Кто живет или жил с мужем-алкоголиком, отзовитесь!

Согласна с вами полностью.

Конечно не вам решать. За вас уже давно решили и внесли Лазарева с его псевдо учением в список деструктивных тоталитарных сект. От одного зла ушел к другому злу пришел.Пишу это не для вас, а для тех кто зайдет сюда и соблазниться вашим "успехом". В кавычках потому что не известно чем ваша история кончится...У сектантов большой % самоубийств..

"Личностными качествами, обеспечивающих психологическую устойчивость к деструктивным влияниям, являются самостоятельность, критичность мышления, стабильность ценностно-смысловых ориентаций, высокий уровень ответственности за собственные поступки" Не соз не тем более алк не подходят под это определение.

"Группой риска являются также люди с различными формами психических расстройств и заболеваний, имеющие зависимые, ригидные, импульсивные и шизоидные черты личности."Следствием воздействия деструктивных культов является разрушение личности человека, семейных и родственных отношений, подрыв физического и душевного здоровья, что, как правило, приводит к социальному отчуждению"

Что и требовалось доказать.Уход в секту ничем не лучше чем бухать или торчать.

Простите, а можно этот список почитать? И узнать фамилии героев, которые "за вас уже давно решили и внесли"?

Если человек никому не наносит ущерб, то это его право уходить в секту.

Се́кта (лат. secta ≈ школа, учение, от лат. sequor ≈ следую) ≈ понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1].

Лазарев, насколько я знаю, новым миссией себя не называет и никакое религиозное направление не создавал.

Iva,

Откройте википедию хотя бы и изучайте героев.

форум не дает вставлять ссылки

Много ресурсов,много отзывов, не первый раз слышу о нем. Пользуйтесь гуглом.

Моя знакомая поговорила с мужем с трезвым. Строила свою речь в "я выражениях". Рассказала, что она испытывает. Перечислила только факты: разбил вазу, швырнул собаку, орал. Сказала, что ей страшно и она понятия не имеет, что ей делать, когда он так себя ведет и спросила его совет. Муж посоветовал вызывать полицию. Даже какую то разрешительную бумажку написал от своего имени.

Я своего мужа записала пьяного на диктофон. Трезвый послушал 3 минуты и дальше отказался. Но по сути, на мой взгляд, если алкоголик не испытает на себе все прелести последствий употребления, а я к ним отношу и пребывание в полиции, и увольнение с работы, и болезни, и штрафы, вряд ли он испытает желание лечится.

я как то его на видио сняла, он в шоке был. Тогда он действительно хотел пить бросить. А в полицию звонить опасаюсь, сколько раз пыталась обратится (например как то украли телефон), ни разу не нашла помощи. А муж сидевший, если заберут могут еще раз посадить... хотя хз, может это и к лучшему...

Сколько людей - столько и мнений. Вам не нравится - а кому то помог. Все индивидуально. Люди сами решают надо им это или нет. Я не считаю себя фанаткой его учения, те слова которые он говорит можно услышать у многих других просветителей. Так же я не считаю, что он во всем прав. У меня есть свой жизненный опыт и на него я опираюсь. Однако однозначно говорить, что его учение зло - я бы не стала.

Не знаю про стадии, мой бм просто пил, напивался , потом начал по три дня пить. Я ушла. Сейчас жалею, что ушла, с ним как то легко было, хоть пьющий и непутевый но добрый и родной. А мож он бы бросил? Он зарплату отдавал. Жалко его

а сейчас он умер ваш отчим? что с ним сейчас и что с вашей мамой

А сейчас вы одна?

Аааа, так утвержденный список сект и опасных людей гуглом зовется?))) я то думала, что я что-то пропустила))) я вам такого нагуглить и навикипедить могу, столько ссылок, что за, что против)) до утра читать можно будет.

Так и пишите, это " мое мнение и есть те, кто с ним согласен". А не вводите в заблуждение остальных. Человек СВОИМ опытом поделился. А не нагугленной инфой.

[quote=Тогда он действительно хотел пить бросить. А в полицию звонить опасаюсь, сколько раз пыталась обратится (например как то украли телефон), ни разу не нашла помощи. А муж сидевший, если заберут могут еще раз посадить... хотя хз, может это и к лучшему...[/quote]

Насчет полиции я тоже, честно говоря, не в восторге. Но у вас ребенок. Если приступы агрессии, то лучше физически отстранятся. Хотя бы в этот кризисный центр. Я, когда вызывала полицию, то на их вопрос, что вы конкретно хотите, говорила, чтобы забрали хотя бы на ночь. А когда вызывала, то говорила, что в доме несовершенолетние, тогда они точно приезжают. Они сами в протоколе- писали " оскорблял незензурно меня и ребенка", ни слова про алкоголь. Потом мировой судья штраф выписывал. Я не знаю, как с судимыми.

