Как убедить меня жениться!..?

Саня, все заканчиваю дискуссию. Уезжаю к своей 3-х летней дочке. и 20 летнему оболтусу сыну )) Ждут. А брак все равно - это не одолжение. Мой муж это подтверждает. Кивает))

Саня, Вам бы поговорить с немецкими коллегами (мужчинами), почему они вступают в брак, и это при том, что при разводе они могут потерять значительно больше российских мужчин (содержание БЖ может получать до достижения ребенком 12 лет), по залету никто не женится, одолжений рациональные немцы никому делать не привыкли, в быту самостоятельны, скоропалительных браков, как правило, нет, женятся многие к 30 или после. Тем не менее, браки были, есть и будут, и, раз они заключаются, то мужчине они каким-то боком выгодны, только каждый решает для себя сам, в чем именно это преимущество перед холостой жизнью.

412+472 Ребята, откуда вдруг взялись дети. Читаем первый пост автора вниомательно.

Там как раз говорилось что о детях речь не идет.

Если планируются детаи лучше женится.

НО если мч не хочет детей, а девушка очень даже, вот тут ее и тянет в брак забеременеть "случайно".

При чем здесь смерть и наследство? Какие-то из ряда вон выходящие случаи.

489 Анна, обьясняю.

Женщины стараются выйти замуж за мужчин здоровых, психически уравновешенных, успешных.

Холостяками остаются - алкоголики, наркоманы, преступники, другие неудачники.

Как вы думаете кто из этих категорий будет жить дольше?

504 "Саня, Вам бы поговорить с немецкими коллегами (мужчинами), почему они вступают в брак, и это при том, что при разводе они могут потерять значительно больше российских мужчин"

1- Потому что нет разницы. По западным законам совместное проживание в течение 6 месяцев юридически приравнивается к браку.

2- Немецкие мужики - слюнтяи. Что женщина решила то они и делают.

Ну не хочешь не женись, подруга твоя найдет другого который женится, а ты найдешь другую, которая не будет настаивать. И будет всем счастье! Если женщина не видит дальнейшего развития (также как и мужчина), то будет постепенно сама разрушать отношения. Позитива в отношениях не будет, и все скатится на склоки и обиды. Потом мужчины удивляются "мы прожили 2 года и она не хочет секса". Странные вы

Гарольд, Вы спрашивали о мотивах вступления в брак, вот мы их и привели (дети являются одним из них). Это для автора о детях речь не идет, а Вы уверены в том, что он сказал об этом своей девушке? Я думаю, что он об этом скромно промолчал, так же, как и о своем категорическом нежелании жениться, иначе она бы от него отстала (если девушке 100 раз об этом сказать и сексом заниматься только с презервативами, то даже последняя *** поймет, что в таком ГБ ей ничего ничего не добиться). Повторю, не надо делать из мужчин жертв, они имеют непосредственное влияние на ситуацию.

Гарольд, кто Вам такое сказал о немецких мужиках? Немецкий мужик не станет жениться на своей подружке только потому, что она забеременела - он слюнтяй, пляшет под ее дудку? немецкий мужик будет настаивать перед браком на заключении брачного контракта - он слюнтяй? Вы очень любите абстрактные формулировки, не подкрепленные фактами. А разница между финансовыми потерями российского мужчины и немецкого есть и еще какая, у немцев они несравнимо больше. Так

Русским мужчинам, по сути, еще и терять нечего, а разглагольствований о потерях и жертвах с их стороны хватит, чтоб построить 9-этажный дом.

... а в целом грустно всё это... В моём представлении как было, так и остаётся - это мужчина ухаживает за девушкой, добивается, чтобы она дала согласие стать его женой, "оказала ему честь" так сказать... А "женить" на себе... да что за смысл?(((

Баба Фрося, может быть вы правы насчет немецких мужиков. У мнея нет опыта общения с ними.

Я сужу по американским, дунаю менталитет похож.

Но, вам виднее.

Насчет пункта первого(и главного в дискуссии) из 507 возражениаы есть?

Автор, да кому ты сдался, придурок. Щас тебя будут уговаривать на брак, разбежался

тема дебильная на самом деле, высосана из пальца, явно написанная с желанием продолжать бессмыссленный, затянувшийся спор между несколькими агрессивно настроеными лицами непонятно какого пола, но упорно называющими себя мужчинами и непосредственно участницами форума

Если честно я не понимаю зачем люди сьезжаются вместе.

