Скоро в Москве будет лучше, чем в Европе?

Все сугубо факты. Было бы в Москве лучше Европы и Дубая с радостью бы это признал. Но не вижу этого. И репортажи о росте доходов меня тоже не впечатляют, ведь у меня нет этого роста ;) И ни у кого из знакомых тоже. А хотелось бы, чтобы сказки по ящику были правдой ;)

И ? Ты хотел бы переехать в Европу ?

Надо было 10- 20 лет назад переезжать. Тогда бы и не потерял эти 10- 20 лет жизни впустую, пытаясь выбиться в средний класс в Москве и чего- то достичь. Сегодня там никто внж не даст. Ну или нужно активы от миллиона долларов иметь. Для богатеньких сейчас Европа исключительно. Отношения с ними испорчены. Нужно быть реалистом. И там скорее Дубай- Таиланд и прочее смотреть.

Надо было 10- 20 лет назад переезжать. Тогда бы и не потерял эти 10- 20 лет жизни впустую, пытаясь выбиться в средний класс в Москве и чего- то достичь. Сегодня там никто внж не даст. Ну или нужно активы от миллиона долларов иметь. Для богатеньких сейчас Европа исключительно. Отношения с ними испорчены. Нужно быть реалистом. И там скорее Дубай- Таиланд и прочее смотреть.

У тебя сравнения странные. На 2 страны одновременно. Если говорить о сравнении, то в Москве уровень жизни не ниже европейского. Где нибудь в Берлине ты бы получал например 2500 евро, из них нормальная квартира в аренду о 1200 евро. Еще евро 200 на квартплату. Остаётся 1100. Проезд там 2,5 евро примерно. В день в оба конца 5 евро. Хлеб тоже дорогой, в среднем 1,5-2 евро. Сигареты 8 евро.
Не знаю что лучше, по моему одинаково. В Европе богаче жить не сможешь, урежут налогами

Как по мне, ниже европейского в Москве. И в Берлине 4000- 5000 евро платили бы, не 2500. Не знаю, как сейчас, а в 2019 цены в Берлине были дешевле Москвы. На отели, на еду, на бизнес- ланч, мероприятия, на пиво, на одежду, технику, авто. Разве что проезд дороже был. Но в Москве с тех пор проезд стремительно дорожал. Как сейчас не знаю. В Москве стремительно хуже стало по сравнению с 2019. В т.ч. из- за инфляции.

Как по мне, ниже европейского в Москве. И в Берлине 4000- 5000 евро платили бы, не 2500. Не знаю, как сейчас, а в 2019 цены в Берлине были дешевле Москвы. На отели, на еду, на бизнес- ланч, мероприятия, на пиво, на одежду, технику, авто. Разве что проезд дороже был. Но в Москве с тех пор проезд стремительно дорожал. Как сейчас не знаю. В Москве стремительно хуже стало по сравнению с 2019. В т.ч. из- за инфляции.

Как по мне, ниже европейского в Москве. И в Берлине 4000- 5000 евро платили бы, не 2500. Не знаю, как сейчас, а в 2019 цены в Берлине были дешевле Москвы. На отели, на еду, на бизнес- ланч, мероприятия, на пиво, на одежду, технику, авто. Разве что проезд дороже был. Но в Москве с тех пор проезд стремительно дорожал. Как сейчас не знаю. В Москве стремительно хуже стало по сравнению с 2019. В т.ч. из- за инфляции.

150 в Москве и есть средний класс. Всё зависит от расходов. Если ты тащишь толпу людей на себе и еще аренду платишь, то мало этого

Только вот семью уже не создашь в Москве с зарплатой 150к. На одного хватит, на семью нет. Недвигу железно никакую не купишь с зарплатой 150к. Поэтому, это вряд ли можно отнести к среднему классу. В Москве нет среднего класса. Есть 1% очень богатых. И есть 99% все остальные. Я ко всем остальным отношусь ;)

Cколько проезд в Москве сейчас ?

Это только сейчас. А в 2020 было совсем иначе. Зарплату почти не прибавили, а цены на жилье вдвое ниже. Ты как то неправильно обрисовал картину

После очередного подорожания. Метро в Москве - 6950 рублей за 90 дней. На текущую дату.

Ну еще в 2017 до введения счетов эскроу и льготной ипотеки в Москве даже бизнес- класс можно было купить по цене 160 000 рублей квадратный метр. Сейчас 400 000 - 500 000 квадратный метр. Правильно тут писали, что условно золотые годы для Москвы - это нулевые и условно 2012 - 2017. А дальше все пошло по наклонной.

То наверно брутто зарплату считаешь. Чистая другая, сильно урезанная. 4-5 тыс это 3-3,5 тыс евро. Не больше

Переезжай к нам. У нас зарплаты ниже чем в Москве в 2,5 раза, а цены такие же

Это куда? И цены на жилье такие же? Халупа тоже 20 миллионов стоит без реомонта? :)

Ну еще в 2017 до введения счетов эскроу и льготной ипотеки в Москве даже бизнес- класс можно было купить по цене 160 000 рублей квадратный метр. Сейчас 400 000 - 500 000 квадратный метр. Правильно тут писали, что условно золотые годы для Москвы - это нулевые и условно 2012 - 2017. А дальше все пошло по наклонной.

