У атеистов чувств разве нет разве?
Можно продолжить. Какой смысл в вечном познании и вечной жизни?
Вечное бытие в изменяющихся внешних условиях возможно как раз для популяции, вида, видового сообщества, но необходимым условием для этого является смертность индивидов и постоянная смена поколений.
Ну а какой смысл в продолжении земной жизни похожей на полу ад? Думаете внуки и правнуки спасибо скажут за страдания и болезни и смерти которые неизбежны для них в этом мире. Или думаете что беды их обойдут? Земная жизнь так себе подарочек, на любителя
Тех кто стремится к жизни в другом райском мире, где нет неизбежных и обязательных земных страданий, как раз очень можно понять. Тем более логика подсказывает что импульс для начала БВ взрыва произошел как раз из другого мира
Можно продолжить. Какой смысл в вечном познании и вечной жизни?
Вечное бытие в изменяющихся внешних условиях возможно как раз для популяции, вида, видового сообщества, но необходимым условием для этого является смертность индивидов и постоянная смена поколений.
А какой смысл в популяции которая все равно заболеет и сдохнет а перед могилой поимеет в земной жизни горя и проблем
Приехали, в момент начала взрыва материи-энергии-пространства-времени-физических законов еще не было, все появилось уже после начала взрыва. Вывод? Импульс откуда?
Физические законы были всегда, только действовать начинали не сразу, а при наступлении условий, в которых они работают.
Откуда импульс?
Если вы имеете в виду запуск процесса Большого взрыва, то сразу скажу: не знаю. Науке это ещё неизвестно. А когда науке что-то неизвестно, верующие всегда ставят на это место бога. Бог - это средоточие всего того, чего человеку не хватает.
Человек смертен - бог бессмертен.
Человек (сам по себе) слаб - бог всемогущ.
Человек грешен и совершает ошибки - бог безгрешен и не ошибается.
Человек знает и видит немного - бог знает и видит всё.
Человек не может заглянуть в прошлое и будущее - бог одновременно в прошлом, настоящем и будущем.
И так далее.
Ну типа да, с точки зрения физического мира с его законами. Кто вам сообщил что не может быть других миров где тоже есть жизнь но не физическая
Может быть и есть, только это уже из области фантастики. На высоком уровне абстракции можно предположить и такое. Только ни подтвердить, ни опровергнуть этого невозможно. Поэтому наличие других миров с другими физическими законами так и останется красивой сказкой. Или, если так удобнее, гипотезой. А возможность сообщения между такими мирами можно только выдумать.
Физические законы были всегда, только действовать начинали не сразу, а при наступлении условий, в которых они работают.
Откуда импульс?
Если вы имеете в виду запуск процесса Большого взрыва, то сразу скажу: не знаю. Науке это ещё неизвестно. А когда науке что-то неизвестно, верующие всегда ставят на это место бога. Бог - это средоточие всего того, чего человеку не хватает.
Человек смертен - бог бессмертен.
Человек (сам по себе) слаб - бог всемогущ.
Человек грешен и совершает ошибки - бог безгрешен и не ошибается.
Человек знает и видит немного - бог знает и видит всё.
Человек не может заглянуть в прошлое и будущее - бог одновременно в прошлом, настоящем и будущем.
И так далее.
Не надо выдумывать, физики говорят что физических законов материи и энергии до БВ не было. А раз физический мир до взрыва не существовал значит импульс пришел из нефизического мира, обычная логика
Ну а какой смысл в продолжении земной жизни похожей на полу ад? Думаете внуки и правнуки спасибо скажут за страдания и болезни и смерти которые неизбежны для них в этом мире. Или думаете что беды их обойдут? Земная жизнь так себе подарочек, на любителя
Внуки и правнуки скажут спасибо за другое: саму возможность жить, которую мы им подарили. Я ведь тоже не избежал страданий, болезней и потерь, но предков своих в этом не виню.
Физические законы были всегда, только действовать начинали не сразу, а при наступлении условий, в которых они работают.
Откуда импульс?
Если вы имеете в виду запуск процесса Большого взрыва, то сразу скажу: не знаю. Науке это ещё неизвестно. А когда науке что-то неизвестно, верующие всегда ставят на это место бога. Бог - это средоточие всего того, чего человеку не хватает.
Человек смертен - бог бессмертен.