Когда не планируютсдя дети в этом нет смысла.

Любите, встречайтесь, устраивайте романтически вечера и выходные.

Никаких проблем с совместным бытом, финансами, разделением обязанностей и т.д.

Идиллия.

Поаплодируем постам 514,515.

Ярким аргументам почему мужчинам НЕ желательно женится.

Саня)) вы совершенно логично все описали и я не нахожу в вашей логике изъянов)) одновременно, есть только некоторые моменты в которых вы ошибаетесь.. брак - н выгоден для женщины еще больше, чем мужчине)) если убрать всевозможные традиции, давление социума, и главное - мнение мужчины по поводу несовершенства и уязвимости женщины, ее непригодности для самореализации в отрыве от семьи и детей, то брак обязывает женщину жить в постоянном конфликте между мнением мужчин - что она уязвима и это приемущество женщины (!!!), и в ряде случаев своим желанием самореализоваться как просто личность.. дети, муж - все это сдерживает развитие для женщины, она не может полностью себя посвятить карьере, в то время когда муж продолжает заниматься карьерой без учета - женат он или нет, дети - их развитие, это как тренерская работа, сидишь на скамейке тренера и наблюдаешь за жизнью своего ребенка - постоянная тень.. работа - боиже к дому, график - чтобы успеть приготовить ужин, в течение рабочего дня- звонки домой, чтобы проконтролировать ситуацию - все это не позволяет сконцентрироваться на себе.. салоны, одежда - это жалкая компенсация - жизни дя мужчин и их детей..

однако, многих женщин устраивает такое положение вещей, потому что они не видят себя в карьере, им легче и удобнее жить за спиной мужа, и прикрываться детьми - как причиной по которой женщины якобы много не смогли - это неуверенность, у кого природная, а у кого и навязанная социумом, мнением мужчин.. на самом деле, женщина вполне может в настоящее время устроить свою карьеру на высшем уровне, достичь материальных и иных высот, с некоторыми женщинами в этой части многочисленным мч трудно состязаться, и в спину таким женщинам сыпятся зачастую завистливые насмешки, что типа - неудовлетворенная, одинокая, занимается карьерой потому что мужика рядом нет.. т.е. мужчина амбициозен лично - это все ОК, женщина - скорее всего в результате отсутствия мужчины (!!!).. тогда можно сказать что и мужчины вынуждены работать только те, у которых нет рядом умной, сильной, успешной женщины..

так, теперь по теме - брак - да, это контракт, это юридический аспект отношений.. как впрочем и в любых иных отношениях, легко это перенести на бизнес, ведь можно и не подписывать договор и жить только по счетам -фактурам.. однако, у бизнесменов, есть сомнения, даже если контрагент - давний знакомый или друг)) в договоре оговариваются все условия его выполнения, где письменно пункт за пунктом стороны прописывают однозначное понимание своих прав и обязательств, чтобы потом не возникло передергиваний, словестных манипуляций со словами "шантаж" и т.д. оригинально использовать сло шантаж в требованиях оплатить работу, после чего передать результат труда и т.д. то же с браком.. конечно, сторона требующая подписания контракта после вступления в отношения - шантажирует и грозиться их прекратить, только потому что партнер вдруг засомневался в своих намерениях)) поэтому - шантаж - плохое, неправильное слово, слово, которое любят употреблять уклонисты от своих устных обязательств))

но, для многих женщин, которые более подвержены эмоциональной зависимости, внушаемы, имеют крепкое убеждение, что только семья сделает женщину полноценной - свободные отношения с мужчиной рассматриваются как их использование, унизительное со стороны мужчины нежелание закреплять секс с ней обязательствами и т.д. и в отношениях с такими женщинами мужчины в действительности пользуется своей природной независимостью в части отсутствия способности к вынашиванию и рождению детей)) что на мой взгляд - нкправильно)) мужчины не выбирают себе равноправного партнра, а используют женщин не способных поддерживать такие свободные отношения.. т.е. мужчина заранее выбирает себе более слабого партнера над которым имеет возможность немного издеваться, что не делает ему чести))

в плане того, что часто после свадьбы - женщина меняется, становится ленивой и т.д. - это не правда, женщина просто старается в начале отношений произвести приятное о себе впечатление.. со временем, когда страсть немного притупляется, она становится такой какая она есть на самом деле.. впрочем как и мужчина))

А если его еще убеждать надо, чтобы жениться....Да зачем он нужен, время тратить. Мягко послать. Может поймет.

