Год назад не дала мужу уйти, теперь уже готова уйти сама

БАБА, ага, значит это было утверждение. Тогда прошу тебя, не надо домыслов. Я псала о расставании со своим мужем, но нигде не писала про наличие своей "анютки". Все, моя тема закрыта.

осмысленное кем? тобой? никогда ты свою глупость не осмыслишь!

Анютка, естественно.:) Очень "изящно" прикрывать некрасивые поступки тонкими чувствами. Чувства оправдывают все? И только у вас? Или другие тоже ими обладают?

БАБА, манипуляция - это сознательное достижение определенного результата посредством определенных действий. А что Анютка не отдавала отчет в своих желаниях? Вот уж сосем не похоже. Разве она не хотела любить и быть любимой именно этим мужчиной вполне сознательно? И разве несознательно она захотела быть его единственной женщиной? Естественно, все это следовало из ее чувств к этому мужчине. Но и Автору тоже не чужды человеческие чувства и именно под их влиянием она делала то, что делала.

БАБА, ну отвлекитесь уж от производственного стиля общения, рабочий день уже закончился и вы уже не на базаре.:)

А история героини на какой страницы заканчивается? Очень не люблю ругань ради ругани читать.

А по теме. Вот интересно автора спросить, у мужа уже начались проблемы со здоровьем? К сожалению, такие вещи безнаказанно не проходят. И у таких женщин, как автор, к сожалению, тоже все заканчивается печально. Увы..

Дама, а Вы на полном серьезе считаете, что у одних людей есть права на чувства, а у других нет? И еще, прежде чем обвинять меня в манипуляциях, ответьте, вот лично Вы бы смогли отказаться от своих чувств, ради того, чтобы любимый человек был спокоен и счастлив?(пусть даже и без вас?) Или будете доказывать свои права на любовь на законных основаниях? А насчет манипуляций могу сказать точно - мне это несвойственно, даже противно. И можете мне поверить, и год назад и сейчас с помощью 2-3 нехитрых ходов я этого мужчину заполучу в полное свое распоряжение. Вот только не всегда цель оправдывает средства. И мужчина, которого мне нужно добиваться такой ценой, мне просто не нужен.

Пи 3дец!!! И она еще требует аргументов-доказательств своей глупости!!!

Анютка:), вы дама очень сообразительная, не отрицаю, и умеете повернуть любое событие в своею пользу. Но разве не вы писали, что муж Автора приходил к вам и хотел возобновления отношений, но вы отказались? И разве не собственной гордостью вы это аргументировали (за что вас здесь многие очень хвалили)? И разве не вы говорили, что муж Автора вас по-прежнему любит? И как же он может быть в таком случае счастлив? И разве не вы писали, что не хотите тратить СВОЮ жизнь на страдания о потерянной любви, потому что у ВАС одна жизнь? И после всех этих откровений вы мотивируете свое поведение ЖЕЛАНИЕМ СПОКОЙСТВИЯ И СЧАСТЬЯ ЛЮБИМОМУ ЧЕЛОВЕКУ В УЩЕРБ СВОЕМУ ЛИЧНОМУ СЧАСТЬЮ??????? Ну верх лицемерия!!!!

НУ??? И манипуляция где здесь и в чем? или уже на лицемерие переключились?)))

Дама, а я и не сказала, что кто-то из всех нас сейчас по-настоящему счастлив. Но если я не могу быть счастливой вместе с любимым мужчиной, то могу хотя бы не доставлять ему еще больше проблем, чем у него имеется на данный момент. Счастливым его это безусловно не сделает, но хоть немного более спокойным (хотя бы только за меня) - вполне.

Анютка, это очень похвально. Но вот если бы вы об этом задумались в самом начале ваших отношений, то тогда у вашего любимого точно не было бы проблем. Вам это тогда в голову не пришло? Или?...

