Большой скандал с соседями

Если муж автора сам написал, что бил так, чтобы убить так убей, если можешь и хочешь.
Не можешь -не берись.
Что тут непонятного?
Я бы не смогла ни убить, ни стоять потом смотреть.

Идём дальше. В законе упомянуты "иные требования к выгулу собак", что это за иные требования?
Например, в Санкт-Петербурге является административным правонарушением следующее:
"Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак):
в общественных местах без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и (или) без намордника".
Т.е. собака-таки должна быть и в наморднике, и на поводке.
Вы можете возразить, что дело происходило не в Санкт-Петербурге. Хорошо, тогда давайте посмотрит, что гласит локальная норма права в Смоленской области:
"Выводить собаку на прогулку на поводке и с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны регистрационный номер собаки (по желанию владельца на жетоне могут быть указаны другие сведения). Кроме этого крупным собакам, а также собакам, принадлежащим к одной из пород, указанных в Приложении к настоящим Правилам, необходимо надевать намордники".
Одной из пород, указанных в Приложении, является как раз доберман.
Понимаете? Все собаки в Смоленской области на прогулке должны быть на поводках, а доберманы ещё и в намордниках. Не понимаю, зачем отрицать очевидное.

Если вы сейчас не прикидываетесь и действительно собачник, то это страшно, что вы считаете лучшим в такой ситуации -ничего не делать!
Муж автора, как не собачник, уж точно мог:
-увидев, что собака в наморднике, а значит -домашняя сразу спросить соседей, может кто знает чья собака.
-наверняка, среди соседей есть те, у которых собаки. Спросить у них, что делать
-вызвать полицию и ветеринарную службу. Если нельзя собаку спасти, то сделать укол, чтобы не мучилась.
Это так, на первый взгляд действия!

Они и позвонили хозяевам.

Не можешь - не берись.
Стой и смотри на агонию ребенка, вестимо.
Нет, спасибо.

Для таких героев, наслаждаться видом агонии поверженного врага.

Напомните, где в теме автора написано, что собака на кого-то напала?
Или готовилась к нападению?

На собаке был намордник, ошейник с указанием владельца/ телефон.поводок может порваться или собака может сорваться с поводка. И? Собаку ломом?

Зачем?
Вы же утверждаете, что надо ничего не делать!

Во-первых, чтобы знать, готовится ли собака к нападению или не готовится, надо иметь специализированные знания. Никто не обязан их иметь, нет такого правила.
Зато есть правила, обязывающие владельцев собак не допускать таких сиуаций, как та, в которую попала семья автора.
Во-вторых, то, что она не нападала - ничего не значит. Она и за кошкой не должна была погнаться. И вообще там оказаться. Все это исключено, но всякое бывает. Кто даст гарантию, что собака не напала бы, хоть и не должна? Всякое ведь бывает.
В-третьих, как писали сами любители собак, если бы собака хотела напасть, то защититься от нее, ударить, было бы уже невозможно. Надо было дождаться, пока она нападать начнет? Ну здрасте.

Я так не говорила, да и никто вроде бы не говорил.
Зачем передергивать?

Что значит «может порваться, сорваться»? Следите за тем, чтобы этого не происходило.
Дрессируйте собак, чтобы даже если собака сорвалась, то слушалась команд, а если вы не в состоянии дать команду - чтобы не кидалась ни на кого.
Это все ваша обязанность. Не справляетесь, так котика заведите.
А то не справляетесь вы, а обязаны окружающие. Так не бывает. А как бывает - описано в теме.

Сейчас еще окажется, что добить, чтобы не мучилась.
В то время, как начинали с того, что он ее по-любому добивал, а значит, это жестокость.

Наслаждаться агонией собаки - это преступление. Говоря так, вы обвиняете человека в его совершении.
Чтобы утверждать, что человек - преступник, это должно быть доказано. Это доказано? Есть решение суда?
В противном случае, вы сами преступница - вы клевещете.

В начале обсуждения я писала о добивании, отталкиваясь от утверждения автора, что муж ударил один раз ПО СПИНЕ. И сейчас утверждаю, что даже ломом по спине убить нельзя, можно только обездвижить - инвалидизировать. Когда в обсуждении появился герой темы, выяснилось, что он бил по голове с целью именно убить, а не остановить. И то, что он не добивал, вопрос жестокости, для меня не снимает. Оказавшись на расстоянии удара уже вполне можно было разглядеть намордник и ошейник. Это расстояние не 10 метров, а максимум полтора, потому, что длина лома, по его словам именно 1,5 - 1,8 метра и держал он его не за кончик. Просто это человек, основным методом решения проблем для которого, является убийство. Вы можете сколько угодно восторгаться этим героем, а для меня он опасный социопат.

