В последнее время всё чаще можно услышать, что рождаемость находится в критическом состоянии, смертность ее превышает, и тд. Буквально из каждого утюга социальные рекламы…
Но вот выхода из …
Марина А. не работала нигде, кроме школы, она вообще не верит, что кто-то может работать 9 часов (это если с обедом), потом ехать домой по пробкам и приезжать домой часам в 7 вечера. Она думает, что все работают рядом с домом, несколько часов в день и по четкому графику.
А все, у кого не так, - трудятся в шарагах. Например, сменный мастер на металлургическом комбинате - он в шараге работает.
На вахте поработай там вообще вся жизнь как работа, еще и очереди в столовую и душь
Я помогала с внуками своей дочери. С сыном не знаю стала возиться. Всё бы зависело от отношений с невесткой
Ключевое слово - считается. А на по-настоящему хороших местах всегда чётко соблюдают закон и такой фигни не допускают.
Тем более от больничных сотрудников на хороших местах ни жарко, ни холодно. Оплачивает-то все равно фонд социального страхования, и там не бывает, чтоб работник был в единственном экземпляре, и его некем заменить. Это болезнь тех контор, где текучка.
И какая связь между аспирантурой и именно этой работой? Ничто не препятствует в аспирантуру даже безработным поступать.
От больничных сотрудников... Больные автоматом перейдут на ДРУГИХ врачей. А у них и своих собственных больных и писанины - выше крыши.
Поэтому, там крайне негативное отношение ко всем сотрудницам, которые даже потенциально (!) могут уйти в декрет. Ведь по закону уволить беременную уже нельзя.
Болезнь врача всегда означает, что его работу будут делать за него другие. Ведь бросить больных нельзя.
А чужую работу не хочет делать никто.
Да, есть профессии, где можно день-два спокойно пропустить, никто и не заметит. У врачей не так. В том-то и дело, это постоянная ОГРОМНАЯ ответственность.
Ключевое слово - считается. А на по-настоящему хороших местах всегда чётко соблюдают закон и такой фигни не допускают.
Тем более от больничных сотрудников на хороших местах ни жарко, ни холодно. Оплачивает-то все равно фонд социального страхования, и там не бывает, чтоб работник был в единственном экземпляре, и его некем заменить. Это болезнь тех контор, где текучка.
И какая связь между аспирантурой и именно этой работой? Ничто не препятствует в аспирантуру даже безработным поступать.
А по вашему в крупных компаниях где то в кладовке сидят ничем не занятые сотрудники и их оттуда достают в случае необходимости?
В Любой компании штат формируется согласно загрузке, и поэтому длительный больничный кого-то это всегда проблема . потому что работу его надо раскидать, а у других сотрудников своя работа еще есть
Ключевое слово - считается. А на по-настоящему хороших местах всегда чётко соблюдают закон и такой фигни не допускают.
Тем более от больничных сотрудников на хороших местах ни жарко, ни холодно. Оплачивает-то все равно фонд социального страхования, и там не бывает, чтоб работник был в единственном экземпляре, и его некем заменить. Это болезнь тех контор, где текучка.
И какая связь между аспирантурой и именно этой работой? Ничто не препятствует в аспирантуру даже безработным поступать.
у нас оказывается много организаций с зарплатой от 100к и избыточной численностью персонала в штате, где сотрудник может позволить себе частые больничные и его спокойно будут заменять
Нежелание приходит, когда гормоны не желают. Так что от тебя ничего не зависит. Тут один инвалид в соседней теме писал, что просто ооочень нужна женщина. Без секса с ней скоро просто сойдет с ума, рука и порно не то, помогите, но выяснилось, что он ничего не может предложить женщине, кроме своего драгоценного члена.
Нежелание приходит, когда гормоны не желают. Так что от тебя ничего не зависит. Тут один инвалид в соседней теме писал, что просто ооочень нужна женщина. Без секса с ней скоро просто сойдет с ума, рука и порно не то, помогите, но выяснилось, что он ничего не может предложить женщине, кроме своего драгоценного члена.
Нужна то нужна, а хуллии толку, когда ты нахххххуй никому не нужен? Поэтому единственное правильное решение это полный отказ от отношений и секса.
