Кто живет или жил с мужем-алкоголиком, отзовитесь!

Причем тут Егор? У Вас нет чувства юмора?) Да и с него разговор зашел, если забыли)

А про детишек Вы снова делаете не те выводы. Кто ж не знает, что страдают прежде всего дети алкашей и родители алкашей? Прекрасно мне понять, я же не с другой планеты.

Ну если живут и радуются,то и правда зачем?А вот у меня друзья и муж давно пить бросил(он в АА ходит),а подруги такая соза при трезвом муже,что ой,ой,ой.И это не единичный случай. А про то что Егор призывает- это не делается по моему велению,по моему хотению.Когда люди приходят в сообщество и идут по программе 12 шагов они начинают выздоравливать и болезнь отступает и на многие вещи начинаешь смотреть по другому и воспринимать и жизнь другая становится.Уходят страхи,наступает спокойствие. Проблемы воспринимаются не с таким ужасом и т.д. и т.п.

А почему вам мать жалко,а алкоголика нет?Ведь он не по своей вине пьет.Да болезнь не привлекательная.Но в этой болезни три составляющие.И одна из первых- это ген,который как не странно передали родители своему чаду(это доказано научно).Алкоголизм - прогрессирующая,неизлечимая,смертельная болезнь.Ее приравняли к раку(всемирная ассосация здравоохранения).Алкоголику нельзя пить алкоголь,как больному сахарным диабетом нельзя есть сахар.Нам всем долго внушали,что у акоголика нет силы воли и поэтому они пьют.А теперь вопрос,а рак или сахарный диабет можно вылечить силой воли?Так почему такое пренебрежение?И быть алкоголиком или созависимым - Это кромешный ужас.Я знаю (именно знаю),что АА(Анонимные Алкоголики )помогают алкоголикам и группы созависимых помогают созависимым. Для созиков именно,когда они приходят в сообщество - есть шанс помочь себе и своему больному.Наркологи не могут помочь алкоголику.Их помощь заключается,только в кодировках либо вивитрол. Даже если акоголик после этого какое-то время не пьет,болезнь продолжает прогрессировать и как результат еще больше начинает пить.

А за что их жалеть? Гены, к Вашему сведению передают гораздо большему количеству людей, чем количество алкашей. О чем Вам это говорит?

Сравнение знакомое)). Раком или сахарным диабетом люди не старались и не хотели заболеть, как это делают алкоголики. Вот алки как раз над своей болезнью долго и плодотворно поработали. Себе в удовольствие, пусть теперь расхлебывают..

И снова очередная реклама секты. Врачи-наркологи не помощники, только АА поможет)) Значит здравоохранение нужно хитрому алку только, чтобы признать его больным, а врачи - шаманы бесполезные? Ловко АА работает.

Вы все же немного путаете понятия. При сахарном диабете нельзя есть сладкое, при алкоголизме нельзя пить. Силой воли болезнь не вылечить, но силой воли можно отказаться от приема сладкого. Во всяком случае при желании можно старатья. Опять же больной диабетом в своем уме. Пьяный человек остается без тормоза и причиняент проблемы не только себе, но окружающим. Беда в этом.

А чем Вам храм не угодил, молитвы, вера? Воцерковленные тоже начинают жить по-другому, с их слов. Уходят страхи и наступает спокойствие при вере, и психотерапии, ничем не хуже. Выбор каждого, но мне кажется навязчивой такая реклама и подозрительным отрицание медицинской помощи.

Ребят, ну это уже черезчур. Психологи нашли виноватых - ну-ну. Получается, что раз мать не любила, родители в детстве развелись, мне в детстве машинку не купили - то теперь у меня есть право квасить, потому что я болен, а виноваты в этом все вокруг. Только с себя надо начинать. Главное, чтобы человек понял проблему и старался.

