Как заставить уважать материнский труд?

Конечно.
Елена, у меня есть няня, в отличии от 90% тех, которые про них пишут и НИКОГДА их не нанимали: найти адекватную, договариваться с ней о ее приходах и поддерживать доброжелательные отношения (спрашивать ее про ее дела, помнить, что у неё ДР/экзамен/поездка, поздравлять, искать и покупать какие-то небольшие, но приятные и нужные подарки, интересоваться), - это тоже труд.
80% мужчин никогда не будут этим заниматься.
Плюс, НИ ОДНА нормальная няня никогда не убирает и не готовит, только занимается ребёнком. Мне, например, чтобы оставить дочку в выходной с няней на 5 часов, нужно убрать квартиру, приготовить обед и ужин, постирать/помыть, высушить и подготовить дочке одежду, в которой она будет гулять, потратив на все это минимум 1/2 того времени, что с ней проведёт няня, и так абсолютно у всех моих приятельниц с нянями.
Тут пишут те, которым ДАРОМ и регулярно помогали с их ребёнком/детьми их близкие родственники или близкие родственники их мужей, - и эти люди имеют наглость «учить коммерции» Автора🤦🏽‍♀️.
P.S. Я сама работаю удаленно только потому, что меня «работа сама нашла», а моя дочь в 95% случаев спит днём 2 часа, а вечером засыпает в 20:30.

Мой муж, например, отлично знает, что постоянная няня на 8 часов в сутки по графику 5/2 обойдётся в 80 тыс.руб. в месяц, почасовая от 550 руб. в час, и выходить будет минимум на 3 часа, и стирка, уборка, готовка и покупка продуктов, бытовой химии в эти деньги НЕ ВХОДЯТ, а помощница по хозяйству никогда не станет экономить бюджет, как член семьи: закупать впрок, когда что-то с хорошим СГ продаётся с хорошей скидкой, корректировать меню под сезонные овощи/фрукты и т.д.
Девы, которые обесценивают труд по ведению быта и взращивание детей, обесценивают, в первую очередь, СВОЙ труд, и не уважают, в первую очередь, себя самих, своих мам и бабушек.

Мой муж, например, отлично знает, что постоянная няня на 8 часов в сутки по графику 5/2 обойдётся в 80 тыс.руб. в месяц, почасовая от 550 руб. в час, и выходить будет минимум на 3 часа, и стирка, уборка, готовка и покупка продуктов, бытовой химии в эти деньги НЕ ВХОДЯТ, а помощница по хозяйству никогда не станет экономить бюджет, как член семьи: закупать впрок, когда что-то с хорошим СГ продаётся с хорошей скидкой, корректировать меню под сезонные овощи/фрукты и т.д.
Девы, которые обесценивают труд по ведению быта и взращивание детей, обесценивают, в первую очередь, СВОЙ труд, и не уважают, в первую очередь, себя самих, своих мам и бабушек.

Конечно.
Елена, у меня есть няня, в отличии от 90% тех, которые про них пишут и НИКОГДА их не нанимали: найти адекватную, договариваться с ней о ее приходах и поддерживать доброжелательные отношения (спрашивать ее про ее дела, помнить, что у неё ДР/экзамен/поездка, поздравлять, искать и покупать какие-то небольшие, но приятные и нужные подарки, интересоваться), - это тоже труд.
80% мужчин никогда не будут этим заниматься.
Плюс, НИ ОДНА нормальная няня никогда не убирает и не готовит, только занимается ребёнком. Мне, например, чтобы оставить дочку в выходной с няней на 5 часов, нужно убрать квартиру, приготовить обед и ужин, постирать/помыть, высушить и подготовить дочке одежду, в которой она будет гулять, потратив на все это минимум 1/2 того времени, что с ней проведёт няня, и так абсолютно у всех моих приятельниц с нянями.
Тут пишут те, которым ДАРОМ и регулярно помогали с их ребёнком/детьми их близкие родственники или близкие родственники их мужей, - и эти люди имеют наглость «учить коммерции» Автора🤦🏽‍♀️.
P.S. Я сама работаю удаленно только потому, что меня «работа сама нашла», а моя дочь в 95% случаев спит днём 2 часа, а вечером засыпает в 20:30.