Аааа, так вон оно что)
Пользователь «Марина А», увы, совсем невнимательно читал мой заглавный пост, то увидел бы, что совмещение материнства и работы не всегда возможно 🤷♀️, потому мной и был придуман сей план)
Да все эти бюджетники, которые работают неполный день и имеют другие плюшки в виде возможности поболеть сидя дома, а не перенося на ногах болезни любой сложности, да имеющие многие длинные отпуска просто не понимают реального положения вещей. Марина А. несет чушь, но теперь мне тоже стало понятно почему. Да и возможно ей просто повезло, что муж не хитровыделанный оказался, который будет крысить деньги и оформлять хату на маму. А остальным, которые по 9 часов проводят на работе плюс дорога и у которых дети целыми днями круглогодично сидят в детском саду от открытия и до самого закрытия и потом семилетка один таскается в школу по улицам понимают, что рожать очередного раба нет смысла. Все равно этим ребенком заниматься им некогда, растёт сам по себе. А родители денежку зарабатывают.
Кстати тут темы были, что парень сказал девушке, что снимает хату, просил с нее половину за съем, а потом оказывалось что "снимает" он свою же хату, оформленную пока на маму, чтоб обезопасить себя в случае развода.
Сейчас много молодых людей 30+ одиноких. Все боятся остаться ни с чем, а девушки еще и с детьми на руках. Вот и одни живут. При нынешних реалиях рожать больше одного ребенка страшно. Пока девушка закончит институт в 23, пока купит квартиру и выплатит эботеку, это сколько ей будет уже? Многим уже и поздно будет рожать. А вдвоем тоже опасно покупать квартиру. Поделят пополам ее при разводе, а дети-то с ней останутся, и куда она с ними пойдет? При пилении двушки даже на однокомнатную ей не хватит. Куда ей с детьми потом? В комнату в коммуналке?
Ну 50 тыс это слишком много. Но тысяч 10 до лет 9-10 ребенка (до окончания начальной школы) можно было бы изыскать.
А вообще, выживать и плодиться в сегодняшней реалии можно лишь с помощью родителе: помощь с курсами в вуз, с работой, с жильем. ВСЕМ моим сверстникам родители так помогали. У всех семьи, хорошие работы, жилье. Кроме меня. Итог: я все сама. Итог: бесплодие и инвалидность (
Не у всех родители помогаторы. Меня уже в 13 лет только кормили. Даже трусов было и носков по 2 пары и то зашитые много раз и сношенные. Жильем не помогли и с детьми моими помочь не захотели. И я не одна такая. Хорошо с мужем повезло. У многих и этого не было.
Нужна то нужна, а хуллии толку, когда ты нахххххуй никому не нужен? Поэтому единственное правильное решение это полный отказ от отношений и секса.
Женщине проще отказаться, даже если очень нужен секс, потому что от мужика все равно больше проблем, чем удовольствия. Я всю жизнь так живу и прекрасно себя чувствую.
Сама по себе идея полная Хy... Так еще автор слабо себе представляет как работает экономика ))
Идея поддержки материнства - офигенская. Сам проект - сложный.
Экономика подстроится...налоговая система дорабатывается.
Отрицательная демографическая кривая..это стратегическая угроза для государства..тем более для нашего.
Если критикуете, критикуйте конструктивно. Понятно что декрет до 14 лет за одного ребёнка, это блажь. Но вот многодетность ..должна стать успешным бизнесом.
Конечно, можно, ведь многие это делают.
Тысячи женщин считаются отличными профи, и у них вырастают прекрасные дети.
Вы похоже умолчали, при реальной поддержке бабушек. А многие вынуждены в сад тащить больного сопливого ребёнка, иначе такого работника, который постоянно берет больничный держать никто не будет на работе. Работу надо работать и за тебя ее никто делать не будет.
Все проще, отдавать ребенка наиболее обеспеченному родителю. У безработных баб забирать. Тогда или начнут работать или разводрв убавиться. Заодно проверим как бабы с алиментами справятся и с отъемом ребенка.
Как умнО. В подавляющем большинстве это конечно будет мужик. Мужикам больше платят на равных должностях, сама была свидетелем такого. Руководитель на вопрос ответил ну он же мужик, ему семью кормить (при этом они часто этого не делают, а женщина чаще тащит детей на себе). И при том, что мужики д.дрочат даже на детей (и им еще дочек оставлять, а случаи насилия девочек родными папашами не редкость). У меня самой мой папаша лет с 12 на меня смотрел сальными глазками и едкие шуточки отпускал на тему первичных и вторичных половых признаков у женщины.