Знаете, я тоже здесь с самого начала. И тоже считаю, что можно было увидеть, что это домашняя собака, есть намордник. Раз освещения хватало, чтобы лед колоть и дети маленькие гуляли.
Просто здесь опять, как обычно срач между кошатниками и собачниками. И как обычно, кошатники тут же начинают еще примешивать людей/детей. Хотя, собака, погнавшаяся за кошкой, считающая кошку своей добычей ( кошка и собака -звери по своему рождению) абсолютно не обязательно посчитает своей добычей человека.

Вообще в СНГ с животными разброд и шатание сплошное. За то что собака без намордника вбежада в чужой дом и пыталась там кого-то укусить в ЕС влепили бы такой штраф владельцам, что они бы брали кредит потом. Это какой-то адский ад

А что было бы в ЕС с тем кто убил бы ломом собаку в наморднике?

Почитайте истории, как кошки наносили травмы и какие травмы своим хозяевам и их детям. В интернете есть.

Стая собак растерзала пенсионерку в Хабаровском крае, когда 68-летняя женщина вышла из своего частного дома набрать воды.

По информации Mash, собаки были не бездомные — ранее они сбежали от местной. Всё случилось рано утром в посёлке Октябрьский Ванинского района. Животные за 2 минуты разорвали несчастную у колонки с водой. Её тело в крови нашли соседи. Возбуждено уголовное дело по ст. 109.

Видимо, номер коммента или фразу из темы автора или ее мужа, что собака нападала или собиралась напасть вы написать не можете.
Ок.
То есть, забежавшее на мою территорию животное, надо сразу убить, не разбираясь , зачем оно туда пришло.
Таким образом,, вы , добьетесь только одного -любое ззабежавшее животное люди будут убивать, а хрен ли разбираться - вдруг забежавшая кошка больная и бешеная, например.
Или забежавший за кошкой пес автоматически становится убийцей людей.
и тд

Ну так погуглите. Ничего бы не было.
В Германии человек по закону имеет право защищаться от собаки любым способом, если она не привязана и агрессивна.
Пострадавший не обязан доказывать халатность хозяина собаки.
Если собака уже раньше проявляла агрессию - то пострадавший имеет право инициировать возбуждение уголовного (да-да) дела за халатность.
Чтобы держать собаку определенных пород (к которым доберман тоже относится) - необходимо, чтобы собака прошла тест на поведение. В рамках которого ей подносят к морде зажигалку, трогают хвост зонтом и т.д. По его результатам вся та выбраковка, о которой тут пишут "Собачка не может кинуться за котом, ведь у неё инстинкт", "Собачка не дала бы на себя замахнуться, а сразу набросилась" отправилась бы на мыло.
Штрафы за ненадлежащее исполнение - до 10 000 евро.
Даже лаять нельзя в неурочное время, что хотите, то и делайте.
Германия достаточно убедительный пример? Или какую европейскую страну мы обсуждаем, Украину?

Ну так погуглите. Ничего бы не было.
В Германии человек по закону имеет право защищаться от собаки любым способом, если она не привязана и агрессивна.
Пострадавший не обязан доказывать халатность хозяина собаки.
Если собака уже раньше проявляла агрессию - то пострадавший имеет право инициировать возбуждение уголовного (да-да) дела за халатность.
Чтобы держать собаку определенных пород (к которым доберман тоже относится) - необходимо, чтобы собака прошла тест на поведение. В рамках которого ей подносят к морде зажигалку, трогают хвост зонтом и т.д. По его результатам вся та выбраковка, о которой тут пишут "Собачка не может кинуться за котом, ведь у неё инстинкт", "Собачка не дала бы на себя замахнуться, а сразу набросилась" отправилась бы на мыло.
Штрафы за ненадлежащее исполнение - до 10 000 евро.
Даже лаять нельзя в неурочное время, что хотите, то и делайте.
Германия достаточно убедительный пример? Или какую европейскую страну мы обсуждаем, Украину?