Человек (сам по себе) слаб - бог всемогущ.
Человек грешен и совершает ошибки - бог безгрешен и не ошибается.
Человек знает и видит немного - бог знает и видит всё.
Человек не может заглянуть в прошлое и будущее - бог одновременно в прошлом, настоящем и будущем.
И так далее.
Причина взрыва никогда будет известна, наука ограничена физическим миром, называется физика и изучает только законы физического мира. Но логика дает возможность делать логические выводы всем, кроме верунов в мифическую вечность материи. По ходу это особая религия материализм, веруны выдумали вечную материю и бьются лбом чтоб это всем доказать этот бред
Веруны в вечность материи отличаются полным отсутствием логики и незнанием теории БВ, но их это не смущает
Если логика подсказывает что физ мир произошел из нефиз мира, то у атеистов намного меньше логики чем у верующих, на сегодня. Еще не дорос человек а когда дорастет (никогда не дорастет, физический мозк и тело ограничены в познании, с этим надо смириться)
Так и крякнет человечество ничего не поняв
Логика этого не подсказывает. Верующие утверждают, что мир сотворён из ничего. А материалисты и атеисты - что материальный мир существует всегда, но может принимать те или иные формы. В отличие от неизменного бога.
Последнее замечание для тех, кто считает, что материалисты обожествляют материю.
Только сами они поступают подобным же образом. Одушевляют неодушевлённое.
Зачем популяция нужна Вселенной как и все живое? Неживая Вселенная умеет прекрасно творить и без людей, каждую секунду Вселенная творит тысячи новых звезд и планет. Жизнь во Вселенной лишняя и не нужна ей. Живое зависит от неживого и сдохнет без неживого. Неживое не зависит от живого и не нуждается в нем. Неживое сотворило жизнь а не наоборот. Поэтому рано или поздно все популяции сдохнут с станут обычной пылью, как и было раньше
А смысл перехода из полной горя материальной жизни не понятен только барану. Это конечно же избавление от страданий и возвращение в райское место, где душа счастлива в общении с Богом, свободна и наслаждается вечным счастьем. А не в земной грязи сидит страдает болеет и в итоге в муках помирает и всем доказывает что это норм и других мест для жизни души не бывает
На первый пункт я ответ уже дала-непризнание мира и всего,что в нем несотворенным-это его обожествление.Только Бог не имеет причины Своего Бытия,а все ,что существует во времени и пространстве имеют эту причину или иначе сказать-Творца.У Бога нет времени,чтобы Он был до чего-то или после.Он не человек,чтобы Ему скучать и Себя занимать,Он вечен и неизменяем и самодостаточен,не имеет ни в чем и ни в ком нужды .Как не имеющий ни в чем ограничений,Бог может быть везде и нигде одновременно.То,что Он вне времени и пространства говорит лишь о том,что Он ими не ограничен,как творение.До грехопадения люди в Раю жили в парадигме вечности,вместе с Богом и напрямую с Ним имели общение.После грехопадения мир из этой парадигмы выпал и все стало во времени,однако Бог не имеет препятствий ни в чем,Он может и заявляет о Себе людям,но,поскольку они уже все поражены грехом,им видеть Господа ,как в Раю,уже невозможно,возможно лишь иметь общение посредством молитвы и Святого Писания .Насколько человек будет очищать свою душу,искоренять греховность,настолько он сможет видеть Бога.Нет препятствий у Бога,они есть у человека в силу его греховности.И Вы неправильно пишите,что мы где-то,а Бог извне.Он вне времени и пространства,то есть ими не ограничен,а не поставлен от всего мира в неком отдельном месте.Он имеет иное Бытие,отличное от творений .Бытие,а не место.
Я давно заметил у проповедников одну особенность. Они всегда забалтывают пространными рассуждениями слабые места в своих проповедях, вызывающие вопросы и сомнения. Вот почему не хочу с ними спорить, а многие по этой же причине просто не могут. Особенно трудно это делать в устном диалоге. Хочешь что-то возразить такому оппоненту, но из вежливости не перебиваешь - а он продолжает говорить и постепенно переходит к разговору о другом, пытаясь делать удобные для него выводы из вызывающих сомнения утверждений. В результате, когда у тебя появляется возможность говорить самому - получается. что разговор уже как бы не о том.