Жены алкоголиков такие же непробиваемые как и алкоголики, в этом и проблема алкоголических семей

Непонятно, честно говоря, к чему эта фраза. Но вам виднее )))

имеется ввиду что ни те ни те ничего не хотят менять

алкаш не хочет расставаться с веществом

созик не хочет полностью взять на себя ответственность за себя и ребёнка,и отстранится от ответственности за жизнь других людей

Вы пишете про созиков, а это понятие шире- не только жены алкоголиков, но и дети алкоголиков, матери и отцы и тд. Очень легко бревно в глазу другого видеть.....

Очень легко бревно в глазу другого видеть....

эт Вы о чём?.

Вы пишете про созиков, а это понятие шире-

я пишу не о понятиях,а о том что присуще созависимым,а на с чёт бревна не понял совсем,ну и ладно.

Я о том, что помимо жен, есть другие категории, имеющие отношение к зависимым. А хают и ярлыки вешают только на жен

Просто жены - самые "злые" cозы )) Потому что детям не сбежать от родителей ,хотя некоторым удается сбежать навсегда, но покалеченное детство не вернуть, а матерям не сбежать от детей. А жен держит рядом с мужем алком только желание быть рядом с ним.Как бы жены не вопили,что ненавидят мужа и век бы его не видели, как бы не бились в истерике, они все равно будут мучить своего алка своей заботой.

Не хотела тут никого обижать, если вдруг что... простите дуру грешную ))

Немного оффтопа .

Позырьте видео блог этой тетки.Очень позитивный настрой. В 40 лет она вышла замуж в америку. Снимает видеопередачки каждый день и просто трепится о всяком.

http://www.youtube.com/watch?v=ohr-xAdKc_s

Жизнь можно развернуть в другую сторону,если очень захотеть. Вопрос только желания.

Жизнь очень короткая, и молодость облетит как осенний лес. Любите себя,уважайте,берегите детей !

Это точно! Жены лишь подпитывают желание таких мужчин напиться.

Да дело даже не в ответственности. Дело в матерях и женах - которые кипят от ненависти к пьющим людям. Сначала матери калечат сыновей - вызывая у них глубинное презрение к женщинам, и тем самым культивируют в них протестное поведение. А потом и жены - поддерживают полным осуждением и пренебрежением. Вот вам как результат и готовый муж-алкоголик. Любви нет в таких семьях.

[quote="мамзель"]Просто жены - самые "злые" cозы )) Потому что детям не сбежать от родителей ,хотя некоторым удается сбежать навсегда, но покалеченное детство не вернуть, а матерям не сбежать от детей. А жен держит рядом с мужем алком только желание быть рядом с ним.

Откуда вам знать, что держит, если вы никогда не были женой алкоголика?)))

И при всей похожести, люди все-таки разные. Разные условия, разные материальные возможности. Кого то держит просто страх. А насчет того, кто злей из соз, я бы сказала, что злей всех взрослые дети алкоголиков. Я сама ВДА, если бы я за зависимого замуж не вышла, так бы и барахталась в своей злобе, ненависти и обидах. Конечно, употреблять я бы не смогла, не те физические возможности организма, но вот болячку физическую, пожалуй, заработала бы. Жизнь с алком помогла мне на себя обратить внимание. На свои недостатки.

А хают и ярлыки вешают только на жен

ярлыки?

на пример?

Дело в матерях и женах - которые кипят от ненависти к пьющим людям. Сначала матери калечат сыновей - вызывая у них глубинное презрение к женщинам, и тем самым культивируют в них протестное поведение. А потом и жены - поддерживают полным осуждением и пренебрежением. Вот вам как результат и готовый муж-алкоголик. Любви нет в таких семьях.

ну и ?

и чё по Вашему с этим всем делать?

Например

"Просто жены - самые "злые" cозы"

ну и что то там было до про "тупых кур"))

ну,если все рубахи на себя одевать

если всё,что на этой ветке написано про алкашей я одену на себя -в пору бежать топиться :)

Это хорошо что у вас так.Могло быть проще. Сначала вы бы проработали свою травму, потом бы уже выходили замуж и рожать.Но у вас сложилось по другому.

