Кто живет или жил с мужем-алкоголиком, отзовитесь!

Именно пернаправить свою зависимость в новую зависимость, но менее проблематичную для окружающих. Поэтому я и не против их зомбирования АА. Хорошо бы еще они не пытались зомбировали тех, кто их об этом не просит, потому что их это не касается никаким боком, как и их алкоголизм или алкоголизм их родичей. Этим людям не грозит "заразиться", но сам процесс сам по себе гадок со строны. Поэтому и сравнивают их с сектой)

Если говорить об определении выведенном кем-то там, а не личном умозаключении созы - то смысл в нем кое какой есть, но причем тут алкоголизм объекта, вызывающего болезнь столь болезненного созы??))

И главный вопрос остался без ответа - какова Ваша мотивация созить, т.е "воспитывать, научить и проконтролировать" своего мужа?

Не поняла чье отсутствие любви побуждает квасить? Своей к кому-то или чьей-то к пьющему?)) Из-за чего жизнь пуста-то?

Я знаю несколько избалованных, практически залюбленных любовью родителей, алкогольвиц) Откуда вы все черпаете свои стандарты?)

У нелюбимых детей, на мой взгляд, совершенно другие психологические проблемы и им не приходит в голову еще и бухать. Достаточно поинтересоваться фактами у психолога о его статистике)

Пьянство найдет себе повод, не сомневайтесь, нелюбовь будет упомянута обязательно)

Я думаю, что у всех по разному и каждый снимает стресс своим образом. Кто-то разряжается спортом и физкультурой. Кто-то начинает есть не в меру. Кто-то на вумане сидит - тоже зависимость, кстати. Кто-то на близких орет. Кто-то употребляет антидепрессанты, чтобы нормально и продуктивно жить. Ал-к, да, он проблемы запивает.

Иначе мы бы все сошли с ума очень быстро, если бы не имели возможностей снимать свой стресс и в том числе гормональные бури организма.

Спорт впереди планеты всей, почему бы его, кстати, им не предпочесть) Неужели не хочется быть краше и здоровее своего отца-синьки?)

)))))

Ну откуда вы все берете эти стандарты? Вот откуда Вы знаете что-либо о их чувствах?? Как Вы могли влезть в их душу? Они Вам сами сказали, уверены что это была правда? А если по себе судите тем более глупо.

Мне как-то было откровением совсем другое, довольно противоречащее действиям всей жизни человека, и это откровение смертного одра, на нем, как известно, не врут. Так что делать за кого-то выводы - глупо.

Паранойя? И что вы при этом чувствуете?)

Какие преследователи, чего они преследователи или кого они преследовали не понятно... И где ответы, Егор, о твоих чувствах при лжи, хотя бы?)

Ну да, это точно повод забухать))) Нелюбовь - там еще можно иногда слезу пустить под рюмашку, а тут уже по-черному и никак иначе)

Нет, ну я понимаю чья-то смерть может привести к желанию забыться хоть с помощью алкоголя. Тут любой может не справиться, гены не гены, но нелюбовь - самая банальная отмазка) Пьяный диалог о любви и уважении друг к другу -тому доказательство)

Забыли добавить "загулять") А это бывает и от излишней контролерской деятельности половины)

Да, Гость, мы с вами мыслим в направлении пока что одной лыжни:)) Жаль что я всю ветку не читала, только вчера присоединилась.

Я всю тоже не читала, я тут недавно)

Одолели слегка одни увлеченные алко и созом. Хочется кое в чем разобраться)

Этим людям не грозит "заразиться" - это типа нас с гостем) Поэтому и сравнивают АА с сектой.

Исправляю свою безграмотность, хоть немногое ее, что заметила)))

Мне кажется, что человеку не особо желающему думать и анализировать очень легко внушить это новое понятие созависимости, как нахождении очередного "виноватого".

Я с возрастом меняла свои убеждения от максималистически "правильных" до наоборот. И чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что я ничего не знаю.

