Атеисты, как приняли конечность жизни?

А откуда у вас удовольствие берется? У животных оно есть, а поисков смысла нету, но животные не люди. Не надо мне говорить, что атеисты это такие усложненные животные, с большим количеством удовольствий, я все равно не поверю)))))

Не знаю, при чем здесь архаичное религиозное сознание. Вы что я же, считаете, что с вами тут в ате общаются туземцы Амазонки (немногие из религиозных групп, у которых можно найти хотя это сознание хотя бы в фрагментах)?
Мы тут все продукт христианского сознания - то есть того, которое создало современную научно-техническую цивилизацию.
Что касается альтруизма и эгоизма - это слишком примитивные понятия, чтобы описать учение христианства. Альтруизм там включает эгоизм, а эгоизм альтруизм, так как оно оперирует очень сложными категориями.

Вы про че? Шас есть поклонники Зевса, которые складывают руки для молитвы?
Вы даже не представляете, насколько нелепо ваше представление о религиях

Вы просто решили за других, что вот атеисты должны то-то, а материалисты - это, и теперь недовольны, что люди не соответствуют Вашим представлениям.

Ну... наверное, можно и так сказать - усложненные животные.
Чтобы разговор был более предметным - может для примера приведете несколько своих удовольствий и объясните, почему они могут быть только у верующего человека, а у атеиста - не могут? И каким образом они связаны с поисками смысла?

Представим такую картину: неверующие перестают размножаться, как бы вам этого хотелось. Да вы поделитесь на виды/подвиды/орто/секты/несекты и будете продолжать выпиливать друг друга. Что изменится для шарика Земля? Наступит ли благодать? Вероятность 0%

Можно, я отвечу? (тяну руку ;-))

Человек — единственное животное, знающее о собственной бренности и конечности (даже царевич Сиддхартха в результате узнал — и ему башку свинтило!). Так вот, спрашивается: как можно получать какое-то удовольствие, зная о своей неизбежно предстоящей смерти?! Я бы лично не смогла — вот и хочу вас всех понять.

Вероятно, вы правы — каким словом это ни назови. Правы в том, что пробела действительно нет. А здесь мне интересно было почитать тех, кто вынужден этот самый пробел заполнять. А неправы вы в том, что приписываете мне то, что мне, возможно, несвойственно, совсем не зная меня и мою сложную историю взаимоотношений с верой... Наверно, правильно будет сформулировать, что вместо веры у меня надежда (тоже не худшая христианка добродетель, если что); во всяком случае, жить помогает ;-)

Я уже ни во что больше не верю. Мне просто всё равно есть я или нету меня

Можно, отвечу я, а не автор комента? Даже зная, что смерть неизбежна - а она неизбежна, пока человек жив и здоров, почему он не может получать удовольствие просто от жизни? Если есть семья/друзья/любимая работа/хобби итд почему не жить и быть довольным? Для меня абсурдно всю жизнь думать о смерти и бояться ее, и что все закончится. Этим ничего не добьешься, кроме того, что испортишь себе жизнь.

Вот это удивительно настолько, что я не верю. Как это все равно? Разве человек может жить в таком состоянии перманентно? Впадать изредка это еще куда ни шло, такое можно представить.

Я вам не навязываю своих названий, написала на случай, если вам интересно. Знать вас для этого близко не обязательно. То, чего вы написали, вполне достаточно для типологизации, если человек чужими религиозными взглядами интересуется и видел много повторяющихся схем.
Но если вы считаете, что ваши взгляды глубже и что я не поняла их, я вам этого от всей души желаю. И на это надеюсь, в таких вещах приятно ошибиться.

Можно, я отвечу? (тяну руку ;-))

Человек — единственное животное, знающее о собственной бренности и конечности (даже царевич Сиддхартха в результате узнал — и ему башку свинтило!). Так вот, спрашивается: как можно получать какое-то удовольствие, зная о своей неизбежно предстоящей смерти?! Я бы лично не смогла — вот и хочу вас всех понять.

Спасибо! Всё больше убеждаюсь в том, насколько все разные — и насколько всё зависит от темперамента, гормонов, психофизических свойств организма. Вот вам я, пожалуй, завидую. Сколько себя помню, всегда придумывала общую концепцию устройства мира, чтобы извлечь из жизни самое пустячное удовольствие. Собственно, с тех пор, как узнала о предстоящей смерти: лет с трёх-четырёх. Наверно, потому что была слабым болезненным ребёнком и по жизни меланхолик-депрессивщик. Выходит, у полнокровных сангвиников это настолько не так, что даже есть такие (выше встретился), которые на эту тему вообще не заморачиваются...

А в чем, собственно, проблема? Все когда-нибудь исчезнем, ну и славненько, дальше это будут уже не наши заботы.
Смысл жизни в самой жизни со всем её позитивом и негативом.

