин.\n
Сугубо материальные преференции получаются ...\n
А телефонодаритель, не владея в полной мере информацией о работоспособности своего телефона, подарил его ПРОСТО ТАК, даже ничего не требуя взамен, хотя и мог бы ...\n
Разницу между людьми понимаете !?\n
Приличный человек, будь это просто снисходительная подачка, так не взял бы ...\n
Если это благородный жест достойного человека, гражданина, то и ответная реакция должна быть соответствующей ..\n
За добро платят\/отвечают добром !!!!\n
Врубаетесь !?\n
Или вы знаете какие они условия оговаривали при передаче тлф !!!???\n
А !!??"
"Короче, для тупых особо. Вам ПОДАРИЛИ вещь. Знаете значение слова ПОДАРИЛИ. Муж ПОЧИНИЛ. Прочитайте внимательно пост автора. Ей по незнанию кажется, что он типа так, повертел его в руках. Может ему кажется, что еда тоже сама готовится"
"[quote="Гость_М"]Короче, для тупых особо. Вам ПОДАРИЛИ вещь. Знаете значение слова ПОДАРИЛИ. Муж ПОЧИНИЛ. Прочитайте внимательно пост автора. Ей по незнанию кажется, что он типа так, повертел его в руках. Может ему кажется, что еда тоже сама готовится[\/quote]\n
\n
Пфф, чей тут голос плебса я слышу!!??))\n
Приличные люди поломанные вещи своим товарищам НЕ ДАРЯТ !\n
Фактически ему тлф подарили\/дали c одной единственной целью : вынуть стёклышко из одного тлф и вставить оное в другой.\n
Только и всего.\n
Благой поступок, но и не супер конечно.\n
Кто ж знал, что мужик тот таким мудаком окажется, поимея с этого двойную выгоду, утаив "чудесное" воскрешение телефона.\n
\n
Вы как дети с интерната, ей-богу :)\n
\n
Вам что, жизнь, родители там... не прививали благородные манеры !??\n
"
"[quote="Гость"]Мэлрос, вы пишите "не все могут мыслить как вы" Затем вы уверенно рассуждаете о том, чем руководствовался коллега, отдав свой телефон, то есть ВЫ САМИ ПРОЕЦИРУЕТЕ на него вашу точку зрения.Откуда вы знаете, что у него в голове? Ремонтировал он, или нет? нужен телефон, или для него это уже давно барахло?Эти предположения неуместны и выглядят неубедительно, а также и нисколько не умаляет поступок мужа автора!\n
Я повторюсь ( а то вы упорно не замечаете мое единственный и неопровержимый для всех нормальных людей довод - муж ОБЯЗАН БЫЛ сообщить коллеге, что телефон работает снова, это как бы естественно, а не умолчать об этом и радоваться халяве в виде 2-х телефонов)[\/quote]\n
Ну, вообще-то человек, если он не идиот, и вещь ему действительно нужна, идёт в ремонт и пробует её починить, если дорога как память, то не отдаёт чужим людям, а спокойно хранит её дома, если человек беден, то он, опять же попробует обратиться в ремонт, чтоб не покупать новый телефон, а если отдаёт, то значит решил, что ему эта вещь не нужна... Ну, это как бы логично, нет? Я не знаю с какими людьми рядом живёте вы, но вообще-то так поступит любой адекватный человек. И чем мои предположения о последовательных логичных поступков человека, не убидительнее ваших предположений, что человек отдавший телефон теперь сидит, рыдает, рвёт на себе волосы, что отдал телефон, а муж автора теперь за это попадёт в ад? Когда эту вещь коллега сам отдал мужу автора, она стала его вещью, которую он, кстати починил, и теперь он ничего НЕ ОБЯЗАН, если хочет отблагодарить, может купить бутылку хорошего коньяка или вина. "
"[quote="Мэлрос"]если хочет отблагодарить, может купить бутылку хорошего коньяка или вина.[\/quote]\n
\n
В том то и дело, что даже и мысли у него такой не возникло, натура то жлобская !!!\n
А вы всё в сослагательном наклонение .. чё за логические цепочки, домыслы-вымыслы, прям чаши на весах правосудия ...\n
Я так же могу дофантазировать, что дома жена\/девушка этого дарителя, узнав, допустим, о произошедшем, могла в сердцах сказать : " Да пусть подавится твой сотрудник-хмырь этим телефоном !!"\n
Зачем вы нам пьесу тут расписываете !?\n
И что значит ничего НЕ ОБЯЗАН ???\n
Дальнейшую судьбу своего аппарата - это как минимум ...\n
Можно и спросить назавтра : ну как, поменял экран ??...\n
И что ответит муж ??? \n
Позорище, признается, соврёт или глазки в сторону ???\n
"
Сообщение было удалено
Какую пьесу? Это вы тут пытаетесь философские речи толкать, и всех к покоянию призывать... Вас смущает то, что мои цепочки именно логические, а не ваши в идеалистическом стиле? Ну, давайте уже рассуждать трезво: если вещь, которая вам нужна сломалась вы идёте её чинить, правда? Если у человека достаточно денег, то он не заморачивается с ремонтом- отдаёте старое кому-нибудь, а сам покупает новое. Что тут сверхъестественного, какие мои фантазии? Блин, вы что на Луне все живёте, что необычного в моих вариантах? Хорошо, если мои варианты отпадают , то просветите меня, что тогда обычно делают, когда ломается телефон или другие нужные вещи? Как можно отдать вещь, которая тебе нужна?