Причем он понимает, ЧТО именно и кому причиняет. Уже этот факт кого-то из них останавливает. Болезнь добровольная, в отличии от перечисленных. Прям давление от АА, однотипное и запраграммированное. Слово в слово выучили, разве их теперь в силах доктора переубедить? А психиатры тоже бессильны, сам Егор признал. Перезагрузить людей после АА невозможно. Ну хоть не пьют.

А за что их жалеть? Гены, к Вашему сведению передают гораздо большему количеству людей, чем количество алкашей. О чем Вам это говорит?

Сравнение знакомое)). Раком или сахарным диабетом люди не старались и не хотели заболеть, как это делают алкоголики. Вот алки как раз над своей болезнью долго и плодотворно поработали. Себе в удовольствие, пусть теперь расхлебывают..

И снова очередная реклама секты. Врачи-наркологи не помощники, только АА поможет)) Значит здравоохранение нужно хитрому алку только, чтобы признать его больным, а врачи - шаманы бесполезные? Ловко АА работает.[/quote

Вы не алкоголик и не созик. Что вы тут делаете? Вы с этим горем не сталкивались.Вам бы от злости полечиться.И что вы знаете об АА и о сектах? .И я не писала что только АА поможет.Я написала,что у наркологов сейчас нет действенного лекарства от алкоголизма.А если бы появилось я бы была безумно рада.А в ребцентрах в той же наркологии в первую очередь говорят о том ,чтобы алкоголики сразу шли в АА. А наркоманам а АН(анонимные наркоманы).А созависимым а Ал-Анон.И еще много всяких зависимостей есть и есть сообщества Анонимных обжор, табакозависимых, и т.д. и там идут по программе 12-и шагов и выздоравливают.

Да не психологи. Оправдать нужно алку свое пьянство хоть чем-нибудь, при этом же есть виноватые. Не поощрили так наградили, не наградили так спровоцировали...

А где злость? Другое мнение - это не злость, просто оно Вам неудобно)

Нет препаратов от алкоголизма? Так и АА не всем помогает, судя по отзывам. Если бы не было помощи от медицины, на наркологов не было бы спроса. Вы действительно считаете на опыте знакомых, что ни одному алку врачи не помогли? Или Вам сказали эти данные?

И Вы не ответили, беретесь копировать мнение, ответьте не только на любимую тему) Гены, к Вашему сведению передают гораздо большему количеству людей, чем количество алкашей. О чем Вам это говорит?

При сахарном диабете нельзя есть сладкое, при алкоголизме нельзя пить. Силой воли болезнь не вылечить, но силой воли можно отказаться от приема сладкого. Во всяком случае при желании можно старатья.

Да алкоголик идет и кодируется ,чтобы не пить(хоть на страхе смерти продержаться).Но ведь есть еще и вторая составляющая -психическая.Когда ты уже закодирован и не пьеш,а злости столько,что поубивал бы всех,раздражение,обиды и в один прекрасный момент становится так не в моготу ,что лучше умереть и напиться ,чем в таком состоянии или просто не с того ни с сего ты уже опрокинул и не знаешь как это получилось..И это все вот такая не привлекательная болезнь.И спросите любого алкаша хочет он быть нормальным,хочет он пить как все,хочет он после вечеринки встать и пойти на работу?И все в один голос будут говорить что да.Самая заветная мечта алкоголика пить как все.Только они не как все.Только пропустил 100грамм и механизм запущен и непреодолимая тяга появилась.

Мне это не о чем не говорит.Я не знаю почему человек заболевает алкоголизмом ,а если бы знала мне нобелевскую премию бы дали или тому кто бы знал.Я знаю как от этого избавиться при желании бросить пить,когда уже ничего не помогает.Когда не осталось надежды.Вот и все.И пишу это именно для таких.И пишу для их матерей ,отцов,детей,жен.

Да АА не всем помогает.

Согласна с ЛЛикой!!!