Не важно что держит, но держит очень крепко, как на поводке.

Вы не поняли .Злой в ковычках. По степени созависимости. Жена имеет очень большое влияние на мужа.Дети-созы таких влияний не имеют на родителей, не большие не маленькие.

А что вам это слышать не приятно? Вы думаете это не так? Любому нормальному непосвященному в тему алкоголизма,зашедшему в эту тему , покажется что здесь сборище умалишенных, которые сами бьются башкой об стенку и воют от боли.

Вы когда подлечитесь, сами будете удивляться своей истории.

Вы наверно думаете что вы умная кура ))) у вас хорошая самооценка. мне бы такую.

Вот с этим я соглашусь.Может это следствие эмансипации?)) Щас действительно не воспитывают у мальчиков уважения к женщине..Да и как воспитывать? если девочки уже в 14 лет стоят по подворотням как *** разодетые с бутылкой пива и дымят.

Мальчиков воспитывают инфантильными,избалованными эгоистами.Им все должны. по жизни. .Да и девочкам тоже редко прививают уважение к себе. А как может мать привить уважение ,если она ,мать, сама себя не уважает и втирает в д.ер.ь.мо каждый день. Вот дочке и пример хороший.

Вообще алко-семья это большой хронический стресс. Х стресс истощает надпочечники. Начинаются гормональные,эндокринные расстройства. Муж пьет как св.ол.очь, а у жены язва и панкреатит, он напьется вечером, а утром у детей похмелье. Все ходят опухшие.

Но, как писала Ива, у каждого свой путь.Это правда. Жизнь вообще штука жестокая. Везет не многим.

Вы когда подлечитесь, сами будете удивляться своей истории. Вы наверно думаете что вы умная кура ))) у вас хорошая самооценка. мне бы такую.

Ладно, напишу это и испорчу свою карму)). А вы разве чувствуете себя здоровой?

Насчет этой ветки. Если хоть один человек, имеющий отношение к зависимым в прошлом или настоящем (жена, взрослый ребенок, мать, отец и тд) в результате чтения форума обратит свой взор на себя, но не в плане самобичевания и культивирования чуства вины, а в плане действия - группы Ал-Анон, Нар-Анон, ВДА, психолог, книги и тд, то уже очень хорошо.

У меня большие сомнения, что если "открывать глаза" созикам на созиков что это принесет какой-то эффект. Я даже в полемику не вступала, если на ветке был негатив в сторону созов, просто убегала от проблемы. Нажать на кнопочку "вход" очень просто. Я начала заниматься собой только когда почувствовала ПОДДЕРЖКУ от таких же, как я- взрослых детей алкоголиков, жен алкоголиков и тд. Тех, кто меня не осуждал, а говорил- "слушай, я такая же, как ты, мне реально помогло вот это."

Кнопочку "выход"- конечно))

И под "открывать глаза" я имела в виду негатив, ярлыки, обвинения и обзывательства.

Ива, а ваш муж был алком до женитьбы? у него родители алки?

А у ваших родителей родители?

У меня все алки, в разной степени по муж линии.дедушки,дяди,двоюродные дедушки, все.При этом не сброд какой то там, а вобщем достойные люди были....имели образование,работу,награды даже.

У моих теть и прочих,мужья все алки.Половина уже передохли. Так что они теперь одни на старости лет живут,но довольные.

У меня и у двоюродной сестры впервые за 100 лет мужья не алки. Но сестра у меня православная и меня всегда тянула.

А вы говорите ,откуда мне знать что держит жен )) Я поболе любого психолога знаю что их держит )))) из опыта. и со стороны всегда виднее.

Нет. Совсем не чувствую. Но у меня рефлексия перешла в нездоровую форму.ей уже полных 24 года. А неврозы вышли уже в физиологию.. Теперь я уже огребаю свои собственные проблемы. хронический стресс и страх вышли вместе с моим детством во взрослую жизнь. Трансформировались , надели маску. Стали уже условными рефлексами. Болячки я нажила еще в детстве.бежать было некуда. Да и не смогла бы от жалости к маме.Маму было всегда жалко. А понимание ситуации пришло только недавно. Теперь их обоих жалко. разрушали друг друга всю жизнь, и все что рядом .меня изуродовали. Вины своей не признают, все отрицают. . 2 взрослых человека живут как хотят. как в пословице - Милые ссорятся -только тешатся...