Или, Дама, или. Ничего Вы не поняли. Ну скажите мне в очередной раз, что нехорошо влюбляться в несвободных мужчин,находясь при этом в законном браке. Я ж без вас-то не знаю, что влюбляться разрешено исключительно с чистыми паспортами у обоих сторон. Все остальное можно и нужно пресекать и давить на корню. Дама, без ответа остается только один вопрос - КАК ЭТО ДЕЛАТЬ??? (давить и пресекать в смысле)

И на вопрос про манипуляции Вы мне тоже не ответили. Где Вы их усмотрели? Или, уже сказать нечего?

Девочки, как известно, "история не терпит сослагательного наклонения". Поэтому рассуждать, о том что "а вот если бы тогда-то...", "а вот если повернуть назад, и вы бы тогда задумались..."

Скажу прямо - если бы повернуть У НАС ВСЕХ назад, возможно ВСЕ МЫ С ВАМИ были бы сейчас в другом, более теплом месте, а не на вумане.ру...

Поэтому рассуждения на эту тему бесполезны.

Анютка, вы в этой истории отделались малой кровью, хотя не берусь отрицать, что вы страдали по-своему, но вас не раздирали на части две любви, как этого мужчину ( я имею в виду любовь к вам и к дочери) и ответственность за это лежит на вас. Вы должны были знать, на что вы обрекаете своего любимого человека. А теперь проявлять "великодушие" не слишком уместно.

Анютка, вы дама, привыкшая следовать своим желаниям, я не права? Сначала вы не смогли отказать себе в любви и близости, потом в "гордости". И ваши желания диктовали вам логику действий. Совершенно аналогично поступала и поступает Автор - ее желания вернуть свое семейное благополучие диктует ей образ действий. Вы обе хотите определенного результата от этого мужчины и от того, что ваши действия кому-то из нас нравятся, а кому-то нет, сути дела не меняет. Вы хотели, чтобы этот мужчина был с вами и действовали соответственно, а Автор, чтобы он остался в семье. Не я назвала такое поведение манипулированием, но если Автор манипулятор, то и вы тоже. Если вы считаете, что нет, то и она тоже нет.

Ладно, дамы, время позднее. Спасибо за интеллектуальное общение. Всем спокойной ночи.

Все, Дама, я поняла, что ни одного ответа на конкретный вопрос от Вас не добиться. Зато Вы с удовольствием беретесь судить и осуждать. а также давать оценки вещам, о которых понятия не имеете.

3554. Дама | 15.02.2010, 20:12:08 [618963579]

И наоборот, Анютка - самая настоящая манипуляторша!

Специально ввернула ваш пост. Глупая, да еще и пустомеля. Мысли с одного на другое скачут

И когда Дама поняла, что сама запуталась в своих "мыслях" она тут же съе..лась

Привет, у дамы как всегда ни одного ответа. Сплошные пространные рассуждения.

Дамы, если у вас еще время есть, то прочитайте пост 3590. Кто не понял, я не виновата. И еще раз спокойной ночи и приятных сновидений.:)

Ой, че это с предыдущим постом случилось?)))

Да уж, такую вумницу, как эта Дама даже на вумане впервые вижу)))

А по сабжу - много я видела семей, где шла "борьба за сохранение" и "войны за мужчину"))) и все они, так или иначе, рано или поздно - все равно распались. Только чем позже, тем с бОльшими потерями для всех.

Расскажу вкратце мою историю, благо это уже далекое для меня прошлое. Была и я в положении Анютки, когда такая вот воительница костьми легла, чтобы ее муж не ушел ко мне. До суицида там правда не доходила, психика у женщины поздоровее была, но ребенком она его шантажировала по полной программе, а еще это было на исходе тех печальных времен, когда партком имел право держать свечу над своими членами))) И этот рычаг давления тоже был использован. В общем, семью сохранили, я устранилась, а всего через пару лет он все-таки ушел от жены к другой женщине.

Анютка, пишу это для вас, может быть вам с этим человеком еще не поздно все вернуть, если это было так всерьез?

Форум читаю около года но коментирую крайне редко. А вот тут не смогла сдержаться.Какой кошмар! На этом форуме неадеквата полно, но Дама бьёт все рекорды. Ну как можно противоречить самой себе и абсолютно не понимать собеседников?