В себе бы разобраться! Иногда посмотришь на себя со стороны и переоцениваешь свои поступки. И вовсе я не ангел и не несчастна, как мне когда-то казалось, а скорее наоборот - вовсе не ангел и таки счастлива тем, что есть. (Но пожалеть себя или попереживать из-за проблем конечно не возбраняется, если переживается)

Вот еще интересно, что не всяки ал-к, страдающий от своего пристрастия хочет от него избавиться.

Предложи ему завтра перепрограммировать чип в голове, который отвечает за ал-ль, чтобы он вообще забыл о его существовании. Не всякий согласится на это, потому что это то, где он может скрыться от мира и быть "счастливым" вот таким образом. Трезвеннику никогда в жизни этого не понять, как многие из нас не понимают других человеческих пристрастий и зависимостей.

Любить до одушения -это и есть созависимость, а не любовь, это контроль. Нормальная любовь - это поддержка, когда просят. И молчание, когда не просят и главное заинтересованность в том, чтобы ребенок развивался САМ. В серьезных вещах. А целовать вы его сколько хотите можете и сюсюкать. Но только любовь бескорыстна - если ребенок взрослый например решил "уйти" (жениться на другую работу и прочее) -отпускать.

Мой бывший муж пил раз два в год,но не сносный характер ушла от него через 8 лет.Новый гражд муж оказца лет 5 курит травку или как там его косяк кажется. Характер у него золотой почти,хозяйственный, работяга,любит меня,я ни разу не общалась с наркоманами и не знала что это такое, уверяет что покурить травку это не наркоман, борюсь с ним как могу, раз пять уже выгоняла, на данный момент вместе . За последний месяц один раз покурил, говорит что для него это уже подвиг так как раньше каждый день курил и думал только об этом.Хочет измениться, говорит что если это не сделает то рано или поздно сдохнет гденить под забором.Вот думаю может зря время трачу и свои нервы, и вроде люблю а иногда кажется не люблю. Все зависит от моих чувств и моего терпения?

не наркоманы наркотики не употребляют-это аксиома

алкоголь-легальный наркотик,большой разницы нет

Понятное дело, им и внушили. Такие внушаемые люди просто находка для некоторых личностей. Пластилин, материал для своей выгоды. Заметьте, нет жесткости абсолютно, следовательно и заточка не нужна)

Куда ветер подует, в том направлении и в путь отправляются.

А самое интересное, созы и сами виноваты и у них есть виноватый)

Жаль все слились, как-то у них сразу красноречивость пропала)

Как же он будет жить без своего вранья и прикидываания больным?))) Он умеет клясться и божится и пить, программу пить отбираем, остается лгун, но то был алк-лгун, а стал обычный шут-лгун)

Алк то был тяжело больной, и его лжи особо сердобольные верили и жалели. Относились как к онко больному или больному сахарным диабетом. Теперь он без чипа просто здоровый деградант, да еще непривыкший трудиться.

Ну вот уже что-то) Значит созы алка любят и контролируют его до удушения?)

А если живут и любят его нормальной любовью, т.е.поддерживают, когда их просят, молчат, когда не просят, и заинтересованы, чтобы он бросил пить сам - то это не созы? Противоречит последним мнениям, Егора компания срывается)

Если б хоть ко-то себя так вел, как вы описали, ситуация б в семье изменилась в лучшую сторону. Но большинство каблуками топчат"любимых" алкашей.

Кто вывел эту аксиому? Очередной вопрос)

Вот кто тебя ключиком заводит, чтобы ты эту ересь плел? Ты полностью деградировал, и не способен проанализировать что тебе втирают?? Ну глупость же.

Пример. Я курила травку, много лет назад, и не один раз. Желания курить ее ежедневно у меня не появилось, как и не появилось попробовать что-то более крепкое. Так с какого я наркоман по твоей аксиоме, ты можешь хоть один раз за свои слова ответить?