А то что я мучалась этой ситуацией,так это выходит по теории созависимости чисто моя собственная проблема. Я должна была на них накласть, от рождения.

Я когда их щас вижу вдвоем так и плакать начинаю. Хочется их пожалеть, сказать - Какие же вы ду.ра.ки. Иногда и говорю - а они сидят и тупо глазами хлопают. Папа сразу напивается, мама начинает пирожки печь ))))

Я тут никого не осуждаю, я сожалею. Я начала заниматься собой,когда мне сказали что в моей семье не все нормально. мне было лет 16. И мне кажется что сейчас я уже не совсем соз. как раз после прочтения статей про созовисимость.От родителей я ничего не требую, кроме того чтобы они меня не донимали. В их жизнь не лезу. Папу не лечу ) Но имею свои проблемы, и чтобы их решить часто приходится возвращаться в детство. .. а там....хорошего нет ничего. сложно еще определить созависимость это или просто псих проблемы. Например я не выношу когда на меня орут,впадаю в ступор, но не потому что у меня папа алк(он никогда особо не орал), а потому что мама всегда орала. Оказывается и нормальные люди тоже не выносят когда на них орут. ну и тд. Муж у меня не алк. Но до меня побухивал. Со мной перестал.. Стал в храм ходить, курить бросил. Опять же не потому что я плешь ему проедала, сам почему то так решил.

Может быть помогло православие, чтение религиозной литературы, хождение на исповедь. Исповедь - большая работа по ковырянию собственного го.в.на. Да и мозг после причастия кристальный..первые сутки особенно. За мужа молилась, еще когда женаты не были.За отца тоже молилась,но не помогло ему бросить пить. Но мы на самом деле не можем знать что кому лучше. Может еслиб бросил,то убил бы кого-нить.Он вот и ружье прикупил )) на охоту ходить.

Ива, а ваш муж был алком до женитьбы? у него родители алки? А у ваших родителей родители?

Я опасаюсь ставить диагнозы. Из большой книги анонимных алкоголиков узнала, что есть тяжелые пьяницы. У мужа отец запил после смерти младшей сестры. Муж был в подростковом возрасте. А перестал пить мой свекр лет 6-7 назад из-за очень серьезных проблем с печенью. Я со свекром общалась только по телефону. Возможно, он не алкоголик, а тяжелый пьяница. У мужа есть младшая сестра, она меня на год младше. Абсолютно здоровый человек со здоровыми реакциями и здоровыми взаимоотношениями в семье. Но у них все-таки в семье была другая тема. В силу того, что родители много работали,сестра мужа жила всю неделю у одной бабушки, а мой муж у другой. Только муж жил в том же доме, что родительская квартира, а его сестра на другом конце города. И бабушки ненавидели друг друга и выбор сына\дочери.

Мне 18 лет было, а мужу 21, когда мы поженились. Я не знаю, был ли он алкоголиком, наверное, да. У него была потеря контроля. Но мы молодые были, гульбанили все.

Вины своей не признают, все отрицают. .

а Вам важно,что бы они чувствовали себя виноватыми?

тут вот какая штука,родителей других не будет,я тоже имел кучу детских обидок на маму,но пошевелив мозгами,она 26 лет прожила с моим папой-алкашем,потом 11 лет с отчимом алкашем,со мной алкашем воевала,сейчас с бухающей моей сестрой,я к чему,я к тому что иметь от этого всего здоровую головушку ну просто не реально,и если я жду от мамы здравомыслия,достаточно глупо,на самом деле основа моих чувств по отношению к маме это мои ожидания от неё,я жду любви,понимания,сопереживания и т.д.,а в жизни.....,но если я понимаю,что с головушкой то не ахти,я и не жду особо рационального,как то так

вообще по жизни можно любую ситуацию разложить по схеме

убеждения,верования》ожидания》чувства

Моего отца родной отец канул в лету. Ничего о нем не знаем. А вот отчим употреблял. Но, опять-таки, я ребенком была, когда он умер, мы не общались, но человек он был хороший. Смерть у него была алкогольная- пьяный пошел весной загонять коров домой, упал и насмерть замерз. У мамы просто семья дисфункциональная. Мама с 12 лет ухаживала за своей мамой, которая не могла ходить. Она была для мамы и ребенком, и мамой, и подругой, и мужем- всем. А от отца маминого бабушка ушла в силу обстоятельств, но у него проблем не было. Мама никогда папу не любила. А папа маму очень любил.

