Гость
Статьи
Как заставить уважать …

Как заставить уважать материнский труд?

Очень устаю от того, что в нашем обществе не уважают материнский труд.
Сидишь на больничном с ребенком - ты отдыхаешь, в декрете - отдыхаешь. Ходить с ребенком в поликлинику (адовое место, …

Когнитивный диссонанс
417 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Марина А.
#155
Когнитивный диссонанс

Он этого не делает. Говорит, что это обязанности матери. Думаете, написать заявление в полицию или что?

Развестись, очевидно, нафиг такой муж?
Или вы не работаете, а муж содержит и вас, и ребенка? Тогда да, это ваши обязанности, потому что вы вот именно так обязанности поделили.
Можете переиграть: вы возьмёте на себя обеспечение семьи, а мужу предложите сидеть с ребенком. Может, у него эти обязанности меньше затруднений вызовут.ь

Марина А.
#156
Елена

У меня мать была не бизнесмена, я вообще росла в СССР. Но запомнила, как отец меня я водил в поликлинику. Из садика тоже часто он забирал.

Это вопрос отношения мужчины к семье, к своим жене и детям, а не какие-то там "традиции" и "нормы". Ни одна "традиция" не стоит того, чтобы с трудом выживать и страдать от перегрузки обязательствами, при равнодушном отношении твоих, типа, "близких".

Аналогично. Тоже родом из СССР, и тоже помню, как папа в поликлинику водил.
Просто вопрос в выборе не " любого мужа, чтоб обеспечивал", а мужа и отца.

Гость
#157
Когнитивный диссонанс

То есть надо рождаемость уронить до такой степени, чтобы рождение ребенка стало огромной редкостью и тогда матерей перестанут считать убогими дурами?)
Это интересная мысль.

Верно.

Краюшка хлеба 🍞
#158
Марина А.

Это право уже давно закреплено законом.
Если у кого-то мужики этого не делают - претензии лично к мужьям, а не к закону и не к социуму.

Право не равно обязанность. Читай, Марина, читай

Краюшка хлеба 🍞
#159
Марина А.

Никак
Детей воспитывает каждая первая, все прекрасно себе представляют цену этого труда. И не видят в нем ничего сверхестественного, это обыденность. Безусловно, мать заслуживает уважения, но, во-первых, практически каждая женщина - мать, а то уже и бабушка, а во-вторых, отец заслуживает уважения не меньше.
Поэтому дама, которая требует к себе особого отношения на основании того, что у нее дети, вызывает недоумение. У всех же дети.

Многие люди работают и их работу уважают. Или теперь надо всем работающим на💩ть на голову только потому что «у всех работа»?

Марина А.
#160
Гость

Да он просто не счтает. что ты работаешь. Зачем ему что-то спрашивать. А он типа работает, что копейки лишней нет в нормальный детский сад. работающий до 19-00 устроиться

В нормальном детском саду , работающем до 19, как раз копейки, родительская плата - только на питание, да и то не полностью, большая часть из бюджета идёт. Пара тысяч максимум, минус больничные.
А вот чтобы найти сад, не позволяющий маме работать, можно и переплатить - за обоснуй маминого затянувшегося декрета.

Краюшка хлеба 🍞
#161
Гость

Сообщение было удалено

Я уже выше писала, но у тебя глаза на жoпe

Гость
#162
Краюшка хлеба 🍞

Я уже выше писала, но у тебя глаза на жoпe

Ну значит, ты - личинка ову.ляхи😁

Марина А.
#163
Краюшка хлеба 🍞

Многие люди работают и их работу уважают. Или теперь надо всем работающим на💩ть на голову только потому что «у всех работа»?

Уважают не работу, а профессионалов, которые именно что лучше других. Криворуких и необязательных работников никто не уважает.
Так же уважают и мать, воспитавшую достойных людей, а не ту, у которой хулиган на двоечнике и малолетним правонарушителем погоняет.
Да, мы все работаем и все растим детей. Но важно - как.

