Гость
Статьи
Большой скандал с …

Большой скандал с соседями

Муж чистил лед с открытыми воротами, 2 наших и племянница во дворе. На участок забегает наша кошка, за ней большая собака (доберман). Все это с лаем, суматоха - в общем собаку убили. Муж говорит даже …

Наталья
964 ответа
Последний — Перейти
Страница 16
Гость
#779
Гость

Неправда. Я в первом своем комменте именно написала про конкретную ситуацию, потом еще нп один именно про нее. Кстати, а где написано автором, что доберман напал на кошку? Написано, что сначала забежала кошка, потом собака, потом шум, гам и никто ничего не соображает, кроме как в темноте шарахнуть собаку ломом по спине.. Собака , при этом, в наморднике. Кошка запросит может вцепиться в голову собаки.
А дальше -как обычно -ругань и фантазии на форуме.

> Кстати, а где написано автором, что доберман напал на кошку?
Все, ладно, думаю на этом можно закончить разговор.

Гость
#780
Гость

Тебе то никуда знать с какой жестокостью он убил ?ты там была ? Видела ? Нет. Так что все.
Значит не мог отогнать попробуй такую махину отгони псина возможно и кидалась раз пришлось долбануть

Махины это редкость. Бывают небольшие, тем более если не кобель, у страха глаза велики. Да, и какой должна быть темень, чтобы намордник не увидеть на фоне снега в освещённом дворе, или они там с детьми наощупь шарились.

Гость
#781
Гость

Нет блин.
Не моя задача научится существовать рядом - задача собачников научить своих собак существовать рядом с людьми.
Вы там совсем как-то обнаглели.

(И у меня нет пунктика на собак. Я вообще знакома с милейшими собаками - большими, но милахами. Но у них даже по мордам видно что они ни кошку ни ребенка не тронут - и их хозяева это подтверждают.
Но никаких больших собак без поводка на улице, и тем более собак на детской площадке быть не должно.
Дети любят собак, блин. Вон девочку недавно собаки загрызли - это что? (Да о чем я говорю, вы мне сейчас начнете доказывать что девочка была сама виновата и спровоцировала, я так чувствую.
Это ж реально клиника, ну.) А видео разные как стаи бродячих собак гоняются за школьницей, нападают на маму с ребенком, рвут кошек и других мелких собак на куски - вы никогда не видели?

Я уже в который раз пишу,что дети получают травму на всю жизнь
В моем случае козел,который не надел на собаку поводок,ещё и стал её бить при мне
Я вдвойне травму получила ,ненавижу насилие

Гость
#782
Гость

Она не говорила что он шпица бы убил не придумывайте. А здоровая псина которая с лаем и рычанием бегает и кидается пугая всех это пи…ц конечно . Не зря же она в наморднике была значит там не первый случай уже, когда она кидалась. Соседи наверняка знали про этого добермана что не все так хорошо.

У меня за всю жизнь поочередно было четыре овчарки. Ни одна из них никого не загрызла, не покусала и даже никогда не сделала подобной попытки, НО все они вне квартиры ВСЕГДА, просто всю свою собачью жизнь, были в намордниках! Я крайне отрицательно отношусь к замечаниям и поучениям в свой адрес, поэтому исключительно законопослушна. Большая собака должна быть в наморднике. Это закон. А если серьезно, то я понимаю, что люди могут бояться больших собак и намордник на них, хоть в какой то степени дает таким людям чувство безопасности. Но Вам не угодишь: в наморднике, значит убийца, без намордника, значит хозяин плохой...

Гость
#783
Гость

А блевотину и битое стекло со шприцами кто должен совочком убирать?

О, и снова подмена тезиса. Вы вообще другие приемы знаете?
В суде тоже так? «Да, он изнасиловал собаку, но как вы можете уделять этому внимание, когда в Африке дети голодают!». И все такие: действительно, чего это мы.

Гость
#784
Гость

Здесь согласна. Надо штрафы за то что не убирают за собаками. Это свинство. Но опять же виноваты люди, собаки то за собой убрать не могут.

Так я про людей и пишу )) не про собак.

Гость
#785
Гость

Махины это редкость. Бывают небольшие, тем более если не кобель, у страха глаза велики. Да, и какой должна быть темень, чтобы намордник не увидеть на фоне снега в освещённом дворе, или они там с детьми наощупь шарились.

