Задумалась, навеяно другой темой. Вот вы замужем, счастливы, прожили вместе несколько лет, дети есть. И вдруг вы узнаете, что у мужа любовница и она родила ребенка. Первая реакция- выгнать мужа, но, …
Наталья, извините, если что-то пропустила, - Ваш муж сколько от Вас скрывал?
Срывал про детей?Им 6 и 3 ..
Узнала год назад.
Быстро узнается в родном городе ,а мы переехали 15 лет назад и она следом...а тут уж никто ничего не знал и не видел.Но все равно все открылось...сказали мне случайно, в магазине...ваш шеф с женой заходил мол .ну а потом все как по нотам пошло...чем больше вопросов я задала ем больше мне ответили... сомневаясь все же пришла домой ну и спросила в лоб у мужа... ну а потом ,я помню уже свой год после этого всего ....лишь эпизодами(((
Видимо год- это очень мало, чтобы ситуацию как-то разрядить что-ли, Ия тоже около года назад узнала, я год и месяц назад, т.е. тоже около года- сейчас период такой- закрыли на время эту тему , так решили для себя. Деньги ТУДА поступали всегда и сейчас переводятся. Остальное вроде тоже как-то решили. Остаются мои сомнения и , наверное, его переживания- по вопросу того ребенка. И еще сомнения по поводу своего ребенка, он тоже знает, я думаю, вопросы у него тоже внутри возникают. Пока все молчим, наверное, чувствуем так, что не нужно сейчас что-то ворошить, живем заботами этого дня, если можно так выразиться.
Сообщение было удалено
Очень тяжелый год, год борьбы с собой, борьбы с сумасшествием, пересмотр своей жизни, анализ, ужас, в общем, Вы все знаете
[quote=Аспазия ....Скорее всего в это время они либо уводят активы в тень, либо ожидают, что может вторая сторона сама кого-нибудь найдет и уйдет без излишних скандалов.[/quote]
Вот здравая мысль, которая билась в моих висках весь год... Даже при "нашла" он не ушёл. И денежный вопрос раздражает до тошноты, у нас последние годы (годы!!!) было туговато с деньгами, при бизнесе, при телевидении, при прессе и размахе - туговато! Я это вмиг вспомнила! И тут вопрос: либо это правда, либо основной поток ушёл в другую сторону, либо он не в состоянии поддерживать всех. Пока у меня ответа нет, хотя по косвенным признакам вижу, что реально туговато... Но червь сомнения и тут...
"Наша" любовница появилась в момент расцвета и дивидентов бизнеса ( что это? Распущенность его при деньгах? Или совпадение такое , блин, странное, когда юные дивы появляются рядом с богатым папиком?)... Потом произошёл серьёзный кризис в бизнесе ( но это факт, а не вымысел). Любовница в этот момент была глубоко беременной. Поддержка???? Или его отстранённость от всего, что не касалось бизнеса?
И с тех пор, 8 лет ... Ни шатко-ни валко...
Всё передумала, но решить так и не смогла...
Однако сколько совпадений )))) и то ли она не его "путеводная звезда" ) То ли разрыв на 2 жизни оборвал его удачный поток... То ли он лгун невероятный...
Но повторюсь, мелкие наблюдения не говорят о крысятничестве... Вот просто с её появлением закатилась удача...((((
И ещё... Иногда кажется, что думаю только я... В связи с паритетом, компромиссом и молчанием, кажется он не думает даже об этом... Во всяком случае до инсульта...
Слова моего для сложных ситуаций: "ты видишь, что решение тебе не даётся, ты уже голову разбила, а ничего не сдвигается с места, а ты продолжаешь тупо бить головой в дверь. Остановись, отойди и взгляни под другим углом. Возможно там и не дверь, а просто стена и ты разобьешь свою голову. Если там дверь, подожди, она сама откроется.."
Кажется он и не решает, а смотрит под "другим углом"...
И я, сейчас отошла и смотрю, но пока не вижу дверь или стена?
В любом случае, фраза означает временное бездействие и наблюдение... А вы сами знаете, что ничего не бывает более постоянного, чем временное ))))
Нас жизнь только шарашит, не даёт присматриваться, флажки красные ставит: смерти, болезни... Кажется хочет испытать, натолкнуть на мысль... Кажется именно его...