Логика этого не подсказывает. Верующие утверждают, что мир сотворён из ничего. А материалисты и атеисты - что материальный мир существует всегда, но может принимать те или иные формы. В отличие от неизменного бога.
Последнее замечание для тех, кто считает, что материалисты обожествляют материю.
Только сами они поступают подобным же образом. Одушевляют неодушевлённое.
У кого логика вкл и кто знаком с самой доказанной на сегодня теорий БВ, она подсказывает что импульс пришел из мира не физического, потому что физ мир и его законы в момент взрыва еще не существовали. Эта же логика подсказывает что науке физика не доступно для изучения все, где не действуют физ законы, значит причину начала взрыва не узнают никогда, смиритесь.
Раз логика допускает существование нефиз мира, а науке физика этот мир недоступен для изучения, то верующие которые говорят про тот свет оказались правы. Веруны в вечность материи в пролете
Нет.Вот Вы любите кого-то,допустим ребенка своего.Вы имеете нужду в этой любви или просто любите?Так и Бог Любовь все сотворил по Своей Любви и Любовью,а не потому,что Он в ком-то нуждался .Любовь сама по себе творческий процесс.Люди создают произведения искусства,пишут картины,стихи разве потому,что имеют в этом нужду?Нет,у них просто творческий порыв,вдохновение и не писать они не могут.Сотворенный Богом мир изначально был вневременен и к этому миру мы придем в конце времен.И не грехопадение было устроено Богом,а возможность свободного выбора быть с Господом или не быть.Устроена была возможность человеку проявить свою свободную волю на благо себе или во вред .Человек выбрал во вред.
Ваши слова говорят лишь о том, что бы создаёте себе бога по своему образу и подобию, перенося на бога лучшие человеческие качества. В том числе любовь.
Человеку часто не хватает любви в этом мире. Поэтому недостающую любовь он приписывает богу. Так удобно. Когда все от тебя отвернутся - ты будешь думать, что уж бог-то не отвернётся никогда. Кому-то действительно помогает, не спорю.
Ваши слова говорят лишь о том, что бы создаёте себе бога по своему образу и подобию, перенося на бога лучшие человеческие качества. В том числе любовь.
Человеку часто не хватает любви в этом мире. Поэтому недостающую любовь он приписывает богу. Так удобно. Когда все от тебя отвернутся - ты будешь думать, что уж бог-то не отвернётся никогда. Кому-то действительно помогает, не спорю.
= что ВЫ создаёте=
Вы лучше расскажите в чем смысл для Вселенной в живой популяции. Накуа Вселенной нужно живое, если она прекрасно существует и творит без живого.
Накуа веруны в материю дают земную жизнь свим потомкам, чтобы что. Чтоб помучались, побегали решая всю жизнь свои и чужие проблемы, а потом заболели и умерли в муках? Или чтоб детьми внуками занять свою жизнь, а потом чтоб в старости дети ухаживали за немощными верунами в материю, а потом страдали и плакали когда родители умрут. Ну так себе перспектива
Да с чего бы они были правы-то?
Существование нефизического мира допускает не логика, а фантазия.
Нет, это самая обычная логика. Фантазия это всем внушать про вечность материи, когда теория БВ говорит что у материи было начало, значит она не вечная. Веруны в материю похожи на дурачков, мягко говоря
Ваши слова говорят лишь о том, что бы создаёте себе бога по своему образу и подобию, перенося на бога лучшие человеческие качества. В том числе любовь.
Человеку часто не хватает любви в этом мире. Поэтому недостающую любовь он приписывает богу. Так удобно. Когда все от тебя отвернутся - ты будешь думать, что уж бог-то не отвернётся никогда. Кому-то действительно помогает, не спорю.
В этом мире вообще не хватает любви, не только человеку. Превратись в животное поживи в джунглях, в первый же день поймешь что такое экстремальное выживание в агрессивной среде. Земной мир как минимум наполовину ***, давайте говорить честно
У кого логика вкл и кто знаком с самой доказанной на сегодня теорий БВ, она подсказывает что импульс пришел из мира не физического, потому что физ мир и его законы в момент взрыва еще не существовали. Эта же логика подсказывает что науке физика не доступно для изучения все, где не действуют физ законы, значит причину начала взрыва не узнают никогда, смиритесь.