Еще я думаю, что не важно какой метод поможет жить счастливо и спокойно- АА, наркологи, церковь. Важнее результат для человека. И действительно, после наркологии и реабилитации врачи рекомендуют АА. Выздоровление длиною в жизнь может проходить с теми, кто такой же как и ты, с теми, кто прошел уже этот путь, по которому собрался идти.

Мне понятна злость, с которой здесь пишут про алкоголиков. Я раньше думала также. И пока я так думала и злилась на всех-мужа, его друзей, его родственников, моя жизнь только загонялась в безвыходность. Какой смысл продолжать делать то, что не помогает мне? (например-обвинять мужа в принятии алкоголя)Почему бы не попробовать другой вариант? И я попробовала. Попробовала идти другим путем.Через психологов, через группы Ал-Анона. Если мне это помогло выжить, может это поможет еще кому-нибудь?! Может перестать злится и писать гневные комментарии, а попробовать другое? А вдруг поможет? Как мне, как многим родственникам алкоголиков, самим алкоголикам.......

Так кто Вам не давал снимать тягу и депрессию во время кодирования? Это правило, если возникает злость, тяга или депрессия, то нужна поддерживаюшая терапия.

Они не "выздоравливают", а просто учатся бороться с зависимостью. Выздороветь от алкоголизма невозможно. Возможно быть трезвым алкоголиком всю жизнь.

А кто их тут ненавидит? Все методы трезвости алкоголиков хороши, главное результат, здесь об этом и пишут ААшникам.

Мне не понятен сам термин "соз". Расскажите созы, в двух словах что это такое в Вашем случае? Охарактеризуйте сжато, практически двумя словами?

Да, это так. Люди всегда ищут оправдание своим поступкам. Кто-то пьянству, а другие подлости, обжорству, хамству, адьюлтеру и многому другому.

Мне тоже не понятен этот термин. Это нововведение для тех, у кого в близком проживании есть ал-к.

Можно подумать, что у больного диабетом рядом живущий не созависимый. Такой же созависимый. Мы все созависим от тех, кто рядом с нами, а они созависят от нас.

Вы сама алкоголик? Так прочувствовано писать о страдании кодированного...) И ошибки как у Егора, очень похожи)

Гость, я к тому и веду) Дождемся краткой характеристики самих себя созов, и я продолжу мысль)

Абсолютно правильно. Злость бессмысленна. Разным людям могут помочь разные события. Злость на а-ка и ненависть помогают в обратном направленни. Ал-к захочет выпить, чтобы забыться после любого скандала. Он просто не умеет другим способом выходить из стрессовой ситуации.

Злость у ал-ка может быть только на себя, она может явитья толчком и попыткой не пить.

Вот-вот, это и не психологи знают. Практически, психологи ничего нового человеку не говорят. Умственно способные все сами понимают у него в кабинете, как, впрочем, и до кабинета)

Спорный вопрос) Здесь тех, кто относится к своему ал-ку по-хорошему, называют подстрекателем-созом и убийцей.

Я так и поняла, что вы именно к этому ведете)

Итнетересно будет почитать ваши мысли. Я свои не до конца сформулировала для себя)

А я открою для себя Америку)

Дураки и убийцы они сами, просто еще не поняли. Однозначно могу сказать. Запретом и гневом только подстегивается желание выпить и забыть обо всем.

Дорогие женщины-созы, не пропадайте хоть вы как Егор, ответьте)

Ночью зайду к вам на ветку, надеюсь уже отпишетесь)

Не они не за запрет и гнев, они за "я умываю руки и живу счастливо". Т.е. выбрасываю ненужный хлам на помойку)). Неосторожные убийцы типа или что-то в этом роде. Пассивные, наверное, как и продолжающие жить вместе с алком созы, и добивающие его еще быстрее и больнее. Так пишут, я что)

Вообще, нет однозначных решений для разных людей, а уж тем более зависит от степени тяжести заболевания.

Другие зависимости ничем не лучше, просто внешне пригляднее выглядят.