Ну, не все устраиваются на работу в 16 или рожают в 35. Причём всех детей оптом.
Большинство женщин все же устраивается на работу после универа или на последнем курсе, то есть, в 21-23 года. А рожает первенца в 25-30. Лет через десять идут за вторым. То есть, большую часть активной жизни люди именно что совмещают работу и воспитание детей. На то она и активная жизнь.
И нормально совмещают.
Кстати, если пятилетний ребёнок в соплях, ничто не мешает маме или папе взять больничный. Сейчас больничные по уходу за детьми оплачиваются в размере ста процентов зарплаты.
И знание, именно так нормальные профессионалы и поступают. И никто никогда не упрекнет хорошего специалиста в том, что он на больничный с ребёнком ушёл или сам заболел. Потому что в нормальной организации схема действий в случае ухода сотрудника на больничный или в отпуск давно отлажена.
Ну а если мама работает в шараге, где все адекватные сотрудники давно разбежались, и потому она "незаменима"... Может, проблема не в том, что она работает, а в том, что она работает не там? И да, это точно нельзя назвать карьерой.
Откуда в вашей идеальной картине мира берется жилье? В родительской хате? В 23 закончился институт, а в 25 вы родили? Куда в 25 вы родили вопрос? Жилье надо купить. Цены видели на квартиры?
Ну, не все устраиваются на работу в 16 или рожают в 35. Причём всех детей оптом.
Большинство женщин все же устраивается на работу после универа или на последнем курсе, то есть, в 21-23 года. А рожает первенца в 25-30. Лет через десять идут за вторым. То есть, большую часть активной жизни люди именно что совмещают работу и воспитание детей. На то она и активная жизнь.
И нормально совмещают.
Кстати, если пятилетний ребёнок в соплях, ничто не мешает маме или папе взять больничный. Сейчас больничные по уходу за детьми оплачиваются в размере ста процентов зарплаты.
И знание, именно так нормальные профессионалы и поступают. И никто никогда не упрекнет хорошего специалиста в том, что он на больничный с ребёнком ушёл или сам заболел. Потому что в нормальной организации схема действий в случае ухода сотрудника на больничный или в отпуск давно отлажена.
Ну а если мама работает в шараге, где все адекватные сотрудники давно разбежались, и потому она "незаменима"... Может, проблема не в том, что она работает, а в том, что она работает не там? И да, это точно нельзя назвать карьерой.
Ребенок в саду неделю ходит, 2 с соплями и кашлем. Бюджетникам не понять как это работодатель против будет постоянного отсутствия работника на рабочем месте по поводу больничных на ребенка. Работу за тебя никто не сделает. Она просто будет копиться и выходишь ты всегда с больничного в аврал, да и срочных дел много и коллеги не разбежались бесплатно делать твои срочные дела. И бабушки далеко не у всех помощницы
Идея поддержки материнства - офигенская. Сам проект - сложный.
Экономика подстроится...налоговая система дорабатывается.
Отрицательная демографическая кривая..это стратегическая угроза для государства..тем более для нашего.
Если критикуете, критикуйте конструктивно. Понятно что декрет до 14 лет за одного ребёнка, это блажь. Но вот многодетность ..должна стать успешным бизнесом.
А вот садики до 19.00 и продлёнка КАЧЕСТВЕННАЯ ( не на отъеbicь, как было в Союзе) в начальных классах школы...были бы очень-очень в кассу.
А вот садики до 19.00 и продлёнка КАЧЕСТВЕННАЯ ( не на отъеbicь, как было в Союзе) в начальных классах школы...были бы очень-очень в кассу.
Про школу и садик..пора бы уже профессии воспитателей и преподавателей делать престижными...за счёт уровня минимальных зарплат..выше в пару-тройку раз, чем средняя по регионам.
Ну вот автор прямым текстом сказала, что у многих женщин финансовые проблемы, и они не видят способа их решить, кроме раздачи пособий.
Так кто не упакован-то?
К тому же что мешает женщине поручить присмотр за детьми бабушке? В принципе, если одинокий родитель обращается к помощь старшего поколения, это разве плохо? Ребёнку явно лучше, если о нем заботится мама или папа, и бабушка, дед, чем если только мама или папа
Не у всех бабушки помогаторы. И бабушкам самим надо работать до 60 лет. И дальше тоже, на пенсию не проживёшь.
