Я в шоке... надоела после 10 лет брака.

Я не предлагаю сохранять видимость)))Сначала единократно, повторяю,дать понять,что с такой ситуацией она мириться не собирается.Затем уж,опять же, по желанию мужа (самой не надо),попробовать не вставать в позу оскорбленной навсегда,а спокойно забить на все эти "Ах,он там с другой теткой что-то вытворял"и не отказывать мужу в сексе.Что касается практики различных видов секса,тут уж, извините,тем более пуританкой совсем не стоит быть, неважно, сколько женщине лет,не надо меня смешить,я за любой секс в любом возрасте, кроме свингерского и анального,а там...как карта ляжет.Этим жена как раз и зацепит мужа,она станет для него "новой" неизведанной, что собственно и нужно мужчине.

551. Смутно припоминаю, что вы выкинули мужчину, как проштафившуюся собачонку на улицу. Сыграли роль злобной мамки, которая наказала плохого мальчика за неугодный вам проступок. И мальчик перестал бунтовать и сломленно смирился с положением подневольного. Вы именно с тех пор перестали уважать мужчин?

Это кризис. Нужно терпение, мудрость, спокойствие. Проанализируйте свои отношения за последние годы, сделайте выводы. Не надо истерик. Начните с любви к себе: внешность(не жалейте денег), расширьте круг обшения. Вы должны разнообразить свою жизнь, стать вновь интересной женщиной, интригующей(можно для начала закодировать сотовый и на некоторые звонки отвечать, выходя из комнаты, с блуждающей улыбкой на устах). Покажите своему мужу, что он для вас значит много, но не является всем.

[quote="Lakom"] Привет, Lakom, рада видеть! )))))

Кто и когда вам рассказал, что ваш муж имеет право любить только вас? Что кроме вас на свете нет женщин, достойных его любви? А также то, что кроме вас никто не видит в нем достоинств?

557. Привет, Ольга! Я тоже)))

К 558. Кстати и у вас есть право полюбить другого мужчину. Если вопрос стоИт ребром - или человек засыхает в запущенных отношениях или ему дается шанс ожить с другим, то убегать от любви - преступление против своей жизни. Другой вопрос что люди часто не используют этот шанс правильно, но это уже другая тема))

558, 560 вот это точно круто! Вы это еще маленьким детям обЪясните, да еще будучи беременной и с беременной любовницей под боком, да еще с 45-летним кризисным запутавшимся мужем, который вообще ничего не понимает, как жить не знает и уходить из семьи, как выясняется, не хотел!

561. Объясню и объясняю. Причем начала с себя. Поэтому до беременности любовницы не дошло. А медленно но верно дошло до исчезновения этих дам из нашей жизни в последние годы нашей жизни с БМ. И если бы в моей жизни в то время появилась такая Лаком, которая вставила мне мозг на место я, возможно не потеряла так много времени на мучительный поиск ответов через шишки и слезы.

Света,я немного не в теме насчет Вас,хотя пост попадался. не совсем поняла,что это Ваш муж на "старости лет" решил обзавестись детьми, да при чем так неожиданно, что от разных женщин, извините, мне мой сарказм? Да, у Вас ситуация сложная. Но вопрос,как вы допустили до такого? Неужели не было каких-то намеков, обстоятельств, странностей в его поведении, которые позволили бы Вам усомниться в верности мужа? Вот мы сами закрываем на все глаза, отказываем в сексе, а потом удивляемся, как это оно так получилось. У Вас действительно нехорошая ситуация, и исправить ее скорее всего невозможно, запущено все.Сейчас Вам надо думать ес-но о ребенке,ну никак не о муже, который наломал дров,а теперь, видите ли, ничего не понимает.Он взрослый человек, и должен отдавать отчет в своих хочу-не-хочу-не-понимаю как так вышло.

Лаком, вот и я о том же.

Ника и я о том же самом!)))

Большое спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу.

Ника,Если последовательно по постам, то ОДИН разговор не получается. Это длится уже пол-года.Я в силу своего характера не в состоянии ДЕЛАТЬ ВИД и ВЕСТИ СЕБЯ НЕТИПИЧНО. Потому что нет ничего нетипичного для меня, кроме спокойствия удава, когда меня рвёт на части. То, что я до сих пор не сделала ничего, за что мне было бы стыдно, это уже нетипично.