Я уже предположительно сравнил Большой Взрыв с процессом, обратным поглощению материи чёрной дырой. При приближении к ней время замедляется, а внутри останавливается. Состояние материи там изучению не поддаётся, поскольку первая космическая скорость у такого небесного тела превышает скорость света и информацию изнутри получить невозможно. Можно получить только из пространства вокруг сферы поглощения, изучать и приходить к каким-то выводам. Но этого, конечно, мало. Думаю, что чёрная дыра в каком-то приближении может служить физической моделью Вселенной в момент Большого Взрыва. А это значит, что у науки ещё много работы по раскрытию тайн мироздания.
Я уже предположительно сравнил Большой Взрыв с процессом, обратным поглощению материи чёрной дырой. При приближении к ней время замедляется, а внутри останавливается. Состояние материи там изучению не поддаётся, поскольку первая космическая скорость у такого небесного тела превышает скорость света и информацию изнутри получить невозможно. Можно получить только из пространства вокруг сферы поглощения, изучать и приходить к каким-то выводам. Но этого, конечно, мало. Думаю, что чёрная дыра в каком-то приближении может служить физической моделью Вселенной в момент Большого Взрыва. А это значит, что у науки ещё много работы по раскрытию тайн мироздания.
Это не более чем фантазия, черная дыра тоже часть физ мира и в ней действуют физ законы. А физики на сегодня говорят о том что законов физики до БВ не было как и материи с энергией. Раз физики так говорят, значит есть основания так говорить. Физиков надо слушать а не выдумывать и фантазировать
Вы лучше расскажите в чем смысл для Вселенной в живой популяции. Накуа Вселенной нужно живое, если она прекрасно существует и творит без живого.
Причина взрыва никогда будет известна, наука ограничена физическим миром, называется физика и изучает только законы физического мира. Но логика дает возможность делать логические выводы всем, кроме верунов в мифическую вечность материи. По ходу это особая религия материализм, веруны выдумали вечную материю и бьются лбом чтоб это всем доказать этот бред
Здесь кто-то просил привести пример оскорбления атеистических чувств? Вот он, перед вами. Называть атеистические убеждения бредом - это и есть то самое оскорбление.
Вряд ли верующим понравится, что их религиозные убеждения назовут бредом. Это их чувства почему-то оскорбляет. Но когда сами делают ровно то же - в этом они оскорбления не видят.
Здесь кто-то просил привести пример оскорбления атеистических чувств? Вот он, перед вами. Называть атеистические убеждения бредом - это и есть то самое оскорбление.
Вряд ли верующим понравится, что их религиозные убеждения назовут бредом. Это их чувства почему-то оскорбляет. Но когда сами делают ровно то же - в этом они оскорбления не видят.
Бред это называть материю вечной, когда ученые пришли к тому что у физ мира было начало. Люди поправляют запутавшихся дурачков материанцев, без обид и оскорблений. Не берите в голову
А смысл перехода из полной горя материальной жизни не понятен только барану. Это конечно же избавление от страданий и возвращение в райское место, где душа счастлива в общении с Богом, свободна и наслаждается вечным счастьем. А не в земной грязи сидит страдает болеет и в итоге в муках помирает и всем доказывает что это норм и других мест для жизни души не бывает
Это просто мечта. Несбыточная мечта человека, живущего в условиях борьбы за выживание о том, чтобы попасть в такой мир, в котором не будет необходимости бороться за жизнь, а только получать удовольствие не давая ничего взамен.
На поверку это оказывается мечтой о халяве. Ну да, мечтать не запретишь.
Ребенка глуповатого тоже поправляют, но ласково стараясь не задевать чувств. Глупость это норма для ребенка поэтому обижаться не стоит
Это просто мечта. Несбыточная мечта человека, живущего в условиях борьбы за выживание о том, чтобы попасть в такой мир, в котором не будет необходимости бороться за жизнь, а только получать удовольствие не давая ничего взамен.
На поверку это оказывается мечтой о халяве. Ну да, мечтать не запретишь.
Ага то есть вы признаете что в мире полно трудностей, горя, вражды, конкуренции, болезней и опасностей, нужна борьба за жизнь все время с ваших слов. Тогда накуа вы в таком хреновом мире потомство рожаете, скажите честно вы им враг? Быть счастливым в комфортных условиях это норма. Бороться за выживание это не жизнь а **йня какая-то, мазохизм в чистом виде. Вы мазохист?