Сообщение было удалено
Конечно знаю... и осознание что такая пропасть сейчас между нами, даже когда крепко обнявшись спим рядом, работаем рядом... пытаемся учится жить снова... это как реабилитация после инсульта , когда человек учиться снова говорить , ходить... Душа кричала ЗА ЧТО???... Много читала, слушала лекции психологов.... там вопрос фигурирует ДЛЯ ЧЕГО...Чтоб знала, что он ни столько честен, как считала, умен , порядочен...Я слишком доверчива, самоуверенна,по жизни расслабленна, не любила себя не жила для себя...Человека самого родного , близкого вознесла так высоко ...что от него же за все и получила "кирпичом по голове" ..с той высоты.
Самое главное в семейной жизни -это доверие... А где его теперь взять? Чего еще ожидать?Придумать сказку, что все как началось так и кончится?10сент. -год будет разговор...кольцо сняла,переплавила дочке на кулон в виде сердечка , сделали его как и мое- в дырочку))
Сообщение было удалено
Ия, думают они, но считают, наверное, что мы железные, Инсульт подтверждение всему, что Вы говорите, и я думаю, интуиция Ваша она дает Вам подсказки, и да, считаю тоже , что с появлением денег у мужчины проявляются его "отрицательные" качества. У нас тоже, как деньги стали появляться, так и "еще что-то" в дополнение к этим деньгам стало позволительно. Просто анализ всего произошедшего уже с учетом "знания той жизни" -это все немного меняет взгляд на нашего мужчину- т.е. не совсем такой, каким был все эти годы, он оказался другим , немного другим человеком ведь связь ЭТУ позволил, и в себе находишь другое
Доверие, вера , да они порезаны, чтобы сейчас не говорили наши мужчины, это основное , поэтому сомнения , вопросы, невозможность расставить все, невозможность смотреть ни назад, ни вперед- тяжелый период, остается надежда, что все будет хорошо, все встанет на свои места, все разрешится
Сообщение было удалено
Не все мужчины проходят испытание властью, деньгами, да и зачем ведь многие это считают приложением, к человеку, который чего то добился в жизни. Мой муж говорит не отойти в сторону , а повернуться спиной к проблеме, но смысл тот же, решение обязательно будет. И я думаю, что если хорошо подумать, то вы вспомните и моменты за последние годы , когда ваш муж поступил так , как не поступил бы мужчина для которого важнее другая женщина и ее ребенок. Ну а с другой стороны рано или поздно все откроется и встанет на свои места. Просто вы должны быть готовы, что он это не ваша собственность.
Г-спади, читаю я Вас и диву даюсь. Вы ж взрослые женщины, - какое растворение/вознесение на пьедестал/забывание о себе в браке???
Брак - все го лишь узаконенное сожительство двух людей, но никак не поступление одного человека в рабство к другому. И Вы должны понимать, что этот другой человек абсолютно свободен сделать что угодно в рамках закона.
А Вы должны быть готовы к любой ситуации.
Он может завести хоть 10 любовниц, хоть подать на развод, хоть попытаться оспорить ваше право на 50% совместно нажитого, хоть вообще уйти и больше не контактировать с вами. Кстати, самое страшное (как по мне) из последних новостей это то, что с помощью денег и юристов некоторым даже удается отобрать детей у жен.
Значит вы должны быть готовы к любому развитию ситуации.
Так о каком доверии вообще может идти речь? Ваша задача найти возможность обеспечить достойную жизнь себе и ребенку с или без мужа. Все остальное вне вашей зоны контроля. Он действительно может оставаться с вами только до окончания вывода активов в тень. Мне кажется вам не на форумах нужно плакаться, а с юристами советоваться в данный момент.
Извините, если резко, но кажется вам не хватает конструктивных действий
Сообщение было удалено
Запуталась в фразе )))) Что имеется ввиду?
А собственностью я его никогда не считала, что за странности? Но и рассматривать его, как совсем уж обособленного человека, тоже не готова, как это возможно при браке?