Возьмите, например, любовную зависимость, сексуальную, игроманию или любую другую. Чем их можно объединить? А тем, что в процессе потребления ал-ля, в процессе совокупления или игры, человек выпадает из реальности и ощущает прилив эндорфинов - это наркозависимость и уход от той самой и тоже деструктивной реальности и подавление страха. В эти моменты, человеку становится хорошо и не страшно. Это самый легкий путь выключить мозг.

Я не знаю как правильно и как надо. Надо ли ставить свою жизнь под угрозу или умыть руки.

Человеком движет любовь и привязанность, а так же надежда и не всякий может умыть те самые руки.

А кто-то полностью отчаялся и понял, что его жизнь будет исковеркана до конца его дней, если он сам не уйдет от объекта.

Не могу судить ни тех, ни других. Каждый решает за себя, ведь жизнь у всех одна.

Моя знакомая ушла от мужа игромана. Она не боролась, она его просто не любила, поэтому ей довольно безболезненно обошлолся разрыв. Муж продолжает играть в казино и ни закакие коврижки он не откажется от этого. Он точно так же забьет на все дела и проблемы и пойдет играть. Точно так же будет врать и изворачиваться.

А если его лишить возможности заниматься "любимым делом", то он будет несчастлив и впадет в сильнейшую депрессию.

Вот если бы мозг перенаправить на другую, безобидную деятельность или увлечение, тогда пожалуй может что-то получиться.

[quote="Vista"]не тешьте себя иллюзиями. Если сам не захочет, причем очень сильно - это не поможет. после нескольких лет мытарств с супругом я поняла, что никогда больше, как бы сильно человека не любила, с алкоголиком жить не буду. НИКОГДА. Мой супруг повесился, кстати, в очередном запое. Не подумал ни обо мне. ни о ребенке, ни о матери своей. Автор, вы подумайте, надо оно вам или нет. Самые большие беды семьи- алкоголизм и импотенция. Второе плавно вытекает из первого[/quote

Вы забыли наркоманию упомянуть. Она похлеще алкоголизма и импотенции!

Ал-к захочет выпить, чтобы забыться после любого скандала. Он просто не умеет другим способом выходить из стрессовой ситуации.

Злость у ал-ка может быть только на себя, она может явитья толчком и попыткой не пить.[/quote]

Но ведь жизнь состоит из разных проблем и в жизни могут нас ожидать любые неприятности и беды, так что постоянно оберегать алкашей от стрессовых ситуаций и самим женщинам решать накопившиеся проблемы, потому что получается их нарушенная психика не выдерживает никаких нагрузок и единственный способ снять стресс это запой?

Определение, которое я слышала о созависимости звучит так.. "Созависимость-это болезненное желание управлять жизнью другого взрослого человека, контролировать поведением и воспитывать другого взрослого человека. При этом совершенно не заботясь о своих потребностях"Это изменения личности, при которых становится необходимасть контроля ситуации, во избежания неблагоприятных последствий. Все интересы в жизни отождествляются с интересами зависимого человека. Созависимый проживает жизнь зависимого человека.

Я контролировала, воспитывала взрослого мужа всю жизнь. Я всегда знала что ему нужно в этот момент. (он даже мог об этом не догадываться). Ноя никогда не знала, что нужно МНЕ. Казалось, что муж перестанет пить и я сразу стану самой счастливой. Но с трезвостью мужа я не становилась счастливее. Я искала новые поводы научить, проконтролировать. Вот в этом для меня созависимость. Только недавно я стала искать, а что хочу Я?что надо в жизни мне самой? Это оказалось намного сложнее, чем знание о потребностях мужа!!!!

Не право квасить, а потребность квасить от ОТСУТСТВИЯ ЛЮБВИ. жизнь пуста. а права есть у каждого квасить или не квасить. Это каждый париться по себе должен. Но мать вотрицании никогда не признает , что она не любит ребенка-но в душе то знает и таких матерей тысячи. В основном тоже дочки алкашей и нелюбимые дочки.