Анютка, удачи Вам!

пардон за ошибки))

Дама, Вас понять очень сложно.Вы выражаетесь какими-то лозунгами, они же несут смысловую нагрузку? Если Вы пишете:"Автор борется за свою семью,и это ее право", я это понимаю так, что Вы в этом автора поддерживаете.Ваша позиция очевидна, что я тут домыслила?

И далее к Вашему посту.Блин, сложно с Вами общаться, сплошная демагогия."Анютка следовала своим желаниям". Каким? Быть с любимым?Так он сам этого хотел, почему бы не последовать этим обоюдным желаниям? Далее "Автор следует своим".Сохранить семью. Так муж против. Не хочет муж жить с автором - и все.Не совпадают желания автора с желаниями мужа.Тут-то вот и начинаются манипуляции, цель которых - удержать мужа рядом с собой против его воли.

Дама - абсолютно здравомыслящая и образованная леди, не переходит на личности и оскорбления по принципу "сама дура", чем грешат остальные участники дискуссии, при этом дает всем право иметь свою точку зрения, а не обязательно переходить на Бабину :)) Девочки! добрее надо быть

Против воли фиг кого удержишь. Ну, если только в тюрьме))) Муж автора остался потому, что у него была кишка тонка разрулить ситуацию. И виновата в этом не Автор со своими манипуляциями, а слабачество ее мужа и только. Он сам предпочел быть тряпкой, остаться и отравлять жизнь и себе и жене (получай, змея!). Видать не так уж и сильно было его желание жить с любимой...

А воз и ныне там.

Дама, не вижу смысла, но повторю, что Вы говорите о совершенно очевидных вещах. Узость мышления, а тем более оскорбления вызывают снисхождение. Поразительна слепота окружающих. Ей и пытаюсь найти объяснение на этом форуме. Диалоги немых со слепыми - увлекательная вещь.

Не дописала.

Дама, моральные принципы, которые Вы пытаетесь донести до определенных слоев, не могут быть восприняты. Приемника нет, отсутствует. Не прочертили им эту извилинку, ничего не поделаешь.

а Анютка и Автор одно лицо?.......

Да всё. Дама излагает свои мысли более чем понятно и доходчиво... Матросов на амбразуру грудью бросался - имел право. А кто-то решил, что это не для него и в окопе отсиделся - и тоже имел на это право. У каждого человека есть право самому решать свои проблемы, даже делая при этом ошибки. Это надо просто понимать. А понимание - вовсе не то же самое, что поддержка.

Кого поддерживает Дама- очевидно.Каждый имеет право на ошибки- и автор, и Анютка, и муж. Но Дама "понимает" почему-то только Автора.

Его поставили перед выбором и на данный момент он выбрал ребенка.Для меня это не слабость. Порядочность и ответственность за дочь.

Olinka, я лично тоже не понимаю, в чем геройство Анютки? просто скажите мне ясно, чем она лучше автора в данной ситуации? жила-была семья, жена растила ребенка, мужу захотелось приключений, возникла анютка и под эгидой великой любви они вместе с тряпичным мужем за месяц переломали жизни 5 человек. Анютка поджала хвост и гордо удалилась, семьи разломаны. в чем вина жены? в попытке самоубийства? не оправдываю, но человеческая психика очень хрупкая и неизвестно, как вас занесет в такой ситуации. а эти самолюбивые вещания о своей гордости, чести и достоинства кроме усмешки лично у меня ничего не вызывают. Хоть на пьедестал ее поставьте, для меня она - беспринципная дама с гнильцой. За многодневное прочтение этой ветки я пока не нашла ни одного комментария, который бы меня переубедил, что любовница, которая на пару с любовником переломали жизни людей, является прообразом чистоты и святости.

3611- ответ не даме 3607

3613, Нда, ответ очевиден, он выше. "Александры Матросовы", есть такие, их мало, не становятся любовниками. Но ведут они себя как-то неадекватно, на амбразуры бросаются. Больные на голову, короче. Поэтому хуже.