Сообщение было удалено
А что Вы так о нас, банально, с юристами консультации были в первую очередь, уже в первую неделю "нашего знания" и я думаю, это у всех, просто после юристов жизнь совместная заставляет о многом думать, жизнь, в которой он вел себя по отношению к семье КАК он жил с тобой , жил с тобой не один год. Не нужно думать, что мы такие тупые
Сообщение было удалено
Аспазия, очень мрачный взгляд на семью... Живя с такими мыслями, мы их притягиваем... Хотя, если есть предпосылки, то лучше сразу озаботиться, допустим мужчина не первый раз в коротком браке и уходит , оставляя после себя выжженные деревни! Но , находясь в долгом браке, ты всё же веришь в лучшее, ведь ты с ним прошла и Крым и Рим... При этом, твоя чрезмерная забота об активах будет и ему видна )
Сообщение было удалено
Вам просто не понять вы не жили с человеком больше 20 лет. И у нас просто в голове не укладывется как этот человек мог сотворить такое. Но и не думайте , что мы вообще безмозглые клуши. Когда появляется внебрачный ребенок, - претендент на совместное имущество, все юридические вопросы решаются очень быстро. И если вернуть время назад лучше бы я прожила эти годы так как раньше, чем просто в расчетливом союзе.
И относительно "юристов", я тоже многие документы переделала, после известия... И он был инициатором. Т. Е. Я задумала и начала втихую, а он , вдруг, сам всё озвучил и быстро сделал... Чем заслужил бонус ))) Бонус в отношениях )
Сообщение было удалено
+100
Юридические вопросы- я думаю это были самые первые "трезвые" мысли у всех
Сообщение было удалено
Запуталась в фразе )))) Что имеется ввиду?
А собственностью я его никогда не считала, что за странности? Но и рассматривать его, как совсем уж обособленного человека, тоже не готова, как это возможно при браке?[/quo
Фраза об активах в тень Вас зацепила, а мне хотелось что вы посмотрели на это и с другой стороны. Я думаю что у вас были моменты, когда ваш муж что то сделал для вас такое, чего никогда бы не сдала мужчина, которому вы не нужжны. У меня такое было, когда я это проанализировала, я поняла , что есть вещи сильнее любовниц детей ит.д. Просто на форуме я не могу описать это подробно. Но надеюсь смысл вы поняли.
Я и сейчас продолжаю выстраивать жизнь без оглядки на него, и планов "мильён"))) , но я двигаюсь, причём прилично... Он это видит и участвует, не может не понимать, что я "закрываю дыры и лазейки"... Так же он знает, что я не подлая, и он всегда будет в семье, если такое желание есть...
У нас уже был немного похожий момент мноооого лет назад... Когда у нас был ещё один ребёнок и муж спился... Вот банально спился на хорошем вине ... И вроде при внешнем благополучии , а мужик - алкоголик... Завёл себе любовницу-секретаршу ( вот горбатого не исправишь!)... Я его вышибла, он помаячил недельку, поныл, поназванивал и ... пропал... Я тогда была молодая, красивая, "по хрен всё", хлопнула дверью и думала забуду... А через пару месяцев, позвонила мне любовница - типа "имущество его отдай!"... "Какое?"- говорю.
- Ну вы же прожили много лет, вот и отдай половину...
- с имуществом мы с мужем разберёмся сами, а не ты!
А она мне:" я вот с мужем разводилась, отдала ему половину, и ты так должна!"
Вот я обалдела от такого звонка, любовница звонит жене и делится!!! А он, при этом, ни словом об этом...
Ответила:" мой муж сам разберётся, что делать с имуществом, и сам это скажет, если сочтёт нужным"
Надо ли говорить, что ничего он не озвучил, с ней расстался ( она УЖЕ делёжкой занимается, через пару месяцев встреч!!), ну а имущество осталось неразделённым )))
Год просился обратно, с такими кульбитами и поступками, что простила...
Вернуть бы всё назад - с тем опытом, что сейчас, не простила бы, не потому что дуру себе завёл, а из-за будущего, что наступило, не простила бы... А могла бы предугадать!
Сообщение было удалено
Мой тоже все делал сам.
Да, Гость, я вижу что он заботится о нас, обо мне, и поступков много, всю жизнь... Только это настраивает на мажорный лад... Но , иногда, сюда вплетается и судьба ( инсульт), то чего не ждал, и за "этой свалкой" не планировал... Тогда отпадают материальные мысли, а появляются другие... Быстро "головушки" у всех на место встают!
Сообщение было удалено
О, Г-спади, Ваши то юристы эти документы просматривали?