Женатые живут дольше, состоят в здоровых сексуальных отношениях - если жене конечно заразу не принесут или она ему. Женатые разумно вкладывают деньги, примножают капитал, интеллектуально друг друга обогащают. Если в ваших отношениях это не так, то и жениться не стоит.

Гарольд, насчет пункта 1 Вашего поста 507 скажу честно - я не в курсе, как власти расценивают совместное проживание, я хоть и жила в ГБ больше полгода, но никаких имущественных претензий и т.д. у меня не возникало, своими правами не интересовалась. Нужно посмотреть)))))) Я лучше проинформирована в том, что кому от кого и почему в бракоразводном процессе перепадает (среди моих подруг на данный момент несколько разведенных), я присутствовала, когда их консультировал адвокат, плюс почитывала инфу в интернете. По поводу разницы все же замечу - она есть и даже носит материальный характер - женатым больше доплачивают к зарплате, чем неженатым (к категории неженатых относятся и те, кто живет в ГБ, речь идет о так называемых местных надбавках чиновникам и служащим), а если есть дети, то сумма надбавки увеличивается в зависимости от кол-ва детей. Мой муж даже шутит, что это ему платят за моральный ущерб от брака)))))) Сумма пусть и не космическая - в районе 130-140 евро ежемесячно, но все же. Конечно, никто не бежит жениться только потому, что больше доплачивают, ведь изменяется и налоговый класс в связи с заключением брака (вот я, например, до брака платила меньшую сумму налога, чем сейчас, так что в определенном плане я пострадала)))) Речь идет о Германии.

Клубничка, как вы считаете, как будут развиваться отношения в браке, если один из партнеров считает оформление отношений некоей уступкой партнеру? Не будет ли впоследствии эта "жертва" выставлена к оплате?

Анна, конечно одолжение - не надо)) такие партнеры обычно потом живут без учета интересов своих близких))

иногда я подозреваю, что это методика, типа сам(а) хотел(а), поэтому - терпи дальше..

а по существу народное правило - хамство=второе счастье.. имеет смысл подумать хорошенько и взвесить на акой срок возможно такое отношение терпеть, и надо ли тратить время, разменивать свою жизнь на такие сомнительные успехи как уламывание кого-то для такой формальности, как подписать "договор"..

Ну а если на данный момент партнер, которому сделали одолжение, даже не догадывается об истинном положении вещей? И счастлив, думая, что брак для избранника такая же радость как и для него самого? Не будут ли впоследствии вдруг выставленные претензии ушатом холодной воды? На данный момент один в счастливом неведении, а другой вроде как не против таких жертв, и даже чувствует себя благородным рыцарем, пошедшим на подвиг во имя любимой .

395. Каждый видит то, что хочет видеть)

Автор, а Вы уверены, что к Вам выстроилась очередь из желающих выйти за вас замуж? Почему Вас надо убеждать жениться? Не хотите - не женитесь:)

по голове дубинкой и в пещеру

529 - если честно - меня поражают такие ситуации. я почти всегда вижу отношение к себе, причем не то что демонстрируется, а реальные скрываемые эмоции вызываемые моей персоной, поэтому я почти безошибочно могу сказать как относиться ко мне человек, могу лия ему доверять, насколько он искренен, являются его намерениядля меня реалными, или это обман, эмоциональный порыв и ничего более. поэтому - честно - не представляю такой случай.. но даже если и так, возможно и скорее всего в ссоре партненр станет поднимать эту тему - якобы я такой сделал, дурак, поступок, связал с тобой жизнь, а ты не оправдала и бла-бла.. но ведь это мало значит что..

Konvar , не читала всех советов, возможно повторю чей нибудь))): нет смысла вступать в брак даже при наличии любви большой и чистой))) Есть смысл отправиться в ЗАГС, чтобы заключить семейный союз правильно оформленный с юридической стороны - если Вы понимаете о чем я...а вот для чего этот союз заключается - если Вы не доросли до понимания этого - Вам бесполезно объяснять, Вы должны на определенном этапе осознать свое место в мире и т.д. - вполне возможно, что Вы из тех людей, которым союз не нужен

Думаю, вопрос оформления официальных отношений это вопрос степени доверия друг к другу и отсутствия сомнений. Чем выше степень доверия и чем меньше сомнений, тем легче решается этот вопрос. Причем, обеими сторонами. (Бывает и женщина не хочет вступать в брак.) Т.е., если оба одинаково доверяют и уверены друг в друге, то какие проблемы? Остается только материальный вопрос узаконивания отношений. Но это уже другой вопрос. Мы с мужем не являемся идеалами мужчины и женщины, но идеально подходим друг другу, любим, доверяем и не сомневаемся, поэтому даже имея отрицательный опыт прошлых отношений (правда не в браке), мой муж стал моим мужем, и не жалеет уже 8 лет. Удачи вам, автор, в поисках ТОЙ САМОЙ.