Краюшка хлеба 🍞
#164
Гость

Ну значит, ты - личинка ову.ляхи😁

НаписалО личинка паразита

Марина А.
#165
Краюшка хлеба 🍞

Право не равно обязанность. Читай, Марина, читай

А у матери тоже нет обязанности брать больничные и сидеть в декрете.
Она точно так же, как и отец, имеет такое право. Но никто не мешает ей делегировать это няне, бабушке, договориться с работодателем, состыковаится с мужем и организовать присмотр за ребенком без больничных.
Вы точно хотели бы сама получить именно обязанность, а не возможность брать больничные и как минимум половину декрета? Без возможности совмещать, работать на удалёнке и получать двойную оплату, без возможности делегировать это мужу или бабушке, нанимать няню? Вам бы это точно было на руку? Вы бы точно хотели полтора года жить только на вашу зарплату, если она заметно меньше зарплаты мужа? А если муж ИП, то чтобы он приостановил деятельность и официально закрылся на полтора года, а потом неизвестно сколько выстраивал все с нуля? Сдюжите - его и ребенка содержать?
Те, кому удобно делить декреты и больничные, этим пользуются и так. А кто не пользуется- зачастую именно потому, что это по их кошелька ударит.

Гость
#166
Когнитивный диссонанс

Я задумывалась и у меня все финансово нормально. Могу не работать ещё много лет, с голоду не умру. Но отношение окружающих вымораживает.
То, что в нашем обществе ТАК ненавидят матерей с детьми, я действительно узнала только после родов. Недавно была в Турции, там к детям совсем другое отношение. Например, на базаре могут бесплатно подарить орех или мандарин. Детям улыбаются. А у нас? У нас детям могут улыбаться только педофилы, остальные могут только орать, чтоб детей убрали подальше.

Всё так. Каждый срывается на мать с ребёнком, как когда-то срывались на кассира в макдаке. Чисто пар выпустить. Причина найдётся.

Гость
#167
Когнитивный диссонанс

Не уверена, что это универсальный рецепт. Рождаемость падает очень быстро, а отношение к матерям не улучшается.

Значит, не достаточнл упала

Гость
#168
Краюшка хлеба 🍞

НаписалО личинка паразита

Утютю, ущемилась))

Марина А.
#169
Гость

Верно.

Так не получится.
При падении рождаемости до такой степени возрастёт социальная нагрузка на тех, кто уже родился. Если нет новых работников, налогоплательщиков и т.д. , существующие будут отдуваться " за себя и за того парня"
А кто из этого выпадет, хоть бы и в силу декрета - будет восприниматься, как " саботажник". Их редкие дети большой погоды уже не сделают, работать и платить налоги смогут не скоро, а ресурсы,которые и так плохо возобновляются, тратить будут. Очевидно, рождение ребенка станет исключительно проблемой его матери.
Так что эффект будет обратный. Будьте осторожны со своими желаниями.

Гость
#170
Елена

Народ, а вы зря этот пост минусуете. Наше варварское отношение к репродуктивному труду, когда он даже за необходимый социуму труд не "считается" и социум не готов оплачивать в полном объеме издержки тем, кто его выполняет - это, вообще-то, корень отношения государства к своим гражданам. Мы все теперь - продукт репродуктивной эксплуатации. Дети уже давно не несут никакой пользы семьям, которые их вырастили, а пользу они начинают приносить когда начнут зарабатывать. Каждый купленный человеком товар - это возможность работать любому бизнесу и выплачивать заработную плату персоналу. Проценты налогов, зашитые в этот же товар - это будущие госзаказы, на которых заработает бизнес, это заработные платы чиновников, это содержание инфраструктуры, всех десятков и сотен тысяч больниц, поликлиник, километров дорог, энергоснабжения и связи. Зачем отдельно взятой тетке впахивать в тройном объеме, чтобы все это обеспечить тем, кто детей не растил? Ей это не надо нафик 😄 Она точно так же может только зарабатывать всю жизнь на людях, которых кто-то уже выносил, родил и вырастил до взрослых лет, и прекрасно жить.

Да, это странно. Считается не только необходимым трудом, но как будто бы вредным явлением 🙈

Как тут одна писала, что поспособствует мобилизации отца грудничка, который видите ли орёт по ночам. Т.е. не только ни грамма сочувствия или помощи, но даже попытка ухудшить условия для матери и ребёнка.