Это к вопросу о том, что мало упакованных мужиков, которые могли бы растить ребёнка сами, без помощи бабушки.
Если у человека есть стабильная работа, он финансово независимо, и есть родные на подхвате, не равнодушным к ребёнку, плохо ли?
Это, собственно, и есть более благоприятные условия, чем одинокая мама без поддержки родных и без работы.
Опять ты со своими бабушками. Успокойся. Не у всех так.
Ребенок в саду неделю ходит, 2 с соплями и кашлем. Бюджетникам не понять как это работодатель против будет постоянного отсутствия работника на рабочем месте по поводу больничных на ребенка. Работу за тебя никто не сделает. Она просто будет копиться и выходишь ты всегда с больничного в аврал, да и срочных дел много и коллеги не разбежались бесплатно делать твои срочные дела. И бабушки далеко не у всех помощницы
Да, в коммерческих структурах..мамам очень не просто. По этой причине..любым мамам нужна поддержка государства...и, кстати, вроде бы как больничный ( в плане выплат) предприятие может возместить из госбюджета( или из фонда соц/мед страхования) точно не помню.
Пять лет, особенно для двух декретов разом - очень даже хорошо. Особенно в молодости, когда не так уж много на вчерашнюю студентку завязано. Зато потом карьеру можно не прерывать. Ну сходит на больничный иногда, и что, за неделю её отсутствия компания не рухнет.
Семь лет. Если в общей сложности, два декрета с небольшим перерывом между ними... Ну это ж самая распространённая ситуация. Почти все как-то это переживают.
Десять лет... Тоже объяснимо, если детей несколько, или семья меняла место жительства. Понятно, что в 30+ трудно начинать с нуля, а знания устарели. Но можно поднапрячься.
Но 14 лет с одним ребёнком. Это, извините, характеристика.
Где по молодости квартиру взять чтоб родить? Ответьте.
В коммерческих организациях люди сидят не поднимая головы работают и за неделю вашего отсутствия столько накопится, что домой переночевать некогда сходить. На больничный иногда сходить? Дети часто болеют и часто отсутствующего работника не будет дядя-капиталист терпеть.
Да, в коммерческих структурах..мамам очень не просто. По этой причине..любым мамам нужна поддержка государства...и, кстати, вроде бы как больничный ( в плане выплат) предприятие может возместить из госбюджета( или из фонда соц/мед страхования) точно не помню.
Ну возместят ей (да и любому работнику ) больничный из бюджета государства. Только работника все равно на месте нет и его работу должны делать другие
Автор, сама идея хорошая. Но фишка в том, что государству на самом деле НЕ нужны дети. Слова о демографии - просто популизм.
Как бы я сделала?.. Дала бы мамам возможность работать. А это - круглосуточные сады (для тех кто дежурит или работает до 22 - 23), сады выходного дня для мам, работающих в графике 2/2), ясли на ПОЛНЫЙ день с 1,5 лет.
Сейчас как?.. Бабки не сидят, муж (если есть) на работе. Няня и частный сад стоят нереальных денег. По факту мама ни дежурить не может (если она медик), ни даже просто продавцом или в с.раный пункт выдачи устроиться, сейчас везде график 12 часов.
А если муж ушел и алименты не платит - НА ЧТО жить? Или если муж мало зарабатывает?..
Госудсрство всë это прекрасно знает и понимает, но ему ПЛЕВАТЬ.
Зачем рожать тогда этого несчастного ребенка, который круглосуточно с младенчества будет находиться под присмотром чужих людей, на которого им нет никакого дела? У них одна главная задача - не убился бы и не покалечился, пока они за него отвечают. А на психологическое благополучие детей вам похоже плевать. В уме ли вы? Ребенка вам не жаль, многим в садах плохо, они скучают по маме. Круглосуточно малыш в саду, нда уж..
Где по молодости квартиру взять чтоб родить? Ответьте.
В коммерческих организациях люди сидят не поднимая головы работают и за неделю вашего отсутствия столько накопится, что домой переночевать некогда сходить. На больничный иногда сходить? Дети часто болеют и часто отсутствующего работника не будет дядя-капиталист терпеть.