Ну может, я не изучал этот вопрос. Все равно на работу бы там никто бы не взял. Они же рынок ЕС защищают и интересы своих граждан, а не чужих. Сперва на позицию берут своих граждан, потом граждан других стран ЕС и только, если нет никого - граждан третьих стран. Германия настолько богатая, что не дает внж за инвестиции. Дает в редких случаях внж состоятельным, с капиталом от миллиона евро. Это не Испания и не Португалия, где за инвестиции в 400 000 евро можно было получить внж. Германия это слишком высокий уровень. Это либо айтишником- ученым нужно быть, либо образование получать там под тамошний рынок труда. То есть, ехать туда лет в 20. Теперь уже у разбитого корыта поздно пить Боржом ;)

Мерседес говорят, что уже чуть ли не в 3 раза дороже новый чем в германии , а еще говорят что автомобиль ВАЗ в РФ дороже, чем за бугром продают , вот это поворот, какие то странные улучшения.

Мерседес говорят, что уже чуть ли не в 3 раза дороже новый чем в германии , а еще говорят что автомобиль ВАЗ в РФ дороже, чем за бугром продают , вот это поворот, какие то странные улучшения.

Мерседес говорят, что уже чуть ли не в 3 раза дороже новый чем в германии , а еще говорят что автомобиль ВАЗ в РФ дороже, чем за бугром продают , вот это поворот, какие то странные улучшения.

Болезная, вы никогда там не были. Ваш уровень воспитания ссср

Мне уже тут приходилось писать, что нынешнее поколение россиян любит cpaтьcя со старшим поколением по поводу СССР типа "а нам квартиры давали" , а "мы зато за границу ездим(ли).
Но по факту , между этими людьми отличий в менталитете нет.
Те же добрый царь, бояре плохие, неверие в закон, жизнь по понятиям, неудержимое желание показать "провинившемуся" соседу, кто в доме хозяин, лютая ненависть и зависть к западу.
Их дети вырастут такими же.
Эту страну изменить невозможно.
Ночь, улица, фонарь, аптека...

Мерседес говорят, что уже чуть ли не в 3 раза дороже новый чем в германии , а еще говорят что автомобиль ВАЗ в РФ дороже, чем за бугром продают , вот это поворот, какие то странные улучшения.

Ну может, я не изучал этот вопрос. Все равно на работу бы там никто бы не взял. Они же рынок ЕС защищают и интересы своих граждан, а не чужих. Сперва на позицию берут своих граждан, потом граждан других стран ЕС и только, если нет никого - граждан третьих стран. Германия настолько богатая, что не дает внж за инвестиции. Дает в редких случаях внж состоятельным, с капиталом от миллиона евро. Это не Испания и не Португалия, где за инвестиции в 400 000 евро можно было получить внж. Германия это слишком высокий уровень. Это либо айтишником- ученым нужно быть, либо образование получать там под тамошний рынок труда. То есть, ехать туда лет в 20. Теперь уже у разбитого корыта поздно пить Боржом ;)

В Москве и сейчас намного лучше, чем в Европе…) можете поверить на слово, у нас «дача» в Бельгии, по европейским городам катаемся раз 6-7 в год стабильно .

В 00-е нищета была. А в 90-е еще хуже. Но смотря какой год. 98 самый нищий

Ну если посмотреть беспристрастную статистику по России. То ввп России упал на 30% за период 1992- 1998. 1998 низшая точка. В нулевые был резкий рост ВВП, который сопровождался резким ростом зарплат. В 2007 Россия достигла уровня жизни позднего ссср, потеряв 17 лет впустую. С точки зрения уровня жизни. Нулевые в России еще назывались золотыми, тучными и гламурными. Эта эпоха закончилась с мировым кризисом 2008 года. В 2008- 2012 слабый рост. А далее застой еще более застойный, чем в брежневскую эпоху. Фактически 10 потерянных лет. 2022 год - падение ввп и крупнейший дневной обвал фондового рынка с потерей сбережений за годы для многих. Особенно для тех, кто поверил в российскую экономику и якобы высокие дивиденды. Если бы в России года так с 2010 продолжился рост ввп, как в нулевые, теми же темпами, то точно были бы первыми в Европе и хвалились бы. Но, к сожалению, рост в нулевые был вызван лишь 2 факторами. Восстановительным ростом из- за недозагрузки мощностей в 90- ые и ростом цен на нефть с 8 долларов за баррель в 1998 до 120 долларов за баррель в 2008. К сожалению, все возможности пустить сверхдоходы от нефти на развитие других секторов были профуканы. Деньги были растранжирены, потрачены на показуху типа олимпиад и чемпионатов мира, о которых никто и не вспомнит и были тупо оставлены на западе в виде резервов, который их и заморозил.