То, что мы с ним пережили вместе ранее, говорит о том, что можно и ЭТО преодолеть, тем более, что он всячески старается меня оберегать от переживаний. О наличии любовницы я узнала из детализации телефонных разговоров и стала наблюдать. ОН так и не признался за это время.Дело в том, что М по жизни очень порядочный человек. И у меня только два варианта:серьёзно влюбился и приворожили. По первому варианту - я в полном заблуждении, т.к. ко мне нет придирок, отвращения, секс отличный. Настроение хошее, пока я не начинаю выносить мозг.

По замечанию Lakom я поняла, что мужчины в принципе не способны вести какой бы то ни было диалог, в силу особенностей строения своей психики. Вот и всё. Он просто всё ОТРИЦАЕТ.

Но я вижу, что после таких выяснений отношений, достаточно болезненных для него, "друг по переписке" никуда не делся.

Я никак его не держу, просто спросила: я тебе нужна? Если отношения себя изжили, я готова расстаться. А вот вести актёрскую игру про связи на стороне и проч. посчитала неуместной. Прямо спросила, что тебя не устраивает.Он говорит, не занимайся самоедством, всё хорошо, ты мне нужна.Это ВСЁ-плод твоего воображения. Я поверила, что многое напридумано мной и у меня просто возрастной бзик.Дело в том, что никакого климакса во всей его красе я не пережила и списала всё на гормональный сбой. Но остановиться не смогла(в чем и проблема)и нарыла то что нарыла.Особо страшного ничего нет, может и секс был всего несколько раз, об этом мне неизвестно, кроме наличия у него презервативов.(количество их неизменно, т.е. меньше не становится))) Меня убил факт ЛЖИ и волнует моё состояние, из которого я не могу выйти.

То, что М не собирается уходить из семьи, для меня не принципиально, мы были счастливы 30 лет, и этого уже достаточно, чтобы считать жизнь сложившейся. Я очень хорошо выгляжу, не ворчлива, не зануда, не жадная,с М пылинки сдувала всю жизнь. О нём - всё так же.У меня проблема со МНОЙ. Я РАЗРУШАЮСЬ и не могу остановить этот процесс. Если это ПОРЧА со стороны той женщины, не знаю смогу ли самостоятельно справиться с этим или идти к бабкам? Не хотелось бы...

Ух ты, ну полгода - срок небольшой.насчет приворота - не думаю,поведение не то.То, что старается оберегать от переживаний и не признается - прекрасно, просто надоело все за 30 лет,хочется адреналин выплеснуть.Неужели за полгода у Вас еще мозги не остыли? Пора бы уже на трезвую голову рассудить,как надо действовать.Прекратите закатывать истерики,начнет их закатывать ему она, схемка-то довольно простая.Кто кого психологически накроет. Пока перевес в ее сторону.Что касается секса,не очень-то верится,что он отличный,так, простите, не бывает.Не совсем понятно, почему не признается,Вы ему про детализацию вообще не говорили? И, знаете,мужчины имеют такую особенность - отключаться после третьей пространной фразы женщины.Они уже просто ничего не слышат.Неплохо сыграть на его чувстве собственности. Дайте ему понять,что такое положение Вас не устраивает и Вы как-то должны планировать свою дальнейшую жизнь.намекните,что, если он влюбился, нет проблем, бывает,НО и Вы имеете право быть счастливой. Поэтому в скором времени может появиться другой мужчина, который с успехом его заменит во всем. Это ес-но блеф, но в Вашей ситуации он вероятен и эффективен.Для мужчин своя голова с рогами гораздо более значима, чем адреналин, получаемый на стороне.Только ни в коем случае не давайте ему ни малейшего повода думать, что у Вас УЖЕ кто-то есть.И еще...если никто из Ваших родственников (детей, родителей) про это не знает,не надо им говорить.Не надо "выяснять отношений" с другой женщиной. Ваш муж оценит такую "сдержанность", не сомневайтесь.