Так и вы не переживайте:) Если все относительно хорошо со здоровьем ( небольшие траблы бывают у большинства), и с вашими близкими, расслабьтесь, живите и радуйтесь. Большинство неприятностей поправимо. Если например, мы с вами умрем в 85 лет, что ж, теперь переживать что ли?) Надо жить настоящим и позитивить в моменте :)

Ну вот я люблю молочный шоколад. Я его ем и получаю удовольствие. Какая мне разница, что я помру, от этого шоколад невусный что ли? Вместо шоколада любое хобби. Успею дожевать, не помру - удовольствие.

Так и вы не переживайте:) Если все относительно хорошо со здоровьем ( небольшие траблы бывают у большинства), и с вашими близкими, расслабьтесь, живите и радуйтесь. Большинство неприятностей поправимо. Если например, мы с вами умрем в 85 лет, что ж, теперь переживать что ли?) Надо жить настоящим и позитивить в моменте :)

Ну... наверное, можно и так сказать - усложненные животные.
Чтобы разговор был более предметным - может для примера приведете несколько своих удовольствий и объясните, почему они могут быть только у верующего человека, а у атеиста - не могут? И каким образом они связаны с поисками смысла?

Я себя атеисткой ни разу не назвала. Спросила лишь про отношение к гарантированному аду, который грозит почти каждому верующему христианину согласно (настаиваю, пока вы не опровергли, — а вы так и не опровергли хотя бы цитатами или ссылками!) священным текстам и проповедям реальных (а не каких-то киношно-сериальных) служителей культа.

Нафиг до 85, я хочу умереть до того, как начнется деменция и лежачесть, всегда есть выход. Это у верующих лишить себя жизни грех, а я атеист, следовательно, слова "грех" нет в моем лексиконею. Если слово "уголовно наказуемое преступление", но если там уже некого будет наказывать ( в РФ за это в дурку укатывают на полгода-год), то норм.

Так любая жизнь конечна, вы только это поняли, что ли? Не хоронили никого? В школе учитесь еще? Что тут принимать, если это просто жизнь такая. Вариантов нет, примешь не примешь все равно помрешь. Смысла для всех единого нет, каждый сам себе смысл жизни прридумывает.

Я мыслю позитивно, и надеюсь, что деменция и лежачесть у меня не начнется, а в 85 я быстренько помру от инфаркта. В жизни видела такие примеры, и для себя хочу. Про болезни думать не хочу, я ещё молода, зачем отправлять свою молодость? В 65 от инфаркта тоже пойдет:)

Конечно не христианская. Т.к. главной опции - бога - в этой концепции нет.
А с чего, по-Вашему, атеист может считать себя НЕ свободным? Т.е. он должен считать себя чьей-то собственностью?

Я мыслю позитивно, и надеюсь, что деменция и лежачесть у меня не начнется, а в 85 я быстренько помру от инфаркта. В жизни видела такие примеры, и для себя хочу. Про болезни думать не хочу, я ещё молода, зачем отправлять свою молодость? В 65 от инфаркта тоже пойдет:)

Как это нету, а свобода воли?
Ну вы даете. Такого и понятия-то не было в философии, как свобода воли, пока не появилось христианство с концепцией Богочеловека. Воля - это производное от этого учения, во всяком случае то, что мы понимаем сегодня под свободой воли.

У нас типа оно есть мы же просто живём. Я вообще не утверждаю, что мы "животные". К тому же у них своё мировоззрение.

Люди все по своей особенности свободны, но не все чувствуют эту свободу

Ну... наверное, можно и так сказать - усложненные животные.
Чтобы разговор был более предметным - может для примера приведете несколько своих удовольствий и объясните, почему они могут быть только у верующего человека, а у атеиста - не могут? И каким образом они связаны с поисками смысла?

Я написала про архаику потому, что религиозное сознание было присуще людям с глубокой древности. Это первобытные архетипы, вовсе не альтруистичные (моды на альтруизм тогда точно не было ;-)). Я бы только вас поправила: скорее мы продукты античного сознания, которое сформировало христианство (реформировало иудаизм) и современную европейскую цивилизацию и культуру в целом.

Говорят, их в Греции около 10 тысяч. Серьёзно!

Можно, я отвечу? (тяну руку ;-))

Человек — единственное животное, знающее о собственной бренности и конечности (даже царевич Сиддхартха в результате узнал — и ему башку свинтило!). Так вот, спрашивается: как можно получать какое-то удовольствие, зная о своей неизбежно предстоящей смерти?! Я бы лично не смогла — вот и хочу вас всех понять.

Можно, отвечу я, а не автор комента? Даже зная, что смерть неизбежна - а она неизбежна, пока человек жив и здоров, почему он не может получать удовольствие просто от жизни? Если есть семья/друзья/любимая работа/хобби итд почему не жить и быть довольным? Для меня абсурдно всю жизнь думать о смерти и бояться ее, и что все закончится. Этим ничего не добьешься, кроме того, что испортишь себе жизнь.