Хозяев начали искать, когда уже на ошейнике телефон хозяев нашли. Вряд ли это делали во время агонии собаки.
Далее, я написала, что наверняка среди соседей есть Собачники, может кто-то из них укол может сделать.
Полицию вызвали, когда уже с хозяевами разборки начались.
Короче, кто хочет -делает, кто не хочет -стоит и смотрит! И потом утверждает, что это правильно!
У практически любого собачника есть знакомый ветеринар или ветеринарная клиника, можно позвонить и спросить -что делать!
И тд

Ну так погуглите. Ничего бы не было.
В Германии человек по закону имеет право защищаться от собаки любым способом, если она не привязана и агрессивна.
Пострадавший не обязан доказывать халатность хозяина собаки.
Если собака уже раньше проявляла агрессию - то пострадавший имеет право инициировать возбуждение уголовного (да-да) дела за халатность.
Чтобы держать собаку определенных пород (к которым доберман тоже относится) - необходимо, чтобы собака прошла тест на поведение. В рамках которого ей подносят к морде зажигалку, трогают хвост зонтом и т.д. По его результатам вся та выбраковка, о которой тут пишут "Собачка не может кинуться за котом, ведь у неё инстинкт", "Собачка не дала бы на себя замахнуться, а сразу набросилась" отправилась бы на мыло.
Штрафы за ненадлежащее исполнение - до 10 000 евро.
Даже лаять нельзя в неурочное время, что хотите, то и делайте.
Германия достаточно убедительный пример? Или какую европейскую страну мы обсуждаем, Украину?

Вы так говорите, как будто в его ситуации не хотеть что-то делать для собаки - это плохо.
Я и человеку, который вел себя так, как будто может покуситься на жизнь моих близких (например, врывается ко мне в дом с оружием), но получил при этом травмы (например, был порван собакой) буду помогать по необходимости (например, чтобы не нести ответственности), а не потому что я этого хочу. А как насчет вас? Вы вроде не разрыдались от жалости к вору, на которого напала ваша собака, ни слова не написали о том, какую помощь ему оказывали и шло ли это желание от сердца.
К человеку домой ворвалась опасная тварь, а ему ее не жалко, ну надо же.

Для того, чтобы защищаться, не обязательно, чтобы нападение состоялось, предотвращение нападения - это тоже защита.
В лифт бы зашли с незнакомым мужчиной?

Видимо, номер коммента или фразу из темы автора или ее мужа, что собака нападала или собиралась напасть вы написать не можете.
Ок.
То есть, забежавшее на мою территорию животное, надо сразу убить, не разбираясь , зачем оно туда пришло.
Таким образом,, вы , добьетесь только одного -любое ззабежавшее животное люди будут убивать, а хрен ли разбираться - вдруг забежавшая кошка больная и бешеная, например.
Или забежавший за кошкой пес автоматически становится убийцей людей.
и тд

Просто забежать или забежать и вести себя агрессивно разные вещи. Тут пример приводили с коровами что забрели на участок вот корову можно выгнать с участка а если забежал разъяренный бык и угрожает то да от него любыми подручными средствами будешь защищаться. Так и здесь собака агрессивна и угрожает значит для защиты любые средства хороши.

Человек вообще не является для собаки добычей! По своей природе!!
И забежавшая собака может рычать на кошку, рычать, чтобы не подходили а ней, но не факт, что она собирается нападать! Любой пес может зарычать, но это не значит, что он собирается нападать.
Также можно уже и любого человека записать в потенциальные убийцы, потому что он не так посмотрел, нахамил, грубил и тд

Человек вообще не является для собаки добычей! По своей природе!!
И забежавшая собака может рычать на кошку, рычать, чтобы не подходили а ней, но не факт, что она собирается нападать! Любой пес может зарычать, но это не значит, что он собирается нападать.
Также можно уже и любого человека записать в потенциальные убийцы, потому что он не так посмотрел, нахамил, грубил и тд

Просто забежать или забежать и вести себя агрессивно разные вещи. Тут пример приводили с коровами что забрели на участок вот корову можно выгнать с участка а если забежал разъяренный бык и угрожает то да от него любыми подручными средствами будешь защищаться. Так и здесь собака агрессивна и угрожает значит для защиты любые средства хороши.

А здесь думать некогда что хочет неизвестное агрессивное животное и что у него в голове никто анализировать не станет а будет действовать по обстановке.Вот автора муж так и сделал.