Тут маленькое но...
Если рожать только когда мужчины хотят, то у нас детей не будет вообще, потому что большинство современных мужчин детей не хотят.

Желанность ребенка отцом не уменьшает ни его объем родительских обязательств, ни нужду родившегося ребенка в уходе и воспитании.

Мой муж, например, отлично знает, что постоянная няня на 8 часов в сутки по графику 5/2 обойдётся в 80 тыс.руб. в месяц, почасовая от 550 руб. в час, и выходить будет минимум на 3 часа, и стирка, уборка, готовка и покупка продуктов, бытовой химии в эти деньги НЕ ВХОДЯТ, а помощница по хозяйству никогда не станет экономить бюджет, как член семьи: закупать впрок, когда что-то с хорошим СГ продаётся с хорошей скидкой, корректировать меню под сезонные овощи/фрукты и т.д.
Девы, которые обесценивают труд по ведению быта и взращивание детей, обесценивают, в первую очередь, СВОЙ труд, и не уважают, в первую очередь, себя самих, своих мам и бабушек.

То есть, рожая ребенка, женщина выполняет свою личную хотелки,так?
И за что ее уважать? За реализацию хотелки?
Это как раз то о чем я говорила, навязанная услуга.

Ну что вы! Конечно же, это только решение жены было - рожать детей. Мужья, сексившиеся с ними без вазэктомии и заключившие с ними брак, который является добровольным союзом, ни при чем совершенно. Были в несознанке, отключке, временно утратили дееспособность.

То есть, рожая ребенка, женщина выполняет свою личную хотелки,так?
И за что ее уважать? За реализацию хотелки?
Это как раз то о чем я говорила, навязанная услуга.

Желанность ребенка отцом повышает его, ребенкины шансы этот самый уход от отца получить.
Если ребенок отцу не нужен, ему плевать в чем он там нуждается.

А нахрен семья, если в ней нет детей, не понимаю?
Вы ведь в курсе, что это соицальный договор как раз для этого, чтобы детей рожать, а не для того, чтобы мужские хотелки удовлетворять по красивому телу рядом.

Желанность ребенка отцом повышает его, ребенкины шансы этот самый уход от отца получить.
Если ребенок отцу не нужен, ему плевать в чем он там нуждается.

Ну так пусть не женится и живет один. В чем проблема?

А что с ними телепениться? И зачем их менять, нашел нормальную няню, заключил договор и все отлично работает.Проверено кучей семей с двумя работающими родителями.
При этом наемный работник во- первых, профи, а не любитель, а во- вторых будет выполнять условия договора и инструкции клиента. А мать, которая придумала за уход за собственным ребенком деньги брать, явно будет и дальше выеживаться и хорошему ребенка не научит, после таких слов надо отстранять от воспитания.
И почему именно " сутки- двое"? Если у мужа график не сутками, то няня нужна именно на пару - тройку часов в день, забрать ребенка из сада и подождать, пока родители с работы придут. У нас было так, и никаких проблем.
Так что увы и ах, но иметь дело с наемным персоналом намного проще, чем с хитровыделанным супругом. И к реальности вернетсякакмрпз горе-мамочка, но очень вероятно, что в среднюю реальность не больше не пустят

В разное время мы нанимали: няню, каменщиков, кровельщиков, приходящую медсестру, репетитора,клининг.
Когда у кого ДР, знать не знали, маленькие подарки не делали , разговоры личные не вели, это де,собственно, пространство человека, которое он вовсе не обязан выворачивать каждому работодателю.
При этом у нас со всеми были прекрасные, доброжелательные отношения. Для этого достаточно платить нормально и вовремя, не учить профи делать его работу, ну и если у кого-то зуб заболел или ещё какое ЧП случилось, не истерить, мол, разрываю договор, а войти в положение и как-то перекрутиться денёк.
Это совершенно не требует труда.