Строить социальное жильё... Малогабаритное, бесплатное (кроме коммуналки)
На войну hreнова туча денег находится..на этот проект тоже найдут при желании.
И..не надо оголтело вводить что-то новое сразу по всей России..можно запустить пилотный проект в малонаселенном регионе с большим ввп.
За счет тех кто не рожает. Пусть бабские рожалки оплачивают бабы, притом полностью. На каждую рожающую 50к, нкрожавшая пусть платит 200к. Это как раз примерное соотношение рожавших и бездетных. Еще можно мужчинам за счет нерожавших платить на помощь с алиментами, в целях заведения новых детей.
Совсем е.банулся
Строить социальное жильё... Малогабаритное, бесплатное (кроме коммуналки)
На войну hreнова туча денег находится..на этот проект тоже найдут при желании.
И..не надо оголтело вводить что-то новое сразу по всей России..можно запустить пилотный проект в малонаселенном регионе с большим ввп.
Тюменская область.."ю ар вэлком"
По поводу длительных декретов. У меня две знакомые многодетные матери. Одна отсидела в декретах около 10 лет (трое детей), вторая -12 (четверо).
Обе вышли на работу сразу после декретов. Обе на другую работу, предыдущая им и не нужна уже, график не подходит.
Первая мать, пока в своих декретах кантовалась, основала центр дополнительного образования детей. И она теперь его директор.
Вторая до декретов работала далеко от дома по убийственному графику, с детьми туда никак было не выйти. Оттуда уволилась и устроилась в близлежащую школу преподавать английский язык (оан лингвист, переводчик).
Никаким образом длительные декреты не мешают им работать.
Выучите наизусть бестолочи, ЧФ и прочие халявы!☝️😎
Россия лакомый торт для развитых хищников и прочих уже как бы стервятников, типа 404 и прибалтософ и прочих!
Если в России будет меньше 100 млн это приблизит её реальный конец!☝️🤠
Хищников и стервятников полмира, а защищать некому!
Сегодня баб мяХкими, ласковыми действиями уговаривают – плюшками, привилегиями, разными пончиками – рожайте бабы, рожайте!☝️😎
Пройдёт ещё лет пять, десять, если плюшки и пончики демографию в стабильный, ощутимый рост не поднимут, тоо, обласканные законами и привилегиями, наши бабы уже не ласково получат, а жёсткий и категорический посыл, не будете рожать, будет хлопотно жить!✌️😂😁😁😁😁
Примерно так, как выше уже говорили те кто шарит!☝️😂
Это факт, запомните бабы!
Ласково и нежно не поймёте бабы (а не поймёте)
То будет жестоко! (сто пудов, будет)
Демография – это стратегическая тема – тема существования государства!☝️😎
А если это про Россию, то ваще ппц!
Лучше учить языки и получать хорошее образование, чтобы не быть привязанной к определенной стране. Будет плохо здесь- просто поменять страну на с страну с более благоприятным климатом и уровнем жизни. А на рождаемость мне пох. Я не люблю толпы народа вокруг себя. И жить в человецниках некомфортно
А кем Вы работаете? С моей работы увольняли молодых девушек, вышедших замуж. Причем некоторые говорили, что не будут рожать, но им никто не верил. На больничный уходить запрещено. Зато парням всегда все возможности и привелегии.
Одна из бюджетных организаций Москвы, зарплаты там на ахти какие. Не шутка!
У меня был пример на одной работе - беременную сотрудницу вынуждали уволиться, не хотели платить ей декрет. Всячески угрожали, она ушла в итоге по своему желанию, хотя тоже сначала пыталась защищаться буквами в законе.
Идея поддержки материнства - офигенская. Сам проект - сложный.
Экономика подстроится...налоговая система дорабатывается.
Отрицательная демографическая кривая..это стратегическая угроза для государства..тем более для нашего.
Если критикуете, критикуйте конструктивно. Понятно что декрет до 14 лет за одного ребёнка, это блажь. Но вот многодетность ..должна стать успешным бизнесом.
До 11 лет было бы неплохо - до конца начальной школы.
Можно по желанию назначать пособие тем, кто хочет сидетьс детьми до 10 лет включительно. То есть мать выходит на работу, когда ребенок в 4 классе учится.
По поводу длительных декретов. У меня две знакомые многодетные матери. Одна отсидела в декретах около 10 лет (трое детей), вторая -12 (четверо).