Сначала единократно, повторяю,дать понять,что с такой ситуацией она мириться не собирается.Затем уж,опять же, по желанию мужа (самой не надо),попробовать не вставать в позу оскорбленной навсегда,а спокойно забить на все эти "Ах,он там с другой теткой что-то вытворял"и не отказывать мужу в сексе.Что касается практики различных видов секса,тут уж, извините,тем более пуританкой совсем не стоит быть, неважно, сколько женщине лет,не надо меня смешить,я за любой секс в любом возрасте, кроме свингерского и анального,а там...как карта ляжет.Этим жена как раз и зацепит мужа,она станет для него "новой" неизведанной, что собственно и нужно мужчине.[/quote]

Да так и есть у меня! Кроме того, что я НЕ МОГУ СПОКОЙНО пережить весь этот кошмар! Я понимаю, что "тётка" хоть имоложе на 1о лет, но я ей не уступаю ни в чём, и даже больше! Нет! я всё же пойду её и убью! А, если серьёзно, передо мной дилемма: она залезла в МОЮ жизнь, я её не приглашала. Сделать ли мне то же с её жизнью? Все эти сказки про "воздастся" и проч. "к ней вернётся сторицей" я не понимаю. Я что, должна страдать, мучиться и наблюдать когда мой разлюбезный откроет глаза и увидит, что он натворил? Он и так видит. А ей я звонила и говорила, чтобы забыла об этом человеке навсегда и номер телефона забыла тоже. Она ответила, что ей не нужен мой старый плешивый козёл.Сама же пишет на телефон, звонит, и о,ужас, он прихватывает её по дороге на работу! Вот что я должна делать? Повторяю в который раз - я активная, живая, не могу пассиную позицию занимать!

Ух ты, неплохо в церковь сходить. Я так поняла, что порча может быть не на нем, а на Вас (по посту).Немного не поняла, как климакс мог повлиять на Ваше настроение в этом плане?Вы понимаете, что были не ворчливой,не занудой и пр.? Сейчас начинаете успешно приобретать эти качества.Ваш муж поступает нехорошо,мне кажется, ему нужно и необходимо признаться. Он уже большой мальчик и понимает,что сидеть на двух стульях долго не получится.В любом случае,попробуйте сделать еще раз детализацию.Вам нужно знать, как развиваются их отношения, если таковые все же имеют место.

Ух ты, притвориться шлангом, повторяю, притвориться - совершенно не означает занять пассивную позицию.Звонили зря, это, к сожалению, эмоции, с ними совладать трудно, особенно в первое время. Про плешивого козла - здорово,может подставить ее как-то, чтобы Ваш красавец послушал ее? Вам он не поверит ес-но.

Ника, спасибо вам, вы мне оч. помогаете посмотреть на ситуацию со стороны.

.Прекратите закатывать истерики,начнет их закатывать ему она, схемка-то довольно простая.Кто кого психологически накроет. Пока перевес в ее сторону.Что касается секса,не очень-то верится,что он отличный,так, простите, не бывает.Не совсем понятно, почему не признается,Вы ему про детализацию вообще не говорили?

Насчёт схем любовниц у меня нет опыта совсем. Боюсь, что от секса со мной он уже одурел, и отказать не может, чтоб не обидеть.

Про детализацию не знал долго, терялся в догадках, откуда у меня сведения.Последний раз я уже попёрла буром, чтобы поставить перед фактом.Договорились, что он всё закончил, а я прекращаю рыть. Я в горячке согласилась на эти условия, а когда одумалась, поняла, что загнана в угол. Как же я узнаю: всё или нет?

Ух ты, одна моя коллега,примерно в такой ситуации, сначала рвала и метала (ну как положено), а потом начала юморить на эту темку.Мы были в курсе, постоянно в курилке рассказывала, правда не всем ес -но.так вот, она один раз сказала невзначай мужу типа "Ну это твоя...лебединая песня" так его так передернуло при этом.Дядька начал из себя выходить при малейшем упоминании про пассию, причем злился он именно на себя, что так угораздило, и его "неземная" любовь на поверку оказалась какой-то не совсем правильной и ерундовой.

Ника,то что ему нужно и необходимо признаться, это понимаю я. Он не признается ни за что! Сказал:ВСЁ! ЗНАЧИТ ВСЁ! Но за пол-года были покруче ситуации, а всё же не ВСЁ..