Не увидел. Что теперь ?

Гость
#786
Гость

Вот из-за этого предубеждения овцы и не были изначально огорожены. Потому что собаки ведь обычно пасут овец. Обычно пасут, а эта откусила ягненку ногу - и как тот факт, что другие собаки пасут овец, это меняет? Ягненку от этого меньше больно, его от этого меньше жалко? Его это должно как-то утешить?)) Или это как-то должно утешить родственников покалеченного собакой человека (не говорю «родителей», чтобы не вылезли денегенераты с «выcepками» и не стали чесать свои любимые вавки)? Ага, щас. Никто не станет выжидать, чтобы проверить, вцепится ли агрессивная собака человеку в горло или просто хочет попасти его, как овцу, так играет.

То есть, собаки перестали пасти овец, после этого случая с ягненком?

Гость
#787
Гость

Ну это пока вас дяденька в подъезде не подрежет

Вас подрезал, и вы после этого такая?

Гость
#788
Гость

Махины это редкость. Бывают небольшие, тем более если не кобель, у страха глаза велики. Да, и какой должна быть темень, чтобы намордник не увидеть на фоне снега в освещённом дворе, или они там с детьми наощупь шарились.

Я и при дневном свете не увижу
Просто страх застилает разум и всё вокруг,когда ты видишь большую собаку ,несущуюся на тебя
Я вам объяснить пытаюсь ,что это за ужасное чувство
Деталей не увидеть

Гость
#789
Гость

У меня за всю жизнь поочередно было четыре овчарки. Ни одна из них никого не загрызла, не покусала и даже никогда не сделала подобной попытки, НО все они вне квартиры ВСЕГДА, просто всю свою собачью жизнь, были в намордниках! Я крайне отрицательно отношусь к замечаниям и поучениям в свой адрес, поэтому исключительно законопослушна. Большая собака должна быть в наморднике. Это закон. А если серьезно, то я понимаю, что люди могут бояться больших собак и намордник на них, хоть в какой то степени дает таким людям чувство безопасности. Но Вам не угодишь: в наморднике, значит убийца, без намордника, значит хозяин плохой...

Если собака большая и идет по улице где люди она должна быть еще и на поводке . Не только наморднике

Гость
#790
Гость

Сколько детей выпадают из окошек, когда мама отвернулась к плите на ОДНУ минуту! С собакой может случиться такая же случайность.
Моя ТРЕХЛЕТНЯЯ внучка, пока я зашла в дом, набрать для нее воды, открыла сложный засов и тяжелые въездные ворота и вывела нашу овчарку за хвост на улицу гулять.
Бывают ситуации, которые невозможно предвидеть!

ОЧЕНЬ маленький шанс что одновременно случится такая ситуация - и собака после этого сразу на кого-то нападет.
Но даже если это случилось - все равно хозяин или родитель того на кого напали(или сам тот на кого напали)- имеет право защищаться любыми способами - и совершенно не обязан знать как можно собаку перехватить за что, чтобы не повредить - и не обязан и часто и не может об этом думать во время нападения.
И если в процессе самозащиты собаку случайно убьют в такой ситуации - то значит это будет несчастное стечение обстоятеьств, вы может и были хорошим хозяином(допустим вы пытались научить собаку не нападать - но не вышло), но вот такая фигня случилась -и никто ведь не должен между вашей собакой и своей кошкой - выбирать вашу собаку, правильно?
(Но конечно надо стараться не убивать, если есть возможность. Но люди не рембо и не успевают в таких ситуацию продумать как и что сделать, чтобы не убивать - они реагируют на опасность как могут. )

Гость
#791
Гость

Я и при дневном свете не увижу
Просто страх застилает разум и всё вокруг,когда ты видишь большую собаку ,несущуюся на тебя
Я вам объяснить пытаюсь ,что это за ужасное чувство
Деталей не увидеть

Да это страшно. Особенно когда ты идешь. С ребенком .

Гость
#792

Собачники все неадекваты.Терпения Вам!

Гость
#793
Гость

О, и снова подмена тезиса. Вы вообще другие приемы знаете?
В суде тоже так? «Да, он изнасиловал собаку, но как вы можете уделять этому внимание, когда в Африке дети голодают!». И все такие: действительно, чего это мы.

Вы уверены, что не путаете Гостей??