485 ДсК "Гриб 482 - и снова по второму кругу. Если мужчина женат, то он обязан платить элементы. Если не женат - то это нужно доказать, что он является отцом. Соответственно, если мужчина не успеет стать официально отцом, могут возникнуть проблемы с доказательством отцовства. Что не так? "

- Эти все "проблемы" выеденного яйца не стоят. Судебное решение и все (ну, с экспертизой).

А про женат - не понял. Как это не разведенный мужчина может платить алименты?

487 ДсК "Гриб 484 - ох, мало кто из юных созданий идет на конфликт с родителями, поскольку боятся лишиться поддержки."

-Ну что же, это и есть проверка настоящести чувств в отличие от "игры в отношения". При определенной ситуации мнение родителей молодых не остановит, тем более из 4х родителей скорее всего могут быть против далеко не все (и помогать).

А родительские ультиматумы... короче родители не роботы, вряд ли они будут держаться своих ультиматумов, если дети их мнение обойдут, и дети это понимают.

К тому же, тут одна тема уже обсуждалась, повторю, родители должны понимать, если уж смотреть цинично, что не помогая детям сейчас, не выстилают свое будущее коврами, им предстоит состариться и надеяться на помощь своих детей.

489 "479.Встречный вопрос:Гриб, вы можете мне объяснить, почему мужчины состоящие в браке живут дольше?

И почему холостяки умирают раньше?"

- Да, такой "аргумент" приводился раньше в других темах не раз, но за аргумент мы его не посчитаем, т.к. вы сами не можете это объяснить (и я не могу сейчас).

Это было сказано только сейчас, а до этого был реально приведен "дев. с кастр." только один аргумент: получение наследства с супруга. Что настоящим аргументом тоже считать не будем,т.к. для пары живущей вместе 3-5 лет (это реальность) наследство с супруга не должно иметь большого значения.

Кроме этого реальных аргументов на этой ветке я не видел, поэтому я еще раз обращаю внимание на ваш пост, где вы про них упомянули, вопрос остается открытым.

"Доказательство от противного" - мужчина должен расписываться потому, как женщинами объясняется, что в этом ничего для него плохого нет, рассматривать серьезно не будем.

485 ДсК "483 - если мужчина войдет в положение женщины и поймет, что ей важжно соблюсти правила, то данный факт будет для него аргументом. Если он не захочет входить в п оложение/не поймет ситуации, то для него это не будет аргументом. Все зависит исключительно от воспитания."

-Очень туманно. Непонятно, зачем входить в положение женщины. Что ей грозит, бедной? Или входить в положение из-за недостижения женщиной ее корыстных целей типа раздела имущества? Это каких мазохистов вы из мужчин хотите сделать.

538 Про "живут дольше" Саня все объяснил. Вычеркиваем.

Итак, аргументы?

511 "Русским мужчинам, по сути, еще и терять нечего, а разглагольствований о потерях и жертвах с их стороны хватит, чтоб построить 9-этажный дом."

-Еще один хитроженский прием. И что, надо бежать вас брать замуж, раз так? Не можете привести плюсы для мужчин, не рассчитывайте на ЗАГС. Не мужчины тут что-то доказывают - ВЫ

:)), не понимаю вообще сути поставленного вопроса. А почему вообще нужно убеждать мужчину жениться??? Глупость какая. Если он хочет удержать конкретную женщину и сделать ее своей, то он сам побежит в этот ЗАГС :)))). А если не хочет, то вобщем- то к чему все это? Как можно строить семью, когда кто- то не хочет?

542 " А почему вообще нужно убеждать мужчину жениться" - Потому что иначе вы не попадете в ЗАГс. Что собственно массово и происходит

542 "Если он хочет удержать конкретную женщину и сделать ее своей, то он сам побежит в этот ЗАГС " - НЕТ

Многие женщины сегодня тоже задают себе подобный вопрос - назовите мне причину, по которой я должна хотеть замуж (про детей я уж не говорю,это отдельная тема). И ответить на него не могут. Не все, но многие.