Ребенок ходит в сад. Ему не нужна няня на 8 часов. Ему нужна няня на вечернее время.

Вы сама никогда такую няню не искали и не нанимали, о чем Вы вообще можете говорить?😳

Не всем это важно. Кто-то зарабатывает достаточно, чтобы не охотиться за скидками ( которые, на самом деле, и не скидки, а рекламный ход, в соседнем магазине те ле продукты могут столько стоить и без скидки ). Увидел товар по цене ниже, чем обычно - отлично, не увидел - ну и наплевать. И меню корректирует под вкусы членов семьи, а не под сезон.
Так что тоже сомнительная выгода, иметь дома экономку, которая сама точно так же трескает эти продукты со скидками , и ей за это платить.

А нахрен семья, если в ней нет детей, не понимаю?
Вы ведь в курсе, что это соицальный договор как раз для этого, чтобы детей рожать, а не для того, чтобы мужские хотелки удовлетворять по красивому телу рядом.

В общем, девчонки, монетизировать то, что вы делаете для себя и своих детей, не получится.
Хотите получать за это деньги - нанимайтесь к посторонним людям. Они заплатят.
А вот близкие просекут, что это крысятничество, и это может стать началом разрыва. Причем не факт, что именно вы от разрыва выиграете.

Няне,как и любым сотрудникам, нужны деньги и четкий график,чтобы она спланировала день.
Все эти " подарочки" и сюсюканья с целью задружиться и попросить приготовить обед, кроме занятий с ребенком, или выйти в неурочное время, или скидочку сделать, ей нафиг не нужны.

Когда? Более 25-им лет назад, учитывая, что Вам 55-60?🙄
Ваш опыт абсолютно неролевантен.

Вы сама никогда такую няню не искали и не нанимали, о чем Вы вообще можете говорить?😳

Какая ж Вы недалекая🤦🏽‍♀️.
Я, кстати, работаю удаленно и зуб даю, моя зп за 4 часа превышает Вашу за 8 часов.
Я помню Ваши посты и то, какой у Вас низкий уровень жизни (Ваш муж сам занимался стройкой и черновой отделкой), и Вы будете учить жить Автора, у семьи которой есть жильё в в Анталии🤦🏽‍♀️😂.

Ничего, судебные приставы объяснят.
Другой вопрос: а точно ли маме ребенка интереснее выбивать с папы алименты с помощью судебных приставов, а не радоваться вместе с отцом первому шагу, слову, первому дню в школе, поступлению, свадьбе, внуков нянчить?

Ну так пусть не женится и живет один. В чем проблема?

Когда? Более 25-им лет назад, учитывая, что Вам 55-60?🙄
Ваш опыт абсолютно неролевантен.

Вот. Меня тоже это удивляет. Когда мужики вещают "это легко" это полбеды, но когда оное делают дамы еще и с детьми...

Я годам к 23-24м поняла уже, что при происходящих в стране изменениях мне пенсия в 55 не светит точно. Рождаемость рухнула вместе с разрушением социальной сферы, действовавшей в СССР. Женщины отказывались рожать желанных (!) детей, потому что стало мало шансов с ними выжить и не поехать кукухой. Постоянно слышала от них, что вот завела бы второго, или даже первого, но...

На мужчин не надеялся уже, кстати, никто. У знакомых женщин, как под копирку, часто повторялась ситуация: муж, почувствовав безнаказанность и ресурсный недостаток жен (исчезли ясли, безработица была на 80% женской, и на работу часто брали только без оформления), вел себя в семье так отвратительно, что женщина в ужасе сбегала или собирала силы и выгоняла его. Не редко жен с маленькими детьми бросали и сами мужья. Алименты с мужчины взять оказывалось, обычно, невозможно либо в символической сумме, а женщина долго восстанавливала здоровье, нервы и свои социальные возможности. В те годы не начисляли алименты на неофициально работающих отцовдетей, т.к. считалось что у них "нет дохода". И длилось это годами, пока папаша не соизволивал хотя бы на 1 МРОТ куда-то оформиться..