Гость
#794
Гость

Собачники все неадекваты.Терпения Вам!

Потому что они сами как собаки .

Гость
#795
Гость

Я и при дневном свете не увижу
Просто страх застилает разум и всё вокруг,когда ты видишь большую собаку ,несущуюся на тебя
Я вам объяснить пытаюсь ,что это за ужасное чувство
Деталей не увидеть

Собака или хозяин виноваты, что вы при дневном свете не видите намордник?

Гость
#796
Гость

Вас подрезал, и вы после этого такая?

Я в частном доме кайфую. А вы после чего такая?

Гость
#797
Гость

Вот и сделал бы заявление на хозяев собаки. И их наказали бы ПО ЗАКОНУ. А он убил не задумываясь. Такие у него рефлексы! Рефлексы убийцы! И чем он лучше той собаки, что рефлекторно гонится за котом?!
Кстати собаке не так просто добраться до кота, если не схватил с первой попытки внезапной. Бегают коты не хуже собак, а в драке куда опаснее собак! Знаю о чем говорю, сама была владелицей сиамского кота, который порвал нос догу, пытавшемуся достать его по науськиванию дебильного хозяина - подростка.

Угу.
Сначала подождал бы, пока собака порвет детей, а потом бы пошел писать заявление.
Щас, лол.

Рита💮
#798
Гость

Факт вещь упрямая как не передергивай. Никакая собачка не домашняя ее уже дома в наморднике держат. Наверное и хозяева ее опасаются.

Доберман обычная служебная собака. И на служебных собак могут надевать намордники. Так принято у хозяев. Может гулять собирались или уже гуляли. Не надо "факты" придумывать по ходу ПЬЕСЫ.
И да, доберман не бойцовая собака, как кто-то умный выразился в начале.

Гость
#799
Гость

ОЧЕНЬ маленький шанс что одновременно случится такая ситуация - и собака после этого сразу на кого-то нападет.
Но даже если это случилось - все равно хозяин или родитель того на кого напали(или сам тот на кого напали)- имеет право защищаться любыми способами - и совершенно не обязан знать как можно собаку перехватить за что, чтобы не повредить - и не обязан и часто и не может об этом думать во время нападения.
И если в процессе самозащиты собаку случайно убьют в такой ситуации - то значит это будет несчастное стечение обстоятеьств, вы может и были хорошим хозяином(допустим вы пытались научить собаку не нападать - но не вышло), но вот такая фигня случилась -и никто ведь не должен между вашей собакой и своей кошкой - выбирать вашу собаку, правильно?
(Но конечно надо стараться не убивать, если есть возможность. Но люди не рембо и не успевают в таких ситуацию продумать как и что сделать, чтобы не убивать - они реагируют на опасность как могут. )

Муж автора и не хотел убивать собаку эту, она сама писала , они любят животных , но тут просто все перепугались и он от страха ударил сильно собаку. Не специально он это сделал . Видимо действительно сильно напугала собака свои поведением люди уже дерганные были от этой псины.

Гость
#800
Гость

Это ты тупая как валенок ! И что что в наморднике ? Ей что позволено бегать по чужой территории? А? Чего дуру включаешь? Намордник и слететь может

С каких пор законно убивать все, что бегает по чужой территории?

Гость
#801
Гость

Еще раз -какое к этому имеет отношение муж автора?
Вы а своей боязни собак уже не можете различить конкретную ситуацию и все остальное.

Он - орудие судьбы.
Бумеранг, все как тут и писали.

Гость
#802
Гость

В наморднике он не мог УБИТЬ. Мог, если бы!! догнал придавить, но и хозяин кошки в этот момент мог оттащить его за ошейник!
А если бы доберман убил, то хозяин кошки, да, заявил бы и речь здесь уже шла бы о суде над хозяевами добермана.

Блин, ну да конечно не мог бы. Шею свернуть или позвоночник сломать как нефиг делать мог.

Гость
#803
Гость

У меня за всю жизнь поочередно было четыре овчарки. Ни одна из них никого не загрызла, не покусала и даже никогда не сделала подобной попытки, НО все они вне квартиры ВСЕГДА, просто всю свою собачью жизнь, были в намордниках! Я крайне отрицательно отношусь к замечаниям и поучениям в свой адрес, поэтому исключительно законопослушна. Большая собака должна быть в наморднике. Это закон. А если серьезно, то я понимаю, что люди могут бояться больших собак и намордник на них, хоть в какой то степени дает таким людям чувство безопасности. Но Вам не угодишь: в наморднике, значит убийца, без намордника, значит хозяин плохой...