Детализацию без скандала взять не получится уже, а мы оба избегаем сцен. Вопрос в другом: мне оставить её в покое? нНасчёт счастья для меня у нас был разговор, он сказал, только вместе с ним. А звонит она ему только в рабочее время. Да и видятся они там. Раз в неделю. График у неё сменный. А он в день работает.Так что я не уверена, что перевес на её стороне. Тем более, что сын наш работает там же.. Это риск большой. Он не хочет, чтобы дети знали. Я сохраняю ему лицо. Дура, да?

Ух ты, Вы сами-то на него с сексом не прыгайте)))Пробуйте в общении разные варианты. Можно прикинуться все понимающей и верящей, что завязал. Тогда ему будет труднее, совесть замучает.Потом что-то отличное придумайте. будьте для него неожиданной, это его раззадорит.Увлечетесь игрой в любовь, втянетесь, в Ваших отношениях много нового появится,самой интересно будет,не заметите, как злость на тетку уйдет. Да будет трудно,но в Вашем случае, похоже, осуществимо. Вам-то тоже поди надоело за 30 лет с изученным вдоль и поперек человеком? И помните, что Бог ни делает, все к лучшему.Может и нужна эта тетка для того, что Ваши отношения с мужем освежить? Вдруг когда-нить ей спасибо скажете?

Про плешивого козла он в курсе. Я рассказала. Ему было неприятно. Но с 8 марта смс отправил. Про нынешние звонки говорит, ты же незнаешь о чём они... Сам, к слову, не говорун.

Юморить порой получается. Да и он не против, с ЧЮ у него всё в порядке.

Почепу Вы отрицаете наличие сглаза? Боюсь, что меня с моей тайной даже к бабке оттащить будет некому. Загнусь по-тихому, да и всё.

Насчет сына, нет, не дура))Дамочку оставить в покое обязательно, пусть подергается.Знаете, какой ей бальзам на душу,что Вы позвонили? Зачем еще-то? поставьте на минутку себя на ее место.жена истерила, потом перестала, все тихо-мирно. думаете, ее это обрадует? Да ни фига.Если бы вы не знали, а тут все спокойно. Это может означать только одно - что бы он ей не говорил, она будет брать под сомнение его слова - раз жена живет себе без истерик, значит в семье все нормально и ее любовник ее ни в грош не ставит.такой вопрос - она замужем иди одинокая?

Ух ты, я спать пошла, а то заболела, никак не лягу)))Если хотите,я Вам могу в личку написать,а то ветку не совсем по теме засоряем)) Впрочем автору я уже все сказала.Загибаться не надо,муж же понимает,кто более важен в его жизни, ведь так?

Ника, спасибо вам в который раз!Да я и не прыгаю особо. Хотя сказала ему, что затрахаю теперь, готовься.Чтоб было с чем сравнивать. Ну изнасиловала разик...

Я, в принципе, всю жизнь неожиданная. Вот в сексе никогда раньше не была зачинщиком. Он инициировал первым. Да и спокойные мы оба были всю жизнь в этом плане.

В том-то и дело, что не надоело мне с ним. Иначе я бы давно крюк сделала.

Интересно, привороженные как себя ведут? Мне кажется, как раз так же. Не могут себя контролировать. Головой понимают, а сделать ничего не могут.

Я думаю о ней, заразе, целыми днями. Столько перечитала всего! Всё понимаю! сделать с собой ничего не могу.Наваждение какое-то! А он тонко чувствует моё настроение. Только сникну, сразу ЧТО ОПЯТЬ? А мне сдохнуть хочется.

Ника. Давайте в личку, только я не знаю как. Да и мне пора...

Ух ты,да у мужчин все в этот секс упирается.наслушалась я от них откровений и насмотрелась)))Вроде нормальный адекватный с виду мужик, а потом как начнет откровенничать о том, что было много лет назад (это они сейчас стали такие разговорчивые, расслабились с возрастом) - такое впечатление, что перед тобой совершенно другой человек, которого ты никогда и не знала. оказывается, у мужчин мысли о сексе постоянно присутствуют, причем это касается всех окружающих женщин. Просто сексуальные фантазии такие, умора)))

Дайте свой адрес, я Вам отвечу. Я имею ввиду почту)))

euliua@mail.ru

Отправила или нет? не поняла

Lakom, благодарю за ссылочку. Это уже что-то конкретное, практическое. Хотя я только начала читать. Я тут засорила чужую ветку. Но ,думаю, будет тут и автору над чем поразмышлять. Гром бывает и после 30 лет совместной жизни.