Я не буду вам постить никакие цитаты, много раз видела, что это бесполезно, если человек внутренне не готов согласиться сам с тем, что ему доказывают. Иначе все цитаты бесполезны, будет как с реинкарнацией. Кто-то в нее верит и видит ее в даже в Новом Завете, хотя для верующих в Новый Завет, а не в реинкарнацию, очевидно, что там речь совсем про другое.
Никакой ад христианину не гарантирован, и ничего не гарантировано, обещано да, но совсем другое. Если вам правда интересно, попробуйте прочесть Новый Завет вот с каким лайфхаком: христианство это религия чуда, в ней невозможное возможно, она торжествует надо всеми привычными смыслами. Поэтому для поверхностного взгляда она полна взаимоисключающих утверждений: в одном месте - человеку невозможно спастись, в другом - ад, где твоя победа?
Попробуйте читать, держа в уме авансом, что противоположности не противоречат друг другу, а дополняют друг друга, образуя невероятно сложный высший смысл. Может, найдите ответ на свой вопрос.

Спасибо! Всё больше убеждаюсь в том, насколько все разные — и насколько всё зависит от темперамента, гормонов, психофизических свойств организма. Вот вам я, пожалуй, завидую. Сколько себя помню, всегда придумывала общую концепцию устройства мира, чтобы извлечь из жизни самое пустячное удовольствие. Собственно, с тех пор, как узнала о предстоящей смерти: лет с трёх-четырёх. Наверно, потому что была слабым болезненным ребёнком и по жизни меланхолик-депрессивщик. Выходит, у полнокровных сангвиников это настолько не так, что даже есть такие (выше встретился), которые на эту тему вообще не заморачиваются...

Христиане считают себя (православные точно) РАБАМИ бога. каких свободах речь? Они рабы. Сами так себя и называют. Рабы свободными быть не могут.

Как это нету, а свобода воли?
Ну вы даете. Такого и понятия-то не было в философии, как свобода воли, пока не появилось христианство с концепцией Богочеловека. Воля - это производное от этого учения, во всяком случае то, что мы понимаем сегодня под свободой воли.

Я не описываю свои наиболее сложные и приятные впечатления от жизни слабо удовольствие. Это очень слабо сказано. Удовольствия у меня наверное, те же самые, что и у атеиста. И у животных)) поплавать в холодной водичке в жару, нырнуть в теплый дом с мороза

Ну в год или два наверное можно. Но затем личность формируется, происходит самосознание. А с нею вопросы о себе.
Ну допустим, сейчас люди инфантильны, они и до 20 могут протянут на удовольствиях. Но дальше-то что? Жизнь долгая, они что, так и живут не приходя в сознание до самой смерти?

Так много написано и очень сумбурно. Религия - это попытка сделать человека человеком разумным. Ад, рай, душа, Бог - всё это понятия для не слишком развитого ума человека сегодняшнего. Для того, чтобы впустить нас, землян , в развитую косметическую систему, нужно именно развивать человечество нашей планеты. Мы пока на очень низком уровне. Любые правила воспринимаем как личную обиду и ограничения нашей свободы. Но мир не может развиваться без правил, такой мир просто исчезает, ведь он мешает развитию. Человек - не исключение. Нам надо учиться у галактики. Вместо этого мы ищем что попроще, человеку дано не менее 300 лет жизни, а он с трудом проживает 60 лет, а дальше организм выживает и не всегда. Хотя лунатики доказывают обратное. Нам дан огромный запас мозга, но мы расходуем одну миллионную от общего. Хотя способности экстрасенсов удивляют. Мы не знаем себя и не понимаем.Потому легче сказать - атеист и задумываться не надо, всё, что материально, видимо и ощутимо, остальное не нужные фантазии.

Ну в год или два наверное можно. Но затем личность формируется, происходит самосознание. А с нею вопросы о себе.
Ну допустим, сейчас люди инфантильны, они и до 20 могут протянут на удовольствиях. Но дальше-то что? Жизнь долгая, они что, так и живут не приходя в сознание до самой смерти?

А кто им такую интересную особенность подогнал, как по-вашему?

А откуда мы знаете, что у них есть мировоззрение? Для этого надо установить с ними двухстороннюю коммуникацию? У вас уже получилось?
Это величайшее открытие, о котором вы почему-то забыли рассказать миру

Да при чем тут бог-то? Я не знаю, что Вы понимаете под словом "воля", Вы как-то слишком все усложняете. Я в общем-то практически все, что делала в жизни - делала потому, что сама так захотела, т.е. иными словами по собственной воле. И к тому же, в отличие от верующих, без оглядки на некое существо, которое меня будет за что-то осуждать и наказывать.

Испуг младенчика-это не рак, и прекрасно проходит безо всяких целителей. А видели вы банальное стечение обстоятельств.
Отвечая на ваш вопрос-не просто видела, а никогда не забуду эту женщину, которая рыдала и каялась за то, что поверила подобному "волшебнику" и попросту упустила время!!! А то, что вы называете религией, вы путаете как раз с кощунственнейшей бесовщиной.

А что вы подразумеваете под ошибками? Значит, есть что-то правильное, а с чего вы взяли что оно есть?
Если все равно умрете, какая разница, что вы там сделали, за что вы испытываете неловкость?