Спасибо вам огромное,
Свершилось чудо!
Меня понял человек собачник!
Спасибо,что вы неравнодушны к людям,пострадавшим в детстве от собак
Желаю вашим питомцам любви и хорошей жизни с настоящим человеком другом!

Гость
#804
Гость

Он прав собака есть собака человек может в принципе боится ваших собак ! Ты это не понимаешь ?

Не логично! Чего бы бояться того, кого можешь убить?

Гость
#805
Гость

Я уже писала, что убил он не "шарахнув по спине"! Ломом ПО СПИНЕ он мог обездвижить, перебив позвоночник, но не убить! Он молотил собаку этим ломом!
И это уже о том какой страшный человек ходит среди нас. Не думаю, что его реакция по отношению к человеку будет принципиально иной!

Если бы он молотил собаку ломом - это было бы на камере, и они бы этой записью так смело не размахивали, хватит гнать.

Гость
#806
Гость

Ничего не будет! Мужчина должен защищать своих близких, что он и сделал.
Если говорит, что сам не понял, и на видео видно, что дело нескольких секунд - любой эксперт подтвердит "состояние аффекта".
Собака же сама забежала, он за ней не охотился, не мучал - никакого "жестокого обращения" тут точно нет.
Никакого административного или уголовного дела тут быть не может, никто такое в суд не отправит, и ни один дознаватель не найдет правонарушения. Но...
Могут предъявить гражданский иск, собака в данном случае имущество, и суд такой иск примет. Но даже его исход очень сомнителен. Нужно очень доказать "цену" этого имущества, и учитывая обстоятельства, суд скорее всего будет настаивать на примирении сторон, т.к. сразу даст понять, что ни о каком значительном "возмещении" речи быть не может.
Вы в этом случае можете подать "встречку" - дети испугались, моральный вред итд - тоже малоперспективно, очень надо доказать, и тянет только как "встречка", не более!
Сейчас все на эмоциях, думаю все поутихнет. Я бы больше боялся мести, чем правосудия. Потому, наверное все же стоит как то "помириться". Ситуация и правда для всех неприятная.

Здесь вопрос, чего дети испугались больше - вдруг появившейся собаки или вида убитой собаки и понимания, что это сделал их отец.
Автор пишет, что дети любят собак, представьте, какой стресс видеть ее мертвой.
Думаю, они закричали именно от неожиданности, бега животных, а не от страха. Ну, это конечно задним числом можно рассуждать.

Гость
#807
Гость

В наморднике он не мог УБИТЬ. Мог, если бы!! догнал придавить, но и хозяин кошки в этот момент мог оттащить его за ошейник!
А если бы доберман убил, то хозяин кошки, да, заявил бы и речь здесь уже шла бы о суде над хозяевами добермана.

И да, еще раз - нет, никто не будет ждать когда ваша собака убьет чужого питомца - или ребенка, чтобы потом подать на нее в суд.
От нее будут защищаться ЛЮБЫМИ средствами в такой ситуации.\
И виноваты в ее возможной смерти или травмах будете только вы.

Гость
#808
Гость

И будете долго доказывать в суде, что кроме как убить не было другого выхода. Что вытащили кошку из пасти собаки, например. Учитывая, ваш страх перед собаками, то результат судебного процесса может быть не в вашу пользу.

Ну помечтайте.

Гость
#809
Рита💮

Доберман обычная служебная собака. И на служебных собак могут надевать намордники. Так принято у хозяев. Может гулять собирались или уже гуляли. Не надо "факты" придумывать по ходу ПЬЕСЫ.
И да, доберман не бойцовая собака, как кто-то умный выразился в начале.

Эти факты описаны автором.

Гость
#810
Гость

С каких пор законно убивать все, что бегает по чужой территории?

Если это представляет опасность , собака злая неадекватная это опасность . Он не хотел убивать ее автор ясно написала , но самозащита безусловно есть у человека который в опасности . Вот он и применил самозащиту .

Гость
#811
Гость

Да не будет никто доказывать ничего в суде - достаточно будет видео, где собака нападает. ВСЕ.
Не все же такие неадекватные как вы, лол.