Гриб, скажите, пожалуйста,почему вы рассматриваете среднестатистическую женщину как индивидуума с таким набором качеств: Жадная - всегда рассматривает мужчину только с точки зрения обогащения. Лживая - при первой возможности наставит мужу рога и подсунет на воспитание нагуленного ребенка. Шантажистка- при любом удобном случае бедного мужчину постоянно ставит перед выбором, который ему с любой стороны не выгоден. Ленивая - не хочет и не может вести дом. хоз-во и воспитывать детей. Транжира - тратит на всякую ерунду потом и кровью заработанные деньги мужа. Ну вот вы представили себе такой наборчик, и какие аргументы можно привести для вас в пользу брака???? Я бы сама не нашла для такого монстра..Зачем вы наделяете заведомо всеми негативными качествами образ женщины - жены. Я таких людей, каких вы описываете в жизни не встречала!! Можно же сделать собирательный негативный образ мужчины и попробовать заставить мужчин аргументировать - убедить женщин, почему им надо замуж за этого монстра.

Вот я себе представила, что среднестатистический мужчина это :Меркантильный(жадный), ищет богатую невесту, чтобы не заморачиваться построением карьеры. Лживый (всегда и везде найдет себе приключение на стороне а жене или девушке будет вешать лапшу на уши) Шантажист( если будете придираться - уйду) Ленивый ( выше уже писала о построении карьеры за счет родственников, или полное неприятие домашнего труда, или работа за копейки с воплями: а меня устраивает, а вы как хотите) Транжира ( играет в автоматы, просаживает в казино, так что и потомство накормить нечем) И последнее - любит выпить. Ну и скажите какие аргументы вы приведете, чтобы я вышла за такого мужчину? Сколько бы вы тут мне не втирали у меня всегда найдутся контраргументы. Вы сначала научитесь смотреть на людей не через их нехорошие качества, а ЛУЧШЕ думайте о людях. Таких и будете встречать. И тогда не понадобится ни один аргумент.

545 - присоединяюсь. Когда меня последний раз звали замуж - год назад (я тётка уже преклонного возраста, и замуж меня зовут далеко не каждый день) - я просто спросила: "Почему именно за тебя?" - товарищ обиделся. Кстати, ясно почему. Потому, что ответить нечего. Нет ответа. Почему именно на мне хочет жениться - он ответил. Здесь "дежурный набор"... А вот зачем ЭТО нужно мне?

Ну в общем аргументов "ЗА" женитьбу так предъвлено и не было. Xолостая жизнь, как ни крути, в современном мире мужчине намного интересней.

Связать и сказать - не женишься, яйца отрежу. И доводы не нужны будут.

549, холостая жизнь, но....чтоб рядом была женщина?:)))))))))

А я между тем поражаюсь, почему женщины так хотят замуж.. Дуры, чес слово. Мазохистки набитые. Ну, вот вдумайтесь, какие у мужчины в браке обязаности, а какие у женщины. А права? Их гораздо больше у мужчин. Жена - это как правило, домработнца, нянька, медсестра, завхоз. Для некоторых ещё сексрабыня и добытчица. Причём всё вышеперечисленное не обсуждается, родилась бабой - паши! А вот типичный муж, в моём представлении, добродушный парень, любящий пивко и матчи по телеку, который может гульнуть (ну, с кем не бывает), может возвращаться с работы когда ему вздумается, ездить сам на курорты (жена - ни-ни, пусть дома сидит, детей капулит..). Короче не жизнь, а сказка.. Я думаю, умные мужики придерживаются такого же мнения.. дожил до 30 годков, нагулялся, нашел себе курочку с хорошим тазом и крепкими ногами, более ли менее здоровенькую, трудолюбивую, неперечливую. Такую.. мамочку семейства. И оставшиеся годы от вашего века - живите, как сыр в масле катайтесь. Дурные вы, баб испокон веков вам на блюдечке подносят, всю работу, так скать по порабощению ваши предки проделали, а вы изволите носом крутить. Эх, была б я мужиком, жила б в Сочи)) Хотя нет, у женщин тоже много преимуществ. Из всех ситуаций можно извлечь реальную выгоду..)) главное с умом)))))))