Гость
#171

Почему вы выбрали себе в мужья плохого отца ребенку?
Вы автор и есть продукт общества на которое пиняете.
Вы лукавите автор. Не поверю,что муж до рождения ребенка был другим. Он у вас либо изначально ребенка не хотел и вы договорились что обязанности только у вас, либо
беременность ваша незапланированная. Либо ребенок это способ мужа привязать вас к себе. Отношение вашего мужа выглядит имеено как я описала. И если все мужья в вашем окружении поступают также как ваш, значит все эти мужчины детей в своей жизни не планировали, женились ради доступного секса, а дети лишь побочный эффект.
Любящий муж и отец любит видеть, растить и общаться со своими детьми. В противоположность нелюбящему. Поэтому то что происходит у вас ненормально и ребенок вашему мужу на самом деле не нужен.Присмотритесь к нему хорошенько и поймите что ему от вас надо на самом деле. Смотрите на дела.

Гость
#172
Марина А.

Никак
Детей воспитывает каждая первая, все прекрасно себе представляют цену этого труда. И не видят в нем ничего сверхестественного, это обыденность. Безусловно, мать заслуживает уважения, но, во-первых, практически каждая женщина - мать, а то уже и бабушка, а во-вторых, отец заслуживает уважения не меньше.
Поэтому дама, которая требует к себе особого отношения на основании того, что у нее дети, вызывает недоумение. У всех же дети.

Не так это работают. Одну мать ненавидели и гнобили и она следующую ненавидит и гнобит.

Гость
#173
Гость

Просто так не будут орать. Всегда есть причина. Дети плохо воспитаны и отвратительно себя ведут. Если ведут себя нормально никто слова не скажет.

У вас детей нет? Каждый пытается оторваться.

Как пример, дети просто своим существованием мешают собакам соседей. Собаки такие, что детей не любят и пытаются на них кинуться. Видят, маленькое существо в подъезде - надо цапнуть. Соседей напрягает, что надо удерживать своих собак ...

Марина А.
#174
Когнитивный диссонанс

А она должна жить исключительно в интересах ребенка?) Выше написали, что это признак низкой самооценки (или что там написали).

А вы не путайте самооценку со здравым смыслом.
Если ребенок, потусовавшись в большом скоплении народа и хорошо пропарившись в куртке, заболеет, очередной больничный маме самооценку не поднимет.
Да и тот факт,что мама не может уделить время лично себе, и спокойно, без ребенка, выбрать себе вещи, тоже свидетельствует о самооценке ниже плинтуса: она считает,что не имеет права на личное время? Она живёт с мужиком,который с собственным сыном или дочерью двух часов провести не хочет? Или она шифруется и под видом прогулки по магазинам бегает, она не вправе спокойно купить себе юбку?

Гость
#175
Марина А.

Ну и потом...безусловно, бывают мамы- одиночки, и даже замужние мамы- одиночки, у которых мужья детьми не занимаются,бывают мамы в сложной жизненной ситуации. Но большинство мам прекрасно себе планирует день, распределяет обязанности, работает, пользуется льготами, живёт с заботливыми мужьями. И они не очень-то верят , когда точно такие же мамы рассказывают об отсутствии поддержки и уважения: они-то сами это ощущают.
Так что, думаю, имеет смысл говорить не об " отсутствии уважения к матерям", а о собственных трудностях. Не " в поликлинику сзодила- ничего не делаешь", а " у нас в районе жуткая поликлиника, кто знает, как к другой прикрепиться". Не " сидишь на больничном- отдыхаешь" - а " дорогой, твоя очередь брать больничный", не " с любой работы мам увольняют", а " моя работа не подходит для мамы, ищу что-то с гибким графиком".
Тогда и подбодрят, и поддержат, и может, подскажут хорошую вакансию или хорошего педиатра.

Не, это всё лирика. Факт в том, что в России принято ненавидеть женщин с детьми.

Марина А.
#176
Гость

Не так это работают. Одну мать ненавидели и гнобили и она следующую ненавидит и гнобит.

Никто никого не гнобит и не ненавидит. Ещё раз повторю - дети есть практически у всех, и куча народа ни с какой ненавистью не сталкивается. Даже автора, как выяснилось, гнобит исключительно собственный муж. Ну и она в силу истеричности воспринимает закономерный вопрос в детском учреждении о месте работы родителей, это в анкетах пишут, как желание ее обидеть. На мужа голос поднять боится, и на других срывается.

Гость
#177
Марина А.