Сообщение было удалено
+100500!
Сообщение было удалено
А в чем проблема сказать коллеге, что телефон рабочий оказался и спросить готов ли он его по-прежнему отдать? )))) И все сразу встанет на свои места, и если вещь была ненужная, как вы утверждаете, то коллега это подтвердит и всем хорошо. Об этом ведь речь, а вы как раз пытаетесь ситуацию выкрутить.
Мэлрос, да мы не обсуждаем тут человека, который телефон подарил ...
Что вы как на ЕГЭ со своими вариантами !!??
Мне его моральный облик и мотивация "слить" ненужную вещь и даром не сдались ...
Речь конкретно о муже, о простой человеческой истине, которая заключается в том, что думать нужно не только о себе, но прежде всего и о других людях, поставить себя на их место - не думаю, что товарищ бы его обрадовался о своём промахе ...
Муж - эгоист, шкурный интерес налицо !!
О дарителе я ничего плохого сказать не имею на то повода !!
Я Вам доходчиво картину мирозданья объяснил !!??
Сообщение было удалено
Ну автор поста конечно по незнанию, считает, что само починилось, а вы видимо в курсе чего он там заменил, паял и чинил))) Может фантазер(ка) и нас просветите сколько он там трудился над починкой?)))
Сообщение было удалено
Я выкрутить? Это я вам уже 3 старицу лекции читаю о морали, нравственности и порядочности, это я автору рассказываю, что муж её скотина и бежать от него надо? Если вы не знали, то даже понятия нравственности и морали у всех не могут полностью совпадать с вашими, увы... И вы так рассуждаете, будто он этот телефон украл, тоже нашли главного злодея России, смешно, честное слово. А зачем что-то рассказывать коллеге? По факту он отдал ему нерабочий, ненужный телефон и точка, то как муж автора смог его починить меня вообще мало волнует, главное, что это следал именно он, а не хозяин телефона, хотя возможностей у него была куча, теперь эта вещь его и он ей распорежается по своему усмотрению.
Сообщение было удалено
Нет, не доходчиво, я не уверенна, что вы знаете "картину мироздания", про пустословие и псевдоумные мысли я уже вам писала, к тому же, не мой стиль изложения, не люблю проповеди, уж простите, да и мнения у нас разные, пусть каждый при своём и останется. И вообще этот разговор уже напоминает бег по кругу, мы повторяем одно и тоже, это начинает утомлять, я удаляюсь с этой темы, всего доброго.
Мэлрос,
Не хотел бы я оказаться с Вами в голодный год на необитаемом острове (с)
Вы же за маской приличия скрываете звериный оскал людоедства,
вы же прилизанная квинтэссенция всей мерзостной порочности человечества ... На обиняках, жеманном равнодушии и алчности ...
Пффуу, доктрина : за место под солнцем - любой ценой !!!
У Вас, как я посмотрю, конкретная проблема с моральными принципами !!!
Сообщение было удалено
Наша молодость - РЕВОЛЮЦИЯ !!! :-)
Да сгинет царство тьмы !!))
Сообщение было удалено
Может и РАЗВОДКО, но сколько же жлобов и жмотов вокруг! Просто страшно жить. И не надо мне говорить, что интеллеХентный человек не называет других жлобами и жмотами. Г0внюка как не назови, он все равно останится г0внюком. Автор, вы не белая- пушистая, вы нормальная.
Сообщение было удалено
Мэлрос, вы такая тупая, а ваши рассуждения про ремонт вообще убоги. Вам тут мальтийский сокол все по полочкам разложил, но ваша сущность ( какая - я писала уже) не позволяет осознать очевидное, недоступно вам это, в силу нехороших качеств.
"Формально ваш муж прав. Ему вещь с собственного согласия собственника отдали - теперь она его, в любом состоянии.\n
\n
Но по сути, по "духу" ситуации (в юриспруденции есть понятия "по букве закона" и, в противоположность, "по духу закона")\n
муж, конечно, абсолютно неправильно поступает. У него реально есть хороший шанс еще более упрочить отношения с коллегой, стать, возможно, друзьями и т.д.,\n
просто оповестив его о том, что телефон того "жив"... "
"[quote="Мэлрос"]Ну, по такой логике, тогда и автор проявила свою сущность. Мне лично не нужен такой человек (муж\\жена), который в подобных ситуациях будет вставать на сторону посторонних людей, а меня осуждать и со мной ругаться. И ситуация с телефоном- это пустяк, в более критичных ситуациях автор тоже повернётся к своему мужу спиной.[\/quote]\n
Именно. И вообще, не бывает на 100% виноват кто-то один. Оба хороши, если честно. Автору над своими "бревнами" стоит подумать, а не поведение мужа критиковать."