Пока сам не захочет бросить, ничто и никто не поможет. Так что, наберитесь терпения

Т.е.Вы утверждаете, что всем алкам любви матери или жены не хватает? А как это топчут? Это когда по алку за бутылкой бегут с высунутым языком, чтобы не окочурился? Или когда к телефону по нему бегут, врача своего вызвать? Может пробегают каблуками, когда грязную одежду с него снимают и на постель укладывают в четыре утра, а в шесть им вставать на работу? Я примерно так представляю как топчут каблуками. Потому что даже дама, которая успевает жить для себя с алком, ходит ухоженная на работу, ходит в спа, ездит отдыхать, и т.д. , все это делала и не раз, но каблуками по нему, я думаю, не топталась. Другой пример, явно любовь, в момент ремиссии мужа на крыльях летает, а в моменты пьянок ходит с вселенской скорбью в глазах. Эта тем более каблуками не топчет, не надышиться на своего мужика.

Если как Вы называете топчут - это они их за людей не считают, то какие созы? Я думаю, эти избавляются от ненужного не задумываясь, без жалости и сожаления.

Так с какого я наркоман по твоей аксиоме, ты можешь хоть один раз за свои слова ответить?

да запросто

читай тексты ВНИМАТЕЛЬНО

ты употребляешь наркотики?нет

я пишу о тех кто их УПОТРЕБЛЯЕТ,а не употреблял,бестолочь

курила травку, много лет назад, и не один раз.

с какой целью ты,взрослый человек это делала?

Я другой гость, но отвечу - дурацкий вопрос и не более.

Так и ал-ку можно задать вопрос, а на фига ты в 19 лохматом году на новый год шампанское пил?

А еще любой толстухе вопрос поставить - зачем ты шоколад жрешь и вообще его пробовала? Ты же взрослый человек!

Егор, ответы ваши просто циничны, этому вообще учит вся современная "психология". Давать совет легко - исполнять трудно. Плюнул совет в атмосферу, а на исполнения уходят годы. А в конце можно выяснить, что не той дорогой шел.

Я писала здесь про одну женщину, которая отселила сына, а он умер через полгода. Она точно так же как вы рассуждала - лучше бы умер, чем мучился и мучил других.

С виду она живет нормально - но НИКОГДА в жизни ее боль не утихнет, и всю жизнь она будет себя спрашивать правильно ли она поступила.

В общем и целом ответа на вопрос "как быть с алкоголиком" - нет. К части сказанного на этой ветке можно добавить, что где-то в человеческом мозге стреляет импульс на саморазрушение.

Все восклицания - ты ради нас обязан!, ты должен!, я тебя ..дцать лет спасала! - не работают.

У меня вопрос созрел. Может ли абсолютный ал-к требовать от близких выполнять его обязанности, потому что он их делать не хочет, пьянка ему мешает и сил у него нет.

При всем при том зная, что эти близкие далеко и приехать "спасать" и делать за него его работу не могут, потому что у них своя семья и свои обязанности.

Для тебя лучше, чтобы я тебя невнимательно читала, а то у тебя одни огрехи на лицо )))

Следи за речью, свои безапелляционные заявления делаешь безграмотно - не наркоманы наркотики не употребляют-это аксиома

алкоголь-легальный наркотик,большой разницы нет

И как это нет, откуда знаешь? Алкоголь-то я употребляю, а большой разницы, по твоим словам, нетути, значит я - наркоман - это ж аксиома от самого Егора!)

А вот сам ты хоть временно не употребляешь наркотики, но наркоманом являешься. Вспомнил, какая из твоих аксиом это доказывает? И дошло, что новая каждый раз опровергает предыдущую?)

Новые сдвиги еще будут?) Ну во всемирном здравоохранении, я имею ввиду?)

И что ты при этом чувствуешь?) Не саднит, не ломит?)))

Это допрос?)))

Дурацкий, согласна) Почемучки какие-то детсадовские))) И, заметьте, у него все как-то несуразное, отвечать не собирается, а сам все любопытствует, любопытствует...

И оно тебе надо, в чужом мозгу копаться, деграданту в пору школьную литературу бы читать, развивать утраченное в своем собсвенном. Нет он психоанализы людям проводит. Ржу не могу))

Да не обращайте внимания, деграданты часто циники.