Загадка, не в обиде?

Нет, нет, и еще 50 раз нет! :) Мало того, с вашего позволения еще и встряну! :) Света, совет "отказывать" мужу крайне опасен для шаткого брака. Окончательно закрыть доступ к тому, чего и так не хватает, где логика?

Да уж, девушки, много чего на форумах вычитала, к грубиянству не склонна. Но здесь, простите, не могу не сказать: потрясающий бред!

С Локом, похоже, все гораздо проще. Восточная женщина, если не ошибаюсь. У них по жизни таскающийся мужик-хозяин и терпеливая, не тявкающая жена - образ жизни, менталитет. Это чужая культура и представления о морали. Вопросов нет.(Надо все же внимательнее воспринимать ники.)

Ника, моя история давно в прошлом. Решалась точно не сексом.

Да, что еще интересно, а чего это Вы против анального? С чего Вы взяли, что все Ваши эксперементы и разложенные карты затмят Вашему мужчине его нежно-любимые анальные ощущения с любовницей? Простите мне мой французский, но несмотря на весь Ваш секзизм Вы упускаете существенные моменты.

Ух ты и Загадка, запомните простую истину: сексом проблемы в семье не решаются, а отодвигаются. Тем более, как я выше намекала, Ваш секс может оказаться слишком наивным. Хотя, конечно, если Вы ради "святого дела" готовы ко всему и при любых обстоятельствах, вперед! Только не удивляйтесь как Ух ты, почему же Вам так хреново.

Ух ты. при всем уважении, 50-летняя жена, отчаянно пытающаяся удержаться в большом сексе и насилующая мужа - это жалкое зрелище. Простите. Вы своими спортивными достижениями никогда не подарите мужу все те трепетные ощущения, которые дарит любовница, вкладывая в редкие и запретные встречи, а от того безумно сладкие, все свои душевные силы.

Света, интересно бы узнать для начала, как кончилась Ваша история? Что касается секса, какие эксперименты? Все спонтанно и на эмоциях должно быть, причем с инициативой от мужчины,пусть с небольшой вначале))) анальный секс,ну мало ли что кому не нравится,у любовниц тоже есть свои предпочтения))Потом, Света,лично на меня стрелки не стоит переводить, я просто высказываю здесь свое мнение. И еще раз говорю - секс играет решающее значение, а потом уже всякие уговоры-разговоры.

Света, я так понимаю, Вы сейчас в любовницах.Это Ваше решение ситуации?

Ника, не так. У меня семья, которая сохранилась не сексом.

Я где-то выше писала. В любовницах никогда не была.

Далее, Вы подчеркнули важность секса, а нюансы упорно игнорируете. Вот я иговорю с Вами о сексе и его нюансах. Ничего личного. И я по-прежнему не могу понять, как Вы поступите согласно Вашей теории, если все, чего бы не хватало Вашему мужчине, так это того вида секса, которым Вы не занимаетесь.

Могу иначе выразиться и предположить ситуацию. Что делать, согласно Вашей теории всемогущего секса, 50-летней жене, если у ее, не менее 50-летнего мужа стоит преимущественно на более молодой зад любовницы, а не на ее 50-летнее все остальное и отказываться от этого он не собирается.

Согласно Вашей теории сохранения семьи сексом, напрашиваются два пути:

а) снисходительно оставить ему удовольствие пошаливать этим с любовницей;

в) расширить свои возможности и практиковать это самой.

Света, Вы пишите очень грубо и как-то по-хамски. Если Ваша задача состоит в том. чтобы раззадорить женщин, это оправдано. Если же это Ваша точка зрения, то мне Вас жаль...

При чём здесь всё то, что Вы пишете по простите,про ж-пу?

Ну хочется ему туда. да пусть сходит! Только она этим его не завоюет. Я говорю о том, что МНЕ хреново. И не от того, что любимый намылил лыжи,а от того, что Я НЕ МОГУ СОВЛАДАТЬ с эмоциями. А если тётя любит анал, её право! Только не думаю, что это ей поможет разобраться с ДУШОЙ.

Света, мне например так и непонятно, чем же Вы сохранили семью? Поззией?