Именно НАПАДЕТ? Не гонится за кошкой, а нападает?

Гость
#812
Гость

Не логично! Чего бы бояться того, кого можешь убить?

Такси собака может убить , сколько случаев таких.

Шта?
#813

Ломом собаку в наморднике?
Да вас надо по голове вашей и хребтине ЛОМОМ !

Я НАДЕЮСЬ что эта тема РАЗВОДКА , от неадекватной живодерки, которая тут часто пишет такие провакационные посты !

Гость
#814
Гость

Говорит о том что хозяева раздолбаи и не следят за своей собакой, вот все так поэтому и произошло.
Они не следили за собакой а люди виноваты оказались 🤦🏻‍♀️

Вы нормальный вообще?
Нет, то ли среди собачников реально дикое количество каких-то феерических неадекватов - то ли тут просто нашествие троллей, которые из себя таких изображают.
В любом случае, пойду-ка я чем-нибудь более полезным займусь.
(А за убитых своих питомцев чужим - кто угодно имеет право этого чужого питомца тоже убить. И многие этим правом воспользуются. Как и правом на самозащиту. Имейте в виду и не допускайте случаев, когда ваш питомец нападает на других питомцев или людей - это для него смертельно опасно.
Удачи всем.)

Гость
#815
Гость

Никого. А Тут псина большая была .

Не тешьте себя иллюзиями.Такой рефлекторно, как собака, В потемках, не разглядев, что у Вас в руках нет лома, шандарахнет своим ломом Вам по черепу, если ему покажется, что Вы посягнули на его территорию и его имущество.

Гость
#816
Гость

Если это представляет опасность , собака злая неадекватная это опасность . Он не хотел убивать ее автор ясно написала , но самозащита безусловно есть у человека который в опасности . Вот он и применил самозащиту .

На кого напала собака??
Собака забежала!
Где здесь самозащита???

Гость
#817
Гость

Почитав ответы собачников,такая мысль:
А может,им доставляет удовольствие видеть,как люди боятся?Такая себе скрытая агрессия.почувствовать страх другого человека и по наслаждаться моментом
Идёт такой король по улице,огромная собака без поводка,люди шарахаются и ему прикольно

Конечно, доставляет. Ни разу не видели, что ли, со стороны, когда человек пугается, а ему лениво и мееедленно так - она не кусается, и еще указявки начинают раздавать, как смотреть и стоять, чтобы та, которая не кусается, не набросилась. И взгляд при этом такой забалдевший. А может, и сами в такую ситуацию попадали.
Я пару лет назад была свидетельницей, как пара подростков, парень и девушка, шарахнулись от такого слона, и хозяйка им так же вальяжно стала затирать о том, чтобы они прост не боялись и все, а то собаченька чует, что они боятся.
Парень сказал: «Да я и не боюсь», достал ультразвуковой отпугиватель для собак и включил. Ой, сколько вони было.

Гость
#818
Гость

Ну он мужчина,сразу отреагировал
На участок забегает доберман -это же из фильма ужасов

Первый раз увидел страшного СОСЕДСКОГО зверя?!

Шта?
#819
Гость

То есть, собаки перестали пасти овец, после этого случая с ягненком?

Некоторые животные боятся собак после нападения.
Были собаки которые бросались на вымя коровы (в деревнях, когда пасли с пастухом или приходили на дойку с кем-то) . Могли даже оторвать сосок.
(Запах молока был же).

Бедные копытные 😢😭 Страдают .

Гость
#820
Гость

Вы нормальный вообще?
Нет, то ли среди собачников реально дикое количество каких-то феерических неадекватов - то ли тут просто нашествие троллей, которые из себя таких изображают.
В любом случае, пойду-ка я чем-нибудь более полезным займусь.
(А за убитых своих питомцев чужим - кто угодно имеет право этого чужого питомца тоже убить. И многие этим правом воспользуются. Как и правом на самозащиту. Имейте в виду и не допускайте случаев, когда ваш питомец нападает на других питомцев или людей - это для него смертельно опасно.
Удачи всем.)

Это с какой это стати -кто угодно может убивать ?
Какая норма законодательства это разрешает?

Шта?
#821
Шта?

Ломом собаку в наморднике?
Да вас надо по голове вашей и хребтине ЛОМОМ !