Он мог сделать то, что потом легко можно оспорить или в чем есть двойной смысл.
У меня помимо того, что юристы всеми вопросами занимаются. Причем иногда я их еще нанимаю вторых юристов, чтоб перепроверить первых, то потом я еще иду к знакомому судье и ему показываю документы.
Могу написать не таясь, что крайне неприятна мысль, что он не "алиментами" ограничивается... Это колет не суммой, а отношением... Хотя, по сути, это человечно и характеризует его положительно , а неприятно и всё! И для собственного душевного спокойствия, нужно гнать эти мысли, а не всегда получается... Вот и висит аура молчания, и благополучия, при этом один осторожен, а второй за ним наблюдает... И всё только потому, что расстаться не могут, даже при таком внутреннем напряге...
Его приятель мне сказал:" Так ты знаешь???? Ты должна перестать даже думать об этом, иначе заболеешь!. Могу тебе сказать одно- об этом знают все, но он до дрожи в коленях, боится, что узнаешь ты. У него прям полуобморочное состояние наступает, как только он представляет, что ты увидишь любовницу"
А я и не знала, что он так боится...
Сообщение было удалено
У меня нет своих юристов, документы я не проверяю... И , наверно, не буду... Глупо, наверно, говорить о совести... Надеюсь, что его любовница, не так зубаста ))) Видимо Ваш мужчина к этому относится лояльно, да и не живёт он давно с женой... Мой же сразу видит "эту хватку", и не очень это приветствует относительно себя... Его периодически желают "повязать обязательствами", но всё же он любит это решать сам, а не под натиском юристов... В таком случае он просто исчезает из поля зрения претендующего (щей), тупо исчезает ... А уж тем более когда идёт речь о разнице в возрасте и юная дива сильно озабочивается его доходами... романтичен он )))
У меня всё, что можно оспорить, не принадлежит нам, а принадлежит детям и моей маме. Завещание написано на меня. Так что и оспаривать нечего и делить нечего по сути. И так было всегда, после этого столетнего звонка любовницы, я приняла мужа много лет назад с условием, что всё оформляется сразу на сына или маму, чтобы больше я такого звонка не получала... С тех пор так и происходит! Конечно, я не могу знать всё, и он вполне может какой-то бизнес перевести на любовницу, но этого я не узнаю никогда, и имено это позволит нам обойтись без неприятных моментов.. Это скорее разумно, чем подло... Хоть и неприятно...
Ия, завещание на вас его ребенок от любовницы легко может оспорить.
Так что не обольщайтесь.
А моя как вы выразились "эта хватка" как раз и есть то, увидев что, он мне сказал: "теперь я на 100% уверен, что сына должна родить мне именно ты"
[quote="Аспазия"]Г-спади, читаю я Вас и диву даюсь. Вы ж взрослые женщины, - какое растворение/вознесение на пьедестал/забывание о себе в браке???
Брак - все го лишь узаконенное сожительство двух людей, но никак не поступление одного человека в рабство к другому.
Наша любовница так и сказала мне он тебе,жене, такой чужой человек как и мне...жена это ни кровный родственник...
Но решать ситуацию вам-семье ...А подумала тогда..это как в поговорке отольются кошке мышкины слезки... когда были мои дети маленькими он бежал к ней... там спокойно ни шумно ни суетно,своя квартира ,без конкурентов,в чужом городе даже женихом его выставляла своим.... а теперь у нее маленькие-он ко мне жмется...тихо уютно спокойно стабильно,да и она ...из любовницы безоблачной превратилась в обычную, умотанную детьми бабу..46!лет с двумя малышками.
Сообщение было удалено
Завещание моей мамы на меня, как его оспорить???
У меня сын живёт с девушкой 3 года, девушка-юрист. Я его как-то спросила, почему н женишься, почему детей не заводишь?
А он ответил:" в случае женитьбы, она юридически меня по миру пустит, а при ребёнке, ещё будет манипулировать..."
Так что каждому своё ))))
Аспазия, Ваш мужчина хотел узаконить ваши отношения?
Сообщение было удалено
Ваши чувства и слова мне близки как будто я сама писала. Но я узнала обо всем более 5 лет назад, И немного иная расстановка была у нас. Я всегда ощущала себя сильнее и определеннее как бы. Хоть он и старше меня, и я старалась все нашу долгую семейную жизнь ставить его во главу. Но даже дети всегда в критические минуты шли ко мне, а не к папе.