Но ведь жизнь состоит из разных проблем и в жизни могут нас ожидать любые неприятности и беды, так что постоянно оберегать алкашей от стрессовых ситуаций и самим женщинам решать накопившиеся проблемы, потому что получается их нарушенная психика не выдерживает никаких нагрузок и единственный способ снять стресс это запой?

Я думаю, что у всех по разному и каждый снимает стресс своим образом. Кто-то разряжается спортом и физкультурой. Кто-то начинает есть не в меру. Кто-то на вумане сидит - тоже зависимость, кстати. Кто-то на близких орет. Кто-то употребляет антидепрессанты, чтобы нормально и продуктивно жить. Ал-к, да, он проблемы запивает.

Иначе мы бы все сошли с ума очень быстро, если бы не имели возможностей снимать свой стресс и в том числе гормональные бури организма.

Ну, знаете, так можно, что угодно за уши притянуть. Я пью, потому что мне Светка не дала, Манька в магазине обматерила, мать меня не любит, я проиграл в казино.

У многих нелюбимых матерями ал-в, есть любящие жены и дети, а жизнь их вовсе не пуста и не без любви.

Этим вообще основное количество женщин страдают. Каждая почти первая считает сызмальства, что она может кого-то перевоспитать.

Вы умница, что поняли это про себя. До многих это НИКОГДА не дойдет. и знакомое "опять, сволочь, нажрался" тоже милая трель и спасение от себя. Сразу можно перекинуться на другого.

Хороший пост, вы написали.

Сейчас я примеры алкоголиков напишу. Парочку буквально.

1. Одна женщина безумно любит чистоту. Она после работы драит тряпкой все в квартире. С ней невозможно вести никакие беседы за столом. Она их прирывает, тем что не может сидеть и ей надо мыть посуду или мести чего-нибудь. От нее тоже можно сойти с ума, потому что это бесперебойной движение ее тела в борьбе за "чистоту" начинает раздражать и не дает расслабляться другому человеку.

При этом всем, такая женщина-электровеник считается "положительной", а ее действия правильными.

прЕрывает. Извините.

У женщин есть и другие болезни (как алкозависимость) болтать по телефону дни напролет, тоже забив на дела и в ущерб семье, детям, родителям.

Причем "больная" себе тоже отчета не отдает, что еще и присела другим людям на уши.

Вообще говоря, каждый человек психически болен и зависим от чего-либо. Я не видела "нормальных")

Их жены созы, они не умеют любить. Они могут только контролировать и считать своих мужей за собаку. И свою самооценку за сцет болезных повышать.

Да ладно вам всех чесать под одну расческу)

Как раз контролировать то и невозможно, как не пытайся!

Но то, что есть женщины-контролерши не отрицаю. От таких мужик либо запьет, либо сбежит - но ВСЕГДА будет сопротивляться тем или иным образом от контроля и критики. А уж если баба пила и пилит ежедневно то ее заткнуть хочется.

заинтриговали

дико интересно сколько времени выдержите ПРЕСЛЕДОВАТЕЛЕЙ на этой ветке

А что мамаши "любящие" своих детей до удушения своей любовью - это хорошо что ли? Вообще личного пространства человеку не дают. Они тоже зависимые от своих команд и своей "любви" к чаду.

Гость, мы мыслим в одном направлении. Выделять нужное пока не стану))) Осталось услышать их ответ на "что при этом чувствуете?" от Егорши и созов-жен на ветке. Я не теряю надежду и жду их откровений)

Ну мы же боги судить кого-то за их постуки, это их жизнь. По-моему АА много на себя берет в анализах чужой души. Все души тоже индивидуальны. Все эмоции, чувства быстротечны и быстросменяющиеся, особенно у женщин, а почитаешь ААшские шаблоны, так там даже грамматические ошибки одни на всех)))