Недавнее повышение пенсионного возраста - совершенно ожидаемое следствие отношения государства к материнству и детству в 90е. Вообще, депопуляция дает ослабление экономики с каждым следующим поколением, т.к. зарабатывать в стране, продавая свой труд, людям становится сложнее, а затраты на инфраструктуру в соотношении к собираемой налоговой массе существенно вырастают.

Да, у меня было сходно, ещё, знаете, о чем подумала: 2/3 одобряющих войну - это возрастная страта наших родителей и бабушек/дедушек, такие, как Марина А., например, - мы, состоящие на 2/3 из неодобряющих, платим пенсии и зп (если это бюджетники) им, и именно преимущественно за наш счет все это происходит.

Няня у нас работала в начале двухтысячных.
Сейчас родственница пользуется услугами няни - ничего, по сути, не изменилось, точно так же заключили договор, определили круг обязанностей и оплату. Никаких танцев с бубнами не потребовалось.
Хотя, может, вся фишка в том,что поздороваться и сказать, мол, прекрасно выглядите ( очень элегантная стрижка, спасибо вам за вчерашнее занятие, ребенок в восторге, целый вечер рассказывал про муравьиную жизнь, с наступающим вас новым годом, хороших выходных) в нашем понимании совершенно несложно, это фразы, произносимые почти на автомате? Ну, это к вопросу тяжкого труда выстраивания доброжелательных отношений.

Я не уверена, что мне будет нормально и работать и тянуть ребенка. Вот этот режим сад-работа-сад-дом - это убийство, имхо. Я не уверена, что хочу совмещать детсадовского ребенка с работой. И у меня есть такая финансовая возможность.
Возможно, если я просижу дома еще 2-3 года, то камни с неба не начнут падать и с голода я не умру (и никто не умрет). Устраивать дома постоянную ругать из-за больничных, на работе постоянную ругать из-за больничных, при этоми полноценно работать, полноценно заниматься ребенком. Кому это надо вообще, я не улавливаю.

Вот. Меня тоже это удивляет. Когда мужики вещают "это легко" это полбеды, но когда оное делают дамы еще и с детьми...

Или все же самое сложное - заплатить деньги?
Тогда понятно, почему поиск няни превращается в проблему, они постоянно меняются, и доброжелательность требует труда.

В разное время мы нанимали: няню, каменщиков, кровельщиков, приходящую медсестру, репетитора,клининг.
Когда у кого ДР, знать не знали, маленькие подарки не делали , разговоры личные не вели, это де,собственно, пространство человека, которое он вовсе не обязан выворачивать каждому работодателю.
При этом у нас со всеми были прекрасные, доброжелательные отношения. Для этого достаточно платить нормально и вовремя, не учить профи делать его работу, ну и если у кого-то зуб заболел или ещё какое ЧП случилось, не истерить, мол, разрываю договор, а войти в положение и как-то перекрутиться денёк.
Это совершенно не требует труда.

Ой, не надо в наивность играть.
Вы же прекрасно понимаете,что в браке часто используют не презерватив, а " женские " методы предохранения. А кардинальные методы возможны только в зрелом возрасте и при наличии двух детей.
А значит, решение, продолжать контрацепцией пользоваться или прекратить, только за дамой.
Голос мужа в лучшем случае совещательный.

Во, Автор, Марина А. ещё и терпила, которая пила КОК, ставила себе спирали, чтобы мужу было заниматься сексом в кайф без презерватива🥶🤮.
Я 12 лет в браке, предохранились всегда презервативами, кроме времени, когда хотели зачать ребёнка, и муж не убег😂.