НА СВЯТОСТЬ ОНА ВОВСЕ НЕ ПРЕТЕНДУЕТ.

Яблоко, нда :)) как-то неубедительно. :)))

Еще один ответ:"ОБЫЧНАЯ ЖЕНЩИНА". Вы все поняли? Стать любовницей женатого человека, еще и будучи замужем - обычное явление! Все остальное - неадекват! О как!

Да, Яблоко, это обычное явление. Любая женщина может полюбить любого мужчину. Поставив штамп в паспорт, он не становится от этого прокаженным.

3453. Анютка

Я просто поняла, что мои нынешние желания (год спустя) сильно отличаются от тех, что были год назад... .... Я просто поняла, что сколько бы мы не пытались начать сначала, уже не вернуть того моего безоговорочного доверия тому мужчине. А без этого...бесполезно.

3461. Анютка

в том-то и дело, что очень хочется, но очень страшно

3474. Анютка

Я бы смогла попробовать, если бы изменили свое отношение к ситуации МЫ ВСЕ. То есть все трое главных героев. Изменилась я, изменился, безусловно мой мужчина (не став от этого менее любимым)

Драма стала фарсом... Что, не пытается ВАШ МУЖЧИНА с вами отношения наладить? Потому и даете ему знать здесь, (зная, что он читает) что Вы не против бы, если он будет правильно себя вести, упасть в его обьятия.. Так как после всего Вами ранее сказаного, Анютка, Вам слабо ему это прямо сказать? Идиотом надо быть, что бы читая Ваши полные сомнений посты пытаться наладить с вами отношения. Автор хоть знала точно, чего хочет. Добивалась. Вы же вроде и хотите вернуть, но только если он будет поступать как вам хочется. И ничего ему не гарантируете. Доверия и то не осталось. Переливаете тут из пустого в порожнее. Возможно, какие то телодвижения Вы и муж автора еще будете совершать по отношению к друг другу, только история уже закончилась. Со стороны это очень даже хорошо видно.

3618, сегодня сообщу мужу, что собираюсь стать обычной женщиной. Нет, я не отрицаю, что любовь может внезапно нагрянуть и т.д., только повода для всеобщей хвальбы не вижу. У меня кстати подруга живет с мужчиной, он к ней ушел после 2 месяцев встреч от жены с 2 детьми, одному из которых было 3 месяца. Жена была просто в панике, орала, звонила и скандалила, просила старшего сына поговорить с папой и т.д. У папы был один ответ, что от детей он не отказывается и будет помогать, но его Оленьке нужна его любовь. Как говорила моя подруга через несколько месяцев с момента его ухода:"жена истеричка, шантажирует его, пишет мне письма. Я долго терпела, прощала его нерешительность, но сейчас уже не могу - либо он рвет с ней все отношения, продает их квартиру и дает детям 150 долларов на жизнь, а если он будет продолжать давать им 1500 как сейчас, оплачивая ей ипотеку, она так и не пойдет работать и будет сидеть на нашей шее (ребенку на тот момент было 6 месяцев). В этом случае любовь любовью, но я лучше буду одна." В итоге они отселили жену с детьми в однокомнатную квартиру и вместе строят свое счастье. Жена еле пробивается (младшему сейчас около полутора лет), подруга продала свою квартиру и квартиру любовника и они купили дом, а бывшую жену они на пару называют "бессовестной истеричкой, у которой мы не пошли на поводу и сохранили свое счастье". Свое общение с ней я свела на нет. Хотя по логике местного форума она - классная и светлая личность, которая ГОРДО прошла все испытания и не упала в грязь в отличии от жены-шантажистки.

Olinka, а Вы замужем? со штампом?

Мне всегда интересно, почему, как правило, новоиспеченные "Олинки" на вопрос "Как вы познакомились с мужем? Как все начиналось?" не отвечают:"Пока он был женат, я была его многолетней любовницей." Почему то вдруг на классику начинает тянуть.

3621. Нда

Вот так друзья и познаются.. В том, на чем и из чего строят счастье.