"Мальтийскому соколу и Гостю 238 +10000000!"
"Вообще, поменьше стоит осуждать... И автора и её мужа. Тем более, не видя ситуации. Может быть, муж и захотел бы сказать коллеге, что телефон "жив", но реакция жены вызвала бурю протеста и он мог возражать именно из-за этого протеста. У меня лично создалось впечатление, что автор хочет самоутвердиться, доказать самой себе (с помощью форума), что она права в данной ситуации. А муж гад. Поэтому мужа-то понять можно. Самый близкий человек его на каком-то может быть неосознанном уровне считает его плохим, вот и реагирует внешне так на внутреннее отношение его жены к нему..."
Муж автора обязан сказать другу, что телефон заработал. Скорее всего, друг давно купил себе новый, более современный (правильно кто-то написал - телефоны быстро устаревают) - не ходит же он без телефона, да и вряд ли новый купил нокия3310. Так что скорее всего, друг сам откажется и скажет "пользуйся на здоровье". Но сказать он обязан.
Ко всем форумчанам, защищающим мужа автора: представьте себя на месте этого друга-коллеги. Вы бы в итоге узнали, что он этот ваш телефон перепродал и вам ничего не сказал - не стало бы неприятно? Вот только честно.
Или ещё например. Вы подарили подруге какую-то вещь (например, свой начатый флакон духов, который Вам не подошёл, а ей понравился и она попросила отдать) - а она пошла и перепродала на ebay. Вот вроде юридически она не виновата. Но по-человечески, мне было бы омерзительно.
Сообщение было удалено
Подписываюсь! Надо сказать коллеге и предложить вариант - вещи продать, а на вырученные деньги вместе куда-н сходить выпить))). Действительно, повод подружиться. В наше время так мало хороших людей, а друзья лишними не бывают. Но мужу какие-то 1000 рублей (вряд ли он сильно дорого продаст на ладан дышащий телефон) дороже.
Я отдала мужу сестры свой сломаный телефон старый.Он его починил,я и рада))Ходит с ним теперь,а то бы валялся в ящике.А у меня уже новый, другой.Так что ваш муж прав.
На месте автора я бы вообще развелась. Автор, а другие звоночки были?
Вот ещё пример. Вчера были с мужем в ресторане, там официант счёт не приносит на чеке, а считает в уме. Так девочка обсчиталась в нашу пользу (на 2-3 евро). Мой муж сразу сказал: не 15, а 18! Как она была благодарна! Из её зарплаты бы вычли потом. Уверена что половина форума отдали бы 15 и ходили довольные потом.
Никогда бы не смогла жить со жлобом, сразу бы развелась.
Сообщение было удалено
Но муж сестры Вам об этом честно сказал. А муж автора либо молча перепродаст, либо будет использовать, а другу не скажет. Чувствуете разницу?
Гостья, если смотреть в плоскости семейных отношений, то я за разумный компромисс, мир и т.д.
Но, поймите, просто в нашей жизнь так повсеместно и обыденно вытесняют из обихода само человеческое достоинство, уважение и доброту, что когда ещё и в инете кивают одобрительно малодушию, то возмущает дико, ей-бо...
Тыковка, да чё прям разводиться!??
Муж не тлф, разбрасываться людьми нельзя...
Это её крест и двигаться надо, правильно выбирая путь, осеняя его добром и любовью, без пилёжки.
Сообщение было удалено
Не думаю, что муж автора так бы поступил. И добрая половина форума тоже. И муж автора тоже мог бы сказать сотруднику, но после фразы "вот коллега-то порадуется" его могло замкнуть. Для некоторых мужчин это выглядит как указиловка, что ему делать. И реакция может быть именно такой - возразить. Не потому, что против, а потому что ему как бы указали, что он должен делать, сомневаясь в нем. Да, может быть, и нездоровая реакция, но учитывать такое тоже надо. У нас вообще очень многие женщины грешат тем, что неосознанно командуют мужем, сомневаются в его порядочности, ставят себя выше. Не утверждаю, что автор такая, но вполне вероятно, что так... очень на то похоже.
Сообщение было удалено
Я бы изначально за такого не вышла. Увидела бы подобные звоночки - и передумала бы. И не потому, что в случае развода ни с чем оставит. Просто не могу жить с таким мелочным человеком. Мужчину красит великодушие.
Сообщение было удалено
Возможно, автору стоило помягче сказать. Не говорить сразу "это подло", а предложить мужу представить себя на месте этого друга. См. мой пост 242.
Сообщение было удалено
Вот именно! Вытесняют. В том числе и тем, что в своей душе не имеют уважения и доброты. Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи (с). На мой взгляд очень мудрая фраза. Часто, не имея в своей душе уважения (благородства, доброты), мы требуем этого от других. И возмущаемся, что муж (жена) такие-сякие. А в себя заглянуть и понять, если ли у тебя уважение к человеку, с которым ты делишь беды и радости?