Я НАДЕЮСЬ что эта тема РАЗВОДКА , от неадекватной живодерки, которая тут часто пишет такие провакационные посты !

Авторица не появляется.
Думаю что это РАЗВОДКА !
Аж на 16 страниц написали ей.
Не кормите троля больше !
Эта неалекватнач еще что-то может придумать про животных и детей !

Гость
#822
Гость

Ну помечтайте.

Вы уже научились различать Гостей на форуме?

Гость
#823
Гость

Этот номер не проходит. Вы не на луне живёте а в социуме. Собаки почти у каждого третьего. Ваша задача научиться существовать рядом. Рядом с умнейшим животным. Не наркоманом, не алкашом, не шизофреническим стариком. Вот с ними живёте рядом а на собаку у вас пунктик. Гузеева вон ненавидела собак, а теперь пуси муси в жопку свою целует. А ваша позиция - пошли вон с собаками, мои дети их боятся очень печальная. Дети любят животных, это вы их пугаете. Тут видела, как соплюшка лет семи гладила гигантскую дворнягу
И такой был у обеих. Собак то не стало на улицах. Все в приютах гниют заживо.

Если собаки почти у каждого третьего, то нет собак более, чем у двух третей населения, что как бы намекает о том, кто под кого должен подстраиваться.
Хозяева добермана тоже, вероятно, думали, что все обязаны учиться с ним сосуществовать и не разбрасывать вокруг своих cpaных котиков и “выcepков», теперь собаки у них нет. И сколько бы они не повторяли мантру про сосуществование, это собаку не воскресит.

Гость
#824
Гость

Это с какой это стати -кто угодно может убивать ?
Какая норма законодательства это разрешает?

Эта собачка сама убийца. Убила другую собаку и двух котиков. Мне ее не жалко. Так что есть причина ее боятся.

Шта?
#825
Гость

Говорит о том что хозяева раздолбаи и не следят за своей собакой, вот все так поэтому и произошло.
Они не следили за собакой а люди виноваты оказались 🤦🏻‍♀️

Тогда и автор за своей кошкой не следит ! У автора кошка на самовыгуле !

Шта?
#826
Гость

Конечно, доставляет. Ни разу не видели, что ли, со стороны, когда человек пугается, а ему лениво и мееедленно так - она не кусается, и еще указявки начинают раздавать, как смотреть и стоять, чтобы та, которая не кусается, не набросилась. И взгляд при этом такой забалдевший. А может, и сами в такую ситуацию попадали.
Я пару лет назад была свидетельницей, как пара подростков, парень и девушка, шарахнулись от такого слона, и хозяйка им так же вальяжно стала затирать о том, чтобы они прост не боялись и все, а то собаченька чует, что они боятся.
Парень сказал: «Да я и не боюсь», достал ультразвуковой отпугиватель для собак и включил. Ой, сколько вони было.

Не боится поэтому включил отпугиватель. Мдэ.

Я собак не так боюсь сколько неадекватных подростков, особенно ходящие группкой, зтть это девки,хоть парни.
Видимо тоже с собой отпугиватель (защиту) надо брать.
А то мало ли.
И еще от деточек мелких.

Гость
#827
Шта?

Тогда и автор за своей кошкой не следит ! У автора кошка на самовыгуле !

Котам можно.

Гость
#828
Гость

Ребенок конечно не равен собаке или кошке - но тем не менее, очень многие животные достаточно умные - и у них есть и личность и чувства и характер и самосознание - и люди их любят может и не как членов семьи, но близко к этому. Если у вас нет животных или вы их не любите - вы не поймете - тогда просто попробуйте поверить.
Это надо помнить, и если только есть возможность - чужих питомцев не убивать (да и вообще безх причины животных).
Но да, между животным и человеком -всегда надо выбирать человека, это не обсуждается.
Ну и эта ситуация тупо про самозащиту и защиту своего питомца (такого же члена семьи)

Любить животных - это нормально, наделять животных-компаньонов функциями, отличных от утилитарных - тоже.
Приравнивать животное к человеку, агрессивно требовать этого от других и желать смерти за иную позицию - нет, это отклонение.
Первое и второе не тождественны. Не все, кто любят животных, зверошиза, и не вся зверошиза любит животных. Те, кто кошек десятками в квартире гноит, например, или взять даже хозяев добермана, которые за ним недосмотрели.