Это она в начале так писала, а потом стала утверждать обратное, мол, муж аж им квартиру на курорте в Турции купил, и разводиться ей резона нет.
И я склоняюсь к мысли, что так оно и есть. Ребенок один, уже садиковский, из декрета она вышла - ну вот какая женщина в здравом уме и трезвой памяти при таких вводных данных будет жить с мужиком, от которого ни в какой сфере толку нет, одно равнодушие? Ребенка она и так в одиночку растит, считай. При разводе хоть алименты будут и недовольная рожа мужа отвалится, ей даже проще будет.
Но автор уверяет, что одной ей будет сложнее.
Значит, выходит, муж в какой-то сфере очень мощно ее поддерживает. И если это не быт, то остаются - деньги.
А это уже совсем другой расклад, не тунеядство мужа, а разделение полномочий.

Да даже если просил и хотел ребенка. Если родная мать начинает требовать оплаты за то, что занимается своим ребенком, думаю, умный муж принципиально
снимет жену с довольствия. и наймет няню со стороны. А супруге сообщит, что, если она решила поработать няней, то вот сайт с объявлениями, в конце месяца с нее та сумма в общий котел, которую она озвучила. А то и разведется, оставив ребенка с собой.
Муж ведь содержание семьи на себя взял совершенно бесплатно. А жена, которая монетизирует материнство, даром не нужна. Тут оно как: либо супруги разделяют сферы, и тогда каждый полностью отвечает за то, что взял на себя, без нытья и претензий друг к другу. Либо они взаимозаменяемы, и оба, наравне, занимаются и домом, и воспитанием, и содержанием. А если " давай, ты сам сделаешь свою работу, а мою потом мы сделаем вместе"- на такое дураков нет.

Во многом вы правы: решение о появлении детей принимает именно женщина.
Но никто не говорит, что это решение должно быть непродуманным. И женщина должна примерно представлять себе, какое материнство она хочет. Нужен ли ей просто ребенок, вне зависимости от отношений с мужчиной- ее право, но тогда она должна быть готова растить его сама, потому что мужик может бросить, развестись, день рождения ребенка забыть и алименты по минимуму присылать. Если он так не сделает - отлично. Но может и сделать.
Или она хочет , чтобы беременность была одним из приятных воспоминаний, воспитание ребенка - легким, чтобы муж ей ботинки на последних месяцах завязывал, за руку на родах держал и первым делом ребенка на руки брал, приходя с работы? Тогда ей надо выбрать мужчину, который хочет детей, и выбрать момент, когда они оба мечтают стать родителями.

В общем, девчонки, монетизировать то, что вы делаете для себя и своих детей, не получится.
Хотите получать за это деньги - нанимайтесь к посторонним людям. Они заплатят.
А вот близкие просекут, что это крысятничество, и это может стать началом разрыва. Причем не факт, что именно вы от разрыва выиграете.

Да что вы говорите.
Я замужем и мне никакие спиногрызов нафиг не нужны.
Вы откуда вещаете, из прошлого века?

Как показывает практика, большинство мужчин и ЗАГС то не особо готовы бежать, если честно, больше женщины настаивают.

Да что сложного-то? Ну вот что?
Поздороваться? Доброго вечера пожелать? Сказать, где ребенкин полдник и уличные штаны? Спросить, как прошел вечер, не было ли чего необычного? Деньги заплатить?
Что-то у парикмахера эти дамы не теряются и не плачут, как сложно заказать стрижку или дизайн ногтей.
А с няней такие сложности - может, потому что ребенок им вообще не интересен, а только инструмент удержания мужика или потому что часики тикали ?

Марина, про деньги это вы тут пишите. Я разве написала где-то про деньги? И что именно? Я написала, что устала от обесценивания своего труда и постоянных вопросов о том, почему я смею заниматься ребенком, а не работать в режиме "сад-работа-сад-дом", в котором я жить не хочу (потому что карьера школьного учителя меня не интересует, а на нормальной работе требуется выкладываться).