Без обид, Егор, но ты только доказал это.

Любят поучить, похвастать, пустомели как правило. Потому что кто из них меньше умничает - тот больше наверстывает и делает полезного своим близким. И они больше молчат, а уж учить жесткости тем более не решаются, это такая ответственность в итоге перед Богом. Сами только вернулись...

Требовать никто не может, даже тяжелобольной человек. Просить другое дело. А коль алк не является тяжело больным человеком, и просто больным человеком, а болеет опьяненным воспалением хитрости, то "пошел в ***". Я не учу жесткости, это мнение, можете меня не слушать))))

Хуже другое, когда смотря кто за него попросит, вот где засада) А если тебя эти люди от смерти спасли, ну например, или в память об умершем, вот тут ты отказать затруднишься...

Спасибо вам за ответ.

Алки всегда требуют. И самое сложное для близеких откахать в помощи. Даже не по идейным соображениям, а просто изменить СВОЮ ЛИНИЮ поведения не под силу часто людям.

Гость, я поразмышляла как бы о себе и о гипотетических брате, сестре, или их супругов, или своих друзей, поэтому такое жесткое мнение.Так как у меня есть своя семья, и на помощь приду только, когда у них случиться беда, но если алк что-то в состоянии от меня требовать - у него нет беды, он справится сам.

Но, если представить гипотетически других родных: детей, маму или отца, бабушек, дедушек, то у меня бы это написать язык не повернулся. Все таки огромная разница для меня - кто просил. Просил, т.к.требовать от меня никто бы никогда не посмел, со мной этот номер не пройдет.

И еще, у меня к двум алкам, кто бы они не были, может быть совершенно противоположное отношение.Симпатия и антипатия завист от их человеческих качеств и поступков по жизни.

Так что у меня все неоднозначно по отношению к алкоголикам, как и мой ответ)

это вопрос,и если на него ответишь,то поймешь разницу между нариком и обычным челом,всё просто

И что ты при этом чувствуешь?) Не саднит, не ломит?)))

чувствую удовлетворение,позволил себе ответить на хамский тон хамством,наармана,уже себя простил,думаю отвечать в том же ключе,задрали

Некоторые из них еще как ноют и канючат, особенно женщины. Слезы и вызывание к жалости. Требовать могут только у того, кто это позволяет. И просить, в принципе, тоже.

Но Вы правы, смотря кому и смотря в чем отказать, иногда может и сам предложишь помощь, не ожидая просьбы. Все индивидуально.

С виду она живет нормально - но НИКОГДА в жизни ее боль не утихнет, и всю жизнь она будет себя спрашивать правильно ли она поступила.

ну и ?нравится страдать хай себе страдает,мне было 16 когда папа повесился по пьяни,я его нашел,и чё я теперь себя должен всю жизнь казнить,что не зашел домой на пол часа раньше? смысл?зачем?кому от этого будет лучше?

Тут не деграданты, без тебя разберутся. Ты думай долго и усиленно над тем, что хочешь написать.

Ну простил и Бог с тобой, но хама ты в себе этим не убьешь никогда. Как и вруна, хитреца, циника и прочую отвратиловку.

У меня вопрос созрел. Может ли абсолютный ал-к требовать от близких выполнять его обязанности, потому что он их делать не хочет, пьянка ему мешает и сил у него нет.

может

требовать может

а вот выполнять его обязанности или нет-это уже ответственность близких

желательно не выполнять,тем самым действовать против болезни алка

хама ты в себе этим не убьешь никогда. Как и вруна, хитреца, циника и прочую отвратиловку.

классно спроецировали!!

респект и уважуха

лучше всех умеешь зеркалить

садись, пять!!!

А вот сам ты хоть временно не употребляешь наркотики, но наркоманом являешься.

не отрицаю,и буду им до конца дней своих,ну и чо?

каким боком тебя,лично тебя это касается?

Какой же он ограниченный... Натурально одна сотая часть извилины Такой уже неизлечим.

Никаким боком, мне пох хоть ***, то был ответ на очередную глупость) Т.е. некую аксиому)