Обе вышли на работу сразу после декретов. Обе на другую работу, предыдущая им и не нужна уже, график не подходит.
Первая мать, пока в своих декретах кантовалась, основала центр дополнительного образования детей. И она теперь его директор.
Вторая до декретов работала далеко от дома по убийственному графику, с детьми туда никак было не выйти. Оттуда уволилась и устроилась в близлежащую школу преподавать английский язык (оан лингвист, переводчик).
Никаким образом длительные декреты не мешают им работать.
То что на какую то работу можно выйти через 10 лет декрета и ежу понятно.
Я вам писала о работе с карьерными перспективами.
Открыть центр на деньги мужа и прийти работать в школу это явно не то
Зачем рожать тогда этого несчастного ребенка, который круглосуточно с младенчества будет находиться под присмотром чужих людей, на которого им нет никакого дела? У них одна главная задача - не убился бы и не покалечился, пока они за него отвечают. А на психологическое благополучие детей вам похоже плевать. В уме ли вы? Ребенка вам не жаль, многим в садах плохо, они скучают по маме. Круглосуточно малыш в саду, нда уж..
как в других странах мира живут, где нет декрета по 3 года
А зачем было вообще туда устраиваться? Чтобы что? Видите же, что законы там стараются обойти, так с чего решили, что и с деньгами вас не кинут? Зачем вообще на такую работу время тратить и "послужной список" себе портить?
И при чем тут брак и дети? Поймать грипп, сломать ногу, попасть в больницу с аппендицитом может любой, и летный, и бездетные, и мужчина, и женщина.
Мариночка, вы достали. Внутреннюю кухню организации человек может узнать только когда уже устроится и поработает там какое-то время. Никто такие вещи вам не выложит сразу. Куда вы в итоге попали вы по ходу пьесы только узнаете. И так везде в коммерческих организациях. Вам не понять. И на больничный трудно уйти. И сидять до 12 ночи на работе и детные и бездетные, потому что дяде выгодно одного работника нанять и платить ему на пару тысяч больше, чем как в бюджете на тот же обьем троих возьмут. И все сотрудники болеют на ногах. С температурой под 40 только денек могут себе позволить пропустить. Но никто по неделе не сидит на больничном. Работа не волк. Тебя дождется и выйдешь с больничного сразу за пиздю.линой от начальства, почему отчет не готов или еще что-то там не выполнено.
Про школу и садик..пора бы уже профессии воспитателей и преподавателей делать престижными...за счёт уровня минимальных зарплат..выше в пару-тройку раз, чем средняя по регионам.
Матерям по 50к ежемесячного пособия до 14 лет дай.
Социальное жилье моложой семье дай.
Воспитателям и учителям в 3 раза выше рынка плати....
АУ, за чей счет банкет?
То что на какую то работу можно выйти через 10 лет декрета и ежу понятно.
Я вам писала о работе с карьерными перспективами.
Открыть центр на деньги мужа и прийти работать в школу это явно не то
У нее не на деньги мужа.) Она сама умная и талантливая. В декретах подрабатывала репетитором, пока ее мамаша с детьми сидела. Потом выиграла какой-то грант, вписаласмь в какую-то программу, сняла помещение и теперь у нее групповые занятия, несколько педагогов.
А работа с карьерными перспективами и дети до 14 лет не совмещаются в принципе. Я об этом сама писала выше, но мне в ответ пишут, что это я плохие работы выбираю и у меня квалификация низкая, раз на работе нельзя брать больничный каждый месяц.
Рожаешь детей - выбываешь из карьерной гонки лет на 15, это очевидный факт (ну если не сдаешь ребенка на воспитание кому-то другому).
Как умнО. В подавляющем большинстве это конечно будет мужик. Мужикам больше платят на равных должностях, сама была свидетелем такого. Руководитель на вопрос ответил ну он же мужик, ему семью кормить (при этом они часто этого не делают, а женщина чаще тащит детей на себе). И при том, что мужики д.дрочат даже на детей (и им еще дочек оставлять, а случаи насилия девочек родными папашами не редкость). У меня самой мой папаша лет с 12 на меня смотрел сальными глазками и едкие шуточки отпускал на тему первичных и вторичных половых признаков у женщины.
. Мужикам больше платят на равных должностях - вранье