Насчёт жалкого зрелища Вы,несомненно, правы. Но то, что происходит в постели между супругами, не зрелище. Зреть некому. А в зад- не жалкое? Я считаю, что зад просто жалко)))

Света, и ещё-не потому ли из Вас какашки лезут, что зад заткнут? Простите...

Ух ты, Вам не удастся меня задеть, по простой причине: я Вас понимаю и очень сочувствую.

Вы заметили грубость в обсуждении грубого секса, напрочь проигнорировав смысл сказанного. Вам даже не удалось заметить мое элементарное неприятие такого секса. Моя грубость в данном контексте - это неприкрытая и грубая жизненная правда, с которой приходится сталкиваться все чаще.

Теперь снова к смыслу:

"При чём здесь всё то, что Вы пишете по простите,про ж-пу?

Ну хочется ему туда. да пусть сходит! Только она этим его не завоюет. Я говорю о том, что МНЕ хреново. И не от того, что любимый намылил лыжи,а от того, что Я НЕ МОГУ СОВЛАДАТЬ с эмоциями. А если тётя любит анал, её право! Только не думаю, что это ей поможет разобраться с ДУШОЙ."

Как же Вам может перестать быть ХРЕНОВО, если это напрямую зависит от хотелок Вашего мужа и его любовницы. Вы сами убеждаетесь, что Ваши олимпийские рекорды не приносят ни облегчения, ни удовлетворения.

Вам хреново, потому что Ваш любимый и дорогой человек Вам изменяет. Вы отчаянно пытаетесь стать счастливой рядом любовницей и "шалостями" мужа, когда это и есть Ваше несчастье. Пародокс.

Света, стоять у мужа всегда будет лучше на новое тело, независимо от возрастных изменений на нем))

Мой путь прост и прямолинеен. Невозможно хотеть и получать все, чего хочется ценой чужих страданий. Что и говорить, когда это еще и страдания твоих близких. Это единственное, что было необходимо понять моему мужу. И для этого не нужно ни мудрить, ни хитрить, ни секстить. Достаточно поступать так самой и сказать это мужу.

Попримеряв пару месяцев советы "мудрых женщин", я в конце концов послала их к черту, а заодно и мужа к любовнице.

Вернулся быстро. Вернуться мало, главное понять. Увидела, что понял, поверила, тогда я найду в себе силы понять, простить, строить, развиваться. Только так я вижу смысл это делать. Пожизненная игра в одни ворота - ??? Играйте, Вам это нравится?

Света,про анал я сказала я слову,не надо на этом клиниться)) Посмотритеп на проблему по-другому.Жена, допустим, любит мужа,но...остыла.Думаю, для Вас это - не новость после многих лет брака.А тут появилась соперница.Дух соревнования, понимаете,жена по-другому взглянула на мужа типа "Ага,мой муж еще достоин внимания, а я его уже списала"И вот тут начинается не поддельная игра, кто лучше позу примет.Все получается спонтанно, потому что происходит переоценка мужа в глазах жены, которой он порядком поднадоел.Свежая струя в отношениях, и не важно,как это происходит - анал или орал, простите))Ну, а очень принципиальные, предпочитают душеспасительными разговорами и призывами к чувству долга перед семьей поправить положение,ес-но, отказывая в сексе. Это свидетельствует тоько о том, что муж таким дамам уже не нужен, как мужчина.Он - составляющая ее беззаботной жизни,которую она ну никак менять не хочет. Все, никаких чувств у нее тож нет - сплошное чувство ответственности непонятно за что.

Света, шоковая терапия с предоставлением возможности сравнения - тоже один из методов. Но все должно быть в комплексе. Я же не говорю, что нужен только секс. Он является необходимой составляющей, но решение мужа остаться зависит от многих причин, в каждом случае - отдельная тема.

Ника, да, спасибо понимаю. Понимаю, что Вы на это способны. Я нет. Какие позы, какое соревнование, когда меня наизнанку выворачивает от мысли, что делала и продолжает делать другая женщина на моем муже. Секс становится психологически невозможен. Принципы не при чем.

"Света, шоковая терапия с предоставлением возможности сравнения - тоже один из методов."

Сравнение тоже не при чем. Я и не сравнивала. Чем любовница хуже? Все отлично, полный комплект от Локом.

Смысл совершенно в другом. Хотелось всего и сразу. Не получилось, пришлось делать выбор.