Ссср это самый гнусный город. Зависть, троллизм, вранье. Россияне хотя бы не занимаются этим. Так что не надо сравнивать. Ссср всегда ниже по воспитанию и намного. Недостатков хоть лопатой выгребай

Сам же говорит про "запад заморозил наши деньги",а потом вешает лапшу про развитую западную модель экономики🤑😝Такой смешной,чего ж им не быть богатыми за чужой счет?А Россия сама зарабатывает свою денежку и ни у кого не просит ,не отбирает! Так кто из нас богаче!

Позволю не согласиться. Хотя поколение СССР и нынешнее поколение объединены дремучим общим менталитетом, некоторые черты которого упоминались выше, мне кажется, что путинское поколение всё-таки хуже.
СССР был ужасен.
НО.
В СССР существовали вера в науку и образование, как и сами неплохие наука и образование.
СССР мог предложить миру науку и искусство.
Лозунгом послевоенного поколения было "никогда больше" в отличие от путинского "можем повторить".
СССР предлагал миру вменяемую внешнюю политику- разрядка.
Перечислять можно долго, а вот современные россияне ничего миру предложить не могут, кроме углеводородов, агрессии, коррупции и занафталиненных скреп.

Позволю не согласиться. Хотя поколение СССР и нынешнее поколение объединены дремучим общим менталитетом, некоторые черты которого упоминались выше, мне кажется, что путинское поколение всё-таки хуже.
СССР был ужасен.
НО.
В СССР существовали вера в науку и образование, как и сами неплохие наука и образование.
СССР мог предложить миру науку и искусство.
Лозунгом послевоенного поколения было "никогда больше" в отличие от путинского "можем повторить".
СССР предлагал миру вменяемую внешнюю политику- разрядка.
Перечислять можно долго, а вот современные россияне ничего миру предложить не могут, кроме углеводородов, агрессии, коррупции и занафталиненных скреп.

Любят на форумах разговоры о прошлом. А почему не вспомнить Наполеона и Францию мегавоинвественной не объявить? Или Англию с ее большой игрой в Евразии. Тем более, даже сейчас российское руководство в эскалации Британию и Бориса Джонсона обвиняет, а не Германию. Сегодняшняя Германия это, по сути, самая либеральная страна Европы и достаточно левая страна. Сколько не был в Германии сугубо всякие марши леваков, антифа, зеленых и анархистов видел. Однажды просто леваки перекрыли движение, протестуя против жестокого обращения с животными или что- то там и я опоздал на концерт. Мы просто минут 40 ждали, когда они разойдутся. Никакого реваншизма и проч там днем с огнем не найдешь. Однажды я пришел в джаз клуб в Кельне. Когда я сказал, что из России, пустили бесплатно. Самые крайне правые там из бывшей ГДР, их вотчина Дрезден. И они внезапно за дружбу с Россией.

За дружбу с Россией те кто не знает что вы пишете в интернетах про Германию и немцев. Я одному такому показала - он охххуел и решил что уж лучше с америкосами дружить раз пути нет независимого. Хотя, как говорил Вагнер враги и завистники Германии не смогут уничтожить Германию всё равно, она как птица Феникс назло будет возрождаться.

Ну я вот о Германии только положительные отзывы писал. Если чисто обывательски, политоты не касаться. А политота это не мое дело. Политота - это грязь и большие деньги в любой стране. На которую нигде у простого человека влияния нет. Если посмотреть, как среднему и простому человеку живется в Германии, то отлично. И это еще одна причина, что никакого радикализма и реваншизма не будет в Германии. Пока уровень жизнь высок власть удерживают либералы, центристы и т.п. Радикалы, неважно, правые или левые, приходят при тотальном крахе экономики и обнищании. Как было, например, в 1917.

Мне бы тоже хотелось чтобы всё было ок, тем более это взаимовыгодно. У нас же был тройственный союз- Российская Империя, Австрийская Империя и Германская Империя. И всем было неплохо, конролиаоовали континент. Увы, потом началась эпоха Антанты и прочих сомнительных союзов. Всем мира!)

Лучше не в Москве. В Москве проще. А лучше только за границей может быть. И это даже не обсуждается. Не важно куда, главное за границу. Кроме конченых стран конечно

В Москве уже давно лучше чем в Европе, теперь надо бы и о регионах уже подумать а Москве перестать обжирать страну!!!

Начните сразу с Швейцарии,не ошибетесь.

Как вы достали со своим лучше. Тебя зайчики там ушатают, за город вывезут, и выкинут зимой в трусах без денег и паспорта. Или в работный дом закроют и пахать будешь 3 года без паспорта, и крупных денег. Потом обкрадут за год раз 10. Потом дюлей дадут узбеки толпой. Обхаркают спину прохожие.
Для тебя если это лучше, то пробуй, пытайся