Это кто ж вам так мозг промыл, что вы думаете, что счастливая спокойная жизнь в раю это плохо, а в полу аду выживать болеть и подыхать в итоге это норм. Вы секту посещаете?
Бред это называть материю вечной, когда ученые пришли к тому что у физ мира было начало. Люди поправляют запутавшихся дурачков материанцев, без обид и оскорблений. Не берите в голову
Опять же - смотря что считать началом. Начало - это Нулевая точка течения времени. Но если у материи в каком-то состоянии время не течёт совсем, то началом это можно считать весьма условно. Это зависит от системы координат, в которой находится наблюдатель.
Сообщение было удалено
А вы не хамите. Это прежде всего. И только после этого можете чего-то от меня требовать или предлагать.
А вы не хамите. Это прежде всего. И только после этого можете чего-то от меня требовать или предлагать.
И с чего решили что в нашем существует зло. Для вас змеиный яд это зло, а для змеи это добро и средство для выживания, ужалит и обедает. Для вас сожрать рыбу это добро, а для рыбы смерть и муки. И получается добро и зло относительны человеку, их объективно на Земле нет. Смерть вашего теля это добро для червей, они в могиле пообедают. Комфортно и хорошо человеку значит типа добро. Плохо человеку значит зло. Вселенная не только популяцию людей создала, но и много других популяций. Им тоже должно быть хорошо и комфортно, а не только человеку. У них свое добро и зло
В нашем мире существует
Опять же - смотря что считать началом. Начало - это Нулевая точка течения времени. Но если у материи в каком-то состоянии время не течёт совсем, то началом это можно считать весьма условно. Это зависит от системы координат, в которой находится наблюдатель.
Времени, материи, пространства, энергии, черных дыр и физических законов не было в момент начала взрыва. Все вопросы к физикам, они не спорят что материя вечна а на сегодняшний день утверждают что она конечна
И с чего решили что в нашем существует зло. Для вас змеиный яд это зло, а для змеи это добро и средство для выживания, ужалит и обедает. Для вас сожрать рыбу это добро, а для рыбы смерть и муки. И получается добро и зло относительны человеку, их объективно на Земле нет. Смерть вашего теля это добро для червей, они в могиле пообедают. Комфортно и хорошо человеку значит типа добро. Плохо человеку значит зло. Вселенная не только популяцию людей создала, но и много других популяций. Им тоже должно быть хорошо и комфортно, а не только человеку. У них свое добро и зло
Не знаю, кто так решил, а я об этом думаю так же как и вы.
Времени, материи, пространства, энергии, черных дыр и физических законов не было в момент начала взрыва. Все вопросы к физикам, они не спорят что материя вечна а на сегодняшний день утверждают что она конечна
Утверждение такого рода - скорее гипотеза. Я ведь тоже могу предположить, что материальный мир существует в промежутке между состояниями сингулярности, и Большой Взрыв - выход из этого состояния. При этом допускаю, что таких промежутков может быть больше, чем один.
Ага то есть вы признаете что в мире полно трудностей, горя, вражды, конкуренции, болезней и опасностей, нужна борьба за жизнь все время с ваших слов. Тогда накуа вы в таком хреновом мире потомство рожаете, скажите честно вы им враг? Быть счастливым в комфортных условиях это норма. Бороться за выживание это не жизнь а **йня какая-то, мазохизм в чистом виде. Вы мазохист?
В каком месте я говорил, что этот мир хреновый? Это вы сказали. Значит, вам он хреновый. А мне нравится. В этой жизни у меня есть не только страдания и трудности, но и радости, успехи, счастье.
Это не более чем фантазия, черная дыра тоже часть физ мира и в ней действуют физ законы. А физики на сегодня говорят о том что законов физики до БВ не было как и материи с энергией. Раз физики так говорят, значит есть основания так говорить. Физиков надо слушать а не выдумывать и фантазировать
Если до Большого Взрыва время не текло, тогда и ДО - тоже не было. ДО - это раньше. А была ли материя в нулевой точке времени и что именно запустило отсчёт этого времени - наука на эти вопросы ещё не ответила.
Зато как всегда подсуетилась религия и заткнула богом пробел в знании.