Стр.27 сообщение #1411
"8. Вполне себе дружим с собаками, собака сторожа у нас постоянно столуется и будет, гоняет и будет наших кошек, и все ограничивается резким окриком! - Так ведут себя нормальные собаки, у них никто не требует намордника, она на самовыгуле и никто претензий не высказывает, потому что она вменяемая, умная дворняга!"
Мужик это сам еще неделю назад сказал. И судя по тому что собаки сторожей его кошек тоже гоняют, он вполне способен отличить хулиганство от нападения!

Вы уже тут как-то все определитесь - то собака может быть на самовыгуле и кошек гонять, то не может и должна сидеть на цепи.

Так о том и речь, что у каждого свое мнение, и каждый при нем и остается. Речь о том, что мнение это сугубо индивидуально, и на окружающих не распространяется. Просто надо помнить, что действия имеют последствия. Отпускаете на самовыгул, и неважно кого собаку\кошку\гуся - будьте готовы к земляным работам, ст 109 УК, получить ломом за покусанного ребенка. Хотите жить мирно и спокойно - Поводок, дрессировка, забор итд. Не умеешь не берись в общем то. Но любой индивид, в праве защизать себя абсолютно любым способом, тем более на своей территории. Ни разу не должен кому-то что-то в плане определения масштабов угрозы, разглядывание ошейников, и ведении переговоров с агрессивной псиной! Хоть гусей из берданки отстреливать.

Статья 109 УК тут причем? И для кого ее будут применять?
Необходимое условие - установление причинной связи между смертью и деянием виновного.
Убежавшая собака/ кошка/ корова не является безусловным основанием для расправы над ней,
Или что вы имели ввиду под упоминанием статьи 109 УК?

Ни знаю почему СК по Хабаровскому краю возбудился именно по 109 - причинение смерти по неосторожности. Наверное старушка так сильно напугала собак, что со страху сама развалилась, причинив себе смерть по неосторожности!

Статья 109 УК тут причем? И для кого ее будут применять?
Необходимое условие - установление причинной связи между смертью и деянием виновного.
Убежавшая собака/ кошка/ корова не является безусловным основанием для расправы над ней,
Или что вы имели ввиду под упоминанием статьи 109 УК?

Вы берете информацию по статье 109 УК по конкретному случаю? Конкретному делу?
А почему тогда эта статья должна поменяться в любой ситуации, связанной, например, с тем, что какое-то домашнее животное убежало?
Или вы о чем?

Я о том, что отпустили свое животное на свободу - будь готов в нежданчику, и нечего потом пинать на зеркало!

Ну понятно, тогда вопрос - ваш ребенок залез на чужую территорию, действия владельца территории?
Варианты :
-Уши надрать, если это вариант, то как сильно уши надрать?
- вызвать полицию
- просто родителям сообщить
Или что?
Сразу напишу - пример с ребенком выбран осознанно, так как за детей отвечают их родители.

А эта ситуация вообще была на территории хозяев кота. Правильно ли я могу понимать, что вопрос закрыт?.....

Не понимаю зачем его открывали, Европа не дружественная страна

НЕ вижу проблем! Залез - за шкирку выпихнуть, грядки потоптал - уши, крадется в темноте с оружием - можно и из берданки шмальнуть! Как собственно и бывает ! Да потом будет мучительно больно, но в текущий ситуации не до выяснения настоящее ли оружие, и ребенок ли вообще из кустов из кустов малины вылезает!

НЕ вижу проблем! Залез - за шкирку выпихнуть, грядки потоптал - уши, крадется в темноте с оружием - можно и из берданки шмальнуть! Как собственно и бывает ! Да потом будет мучительно больно, но в текущий ситуации не до выяснения настоящее ли оружие, и ребенок ли вообще из кустов из кустов малины вылезает!

На, если не видите проблем шмальнуть без разбора по кустам, не разбираясь кто-там и что делает, то вообще не вижу ни одной причины наезжать на собачников!

Ну понятно, тогда вопрос - ваш ребенок залез на чужую территорию, действия владельца территории?
Варианты :
-Уши надрать, если это вариант, то как сильно уши надрать?
- вызвать полицию
- просто родителям сообщить
Или что?
Сразу напишу - пример с ребенком выбран осознанно, так как за детей отвечают их родители.