И, оказалось, что ребенок там на стороне не его, и он рассказал много о том, как пытался откупиться только деньгами, и на аборт водил сам, но сбежал, не досидел до конца. Там вообще история очень темная. Но для меня главное, что он вымарался во всем этом. И теперь доверие у меня к нему есть, я слишком хорошо его знаю, он просто побоится повторно вляпаться. Но к этому доверию не хватает былого уважения. (
Сообщение было удалено
В данный момент это не представляется возможным, так как он женат.
Но он несколько раз предлагал это сделать после того как разведется. Я же несколько раз отказывалась от этого, предлагая оставить все как есть. Аргументируя солидарной ответственностью мужа и жены и тем, что это может привнести дополнительные риски нашим компаниям.
После этого аргумента мы закрыли тему брака. Надеюсь навсегда.
Сообщение было удалено
Сейчас честнее: он попытки развода осуществлял? Когда и как?
Сообщение было удалено
От мамы никак. От мужа отца внебрачного ребенка элементарно)
Сообщение было удалено
Это я понимаю )
Это ещё хорошо, что сын не женат и можно на него оформлять, при женитьбе, придётся решать иначе...
Сообщение было удалено
Говорил с женой, пытался договориться по имуществу. Пытался через меня ей помочь с эмиграцией. К сожалению ей отказали.
Но развод не является для меня принципиальным моментам. Скорее наоборот. Гражданский брак в нашей стране приравнивается к официальному. При хороших юристах можно аргументировать и раздел имущества и солидарная ответственность проживающих вместе вне законного брака людей.
Аспазия, какая-то восточная страна? Вы писали, что брак до совершеннолетия возможен, девочку муж балует...
Не важно. Но не США и Западная Европа так точно. Иначе я бы не была так против брака и не ожидала бы такого взяточничества в судах.
Да и вообще имела бы совсем другие требования к потенциальным партнерам мужского пола. К сожалению.
Аспазия...вы так назвались почему?вам нравятся стихи этой поэтессы?
Я тут назвалась именем любовницы мужа...даже не знаю почему...наверное потому что оно мне так же неприятно стало как и обсуждаемая тут тема...
Сообщение было удалено
Аспазия была не только поэтессой ) но и любовницей )
Сообщение было удалено
А)понятно.Просто до недавнего времени я не относилась серьезно к этому явлению,как любовницы..как и к слову проститутки...Но когда коснулось это меня(((поняла что что войны и стихийные бедствия бывают и рядом...а ни только в новостях по ТV.
Сообщение было удалено
Женой Перикла, а потом Лисикла, если быть точной)
Но опять таки не важно.
Сообщение было удалено
У меня тоже омерзение к имени появилось. А имя-то самое обычное. ( Назваться я бы не смогла, даже на анонимном форуме. Кстати, тот ребенок оказался тезкой моей мамы. Поэтому, наверное, через весь негатив, жалость у меня к нему проступает.
Сообщение было удалено
Можно сохранить семью. На время, пока не найдешь другого мужа. Вы не подумайте только, что я любовниц защищаю. Сама была в такой ситуации. В браке 7 лет ( была), мне 30. Год назад у мужа родился внебрачный ребенок от 19-летней. .Делали ДНК, девка не врет. Зато он мне врал. Говорил, что любит меня, что у них просто секс был. А сам с ней 3 года был. Моя з.п в 3 раза больше, чем его з.п, с какой стати я должна тратить свой бюджет на его ребенка? Выгнала его, он проситься назад. А я не могу. Мне противно на него смотреть, все чувства убил. Хожу на свидания с одним мужчиной, но боюсь предательства. Вообще, наверное, одной легче
Лиза, у нас разные исходные данные в задаче. Мне было 50, когда узнала об измене, дети уже давно выросли, уже внуки растут. В 30 я бы не смогла семью сохранить.
Сообщение было удалено
Залезла почитать... Многое из жизни Аспазии созвучно с Вашей жизнью... Но однозначно не написано, что она была женой Перикла. Был гражданский брак, я так понимаю, и сын был признан незаконнорожденным...
http://www.peoples.ru/family/mistress/aspazia/
Сообщение было удалено
А брачный договор?