Мне иногда кажется, что дело не сколько в генах, сколько в умении любить и принимать любовь. Я вот это не умею. А от мужа я почувствовала то же, что все время чувствовала от папы- безусловную любовь и принятие. Поэтому я и сбежала с родительской семьи.

Да.Да.Да. если бы они попросили прощения у друг друга и у меня в том числе. Это была забавная идиллия .Все бы померились прослезились расцеловались и тд ))) Но я написала про вину, чтобы понятно было что родители отстранены как бы. И на самом деле кое что они понимают. Но им не хватает мужества признать.И сейчас мне уже это не нужно. Я просто смотрю на эту ситуацию как на факт свершившийся.

Мама да.Она с зашереным мозгом и плохими нервами. Но она была такой и до папы.

Нет. я наверно даже боюсь если они попросят прощения или еще чего то. Маман очень тяжелый человек.Я ее по большей части стараюсь избегать и общаться дозированно. Иначе крыша едет. Она обижается.,потому что считает что она очень хорошая мама,жена,хозяйка и вообще человек легкий и приятный. И здоровой реакции я не жду.Я даже всегда боюсь каких либо реакций с ее стороны.Потому что мне надо будет самой реагировать как то..Последний раз был последний разговор на тему развода ее с папой. Подвернулся хороший случай развестись. Она долго несла бред.Потом в сердцах рыдая сказала - я не хочу разводиться, мне жалко отца и он меня любит,я хочу сохранить отношения.. Все. это была последняя капля и я от нее отстала, слава Богу. С отцом больше не общаюсь. Нет желания.

ну ладно. я больше не буду засорять ветку. Все же она для жен алков, а не для ВДА.

вда-часть созависимости,не обольщайтесь

Умница! ))))

Тут такое дело, я вот поняла, что обида и злость на маму, папу, мужа, начальника и т.д. и т.п. в моей голове - это вред мне. Помимо семьи таких людей, в отношении которых я испытываю негативные чувства, вообще больше 150 человек. Большинство уже даже не помнят, как меня зовут, да и ситуацию, в которой меня обидели, не помнят. И мое отличие от нормальных людей в том числе и в том, что злоба и обида у меня в голове и в душе годами живет, не уходит.И вред от этого мне! Не им. Нет в моей душе места позитивному, ОНО ЗАНЯТО. Пока я это место не освобожу, некуда любви приходить. В результате работы над своими обидами я простила родителей. Да еще при детальном разборе причин обид оказалось, что я сама косячила в этих ситуация не меньше. И вылезли мои недостатки: гордыня, амбициозность, нечестность, турсость, эгоизм...

Я почему это все написала, потому что, Мамзель, я в ваших постах вижу боль, обиду. Мне кажется, они вам мешают. Но это только мое мнение. извините, если я вас обидела.

911:а сейчас он умер ваш отчим? что с ним сейчас и что с вашей мамой

Нет, они так и живут с мамой. Он перестал пить, лет 5 назад она начала подливать ему колме. Я живу отдельно с мужем и ребенком. Во мне нет злости и ненависти, всегда считала их (маму и отчима) ограничными людьми: ни образования, ни карьеры, ни достатка. А у крестьян одно развлечение-бутылка.Но детство так и осталось искалеченным. Оно обмену и возврату не подлежит. Я с ними общаюсь, помогаю деньгами,но тепла нет. Просто так положено. Мои родители всегда были примером того, КАК НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ. Я ВСЕГДА ВСЕ ДЕЛАЮ НАОБОРОТ. И в своей семье счастлива. А то, что мама терпела...ну наверное у нее психотип жертвы да и вариантов других не было, она никогда хорошо не жила. Жаль ее.

вообще те, кто терпят алкашей просто напросто никогда хорошего мужика не видели. И боятся уйти, потому как страшно, что будет еще хуже. Муж должен улучшать качество жизни. А таких терпил мне не жалко, поделом. Нравятся оскорбления,побои и нищета-ради Бога. А если в этом аду еще и мучаются дети-то таким мамашам все это аукнется отчуждением детей. Не будет привязанности и тепла.

А если не бьет, денег приносит, секс хороший и человек неплохой? И тебя обожает? Но вот как в запой уйдет- не остановишь. Ради меня зашился щас. Посмотрим, что будет дальше.