Девчонки, ну вот самим-то неужто приятно, если на вашу грудь и младенца у груди все пялятся, неизвестно, с какими мыслями, да и пыль, грязь летит. Ни грудь ополоснуть перед кормлением, ни руки не помыть...негигиенично это.
Ну и такая ситуация характеризует маму, как слегка раздолбайку: дети даже при кормлении по желанию быстро составляют свой личный график. Значит, мама невнимательна к ребенку, не знает, в какое время он обычно хочет есть, не покормила перед выходом на улицу, не спланировала прогулку, может, под подружку подстроилась, которая ее гулять позвала илиинше под какие сторонние факторы, а не под дитя.
Негатив к кормлению грудью на улице, или, ещё хлеще, в торговом центре ( вот самое место для малыша, в комбезе преть и заразу собирать) вызвано не неуважением к материнству, а удивлением от несообразительности мамы.

Для гигиеничности есть салфетки. И нет, мать не виновата. Иногда это единственный способ успокоить ребёнка. Иногда пробка и пошло не по плану. Да и какое вам дело? Груди отродясь не видели или что?

Гость
#178
Марина А.

А как можно среагировать, если твоему ребенку дают немытый мандарин?
Овощи и фрукты с прилавка есть нельзя, они грязные. Никто не хочет, чтобы ребенок заболел.

С мандарина шкорку можно снять. Не догадались?

Гость
#179
Марина А.

Все вот это не про негатив к детям, а про их безопасность.
Мама с ребенком в магазине игрушек или детской одежды ни у кого же негатива не вызывает, понятно, что они вместе выбирают.
А вот когда мама с ребенком таскается по бутикам с косметикой и нарядами, понятно, что прогулку с ребенком она заменила шопингом для себя, и это явно не в интересах ребенка.

А, если в продуктовом?

Гость
#180
Марина А.

Так не получится.
При падении рождаемости до такой степени возрастёт социальная нагрузка на тех, кто уже родился. Если нет новых работников, налогоплательщиков и т.д. , существующие будут отдуваться " за себя и за того парня"
А кто из этого выпадет, хоть бы и в силу декрета - будет восприниматься, как " саботажник". Их редкие дети большой погоды уже не сделают, работать и платить налоги смогут не скоро, а ресурсы,которые и так плохо возобновляются, тратить будут. Очевидно, рождение ребенка станет исключительно проблемой его матери.
Так что эффект будет обратный. Будьте осторожны со своими желаниями.

Нет, это не так работает. Особи должно быть ВЫГОДНО для выживания заведение потомства.

Рожают те семьи, у которых есть:
1. Пространство, где детей разместить. Т.е. ребёнка есть где поселить и куда отселить, когда он вырастет.
2. Необходимость рабочих рук. Для этого дети должны быть задействованы в базовых экономических процессах.
В традиционно-аграрном обществе с этим проблем не было. Потому что каждый ребёнок - рабочие руки в домашнем хозяйстве.

В индустриальном и постиндустриально-городском обществе, где семьи ютятся в человечниках, а родители работают по найму, каждый ребёнок - это обуза, а не помощь.

Всё.

Так просто.
А в современном развитом постиндустриальном обществе (я исключаю Африку итп отсталые страны) рожать хомут на шею минимум на 18 лет - тупо невыгодно. Поэтому государства уже не знают, как эту самую рождаемость стимулировать, ибо ничего в сем направлении у них не получается.

Гость
#181
Марина А.

Нормальную реакцию на что?
На то, что ей после похода в поликлинику самой реабилитация нужна?
По- вашему, если другая женщина скажет, что у нее таких проблем не было, она спокойно записывалась к врачу , пользовалась ДМС, вызывала врача на дом, или занимала очередь, шла гулять с ребенком, а через час - два, смотря по количеству народа, возвращалась в поликлинику и практически сразу попадала в кабинет, и вообще, они в поликлинику ходили по очереди с мужем - она что-то обесценила?
Если ещё одна женщина сказала, что она работает вбелую, и потому никто не за больничные не уволит, и оплачивают их стопроцентно - она что-то обесценила?
По- моему, это автор обесценивает нормальное адекватное материнство.

Конечно обесценила.

Гость
#182
Марина А.

Да, больничные по детям сейчас полностью оплачивают.
И графики работы сейчас существуют на любой вкус и цвет, вплоть до возможности удаленки.
И садики работают до 19, ну час на дорогу - но уйти без 15 шесть, если рабочий день до 18, при многих профессиях не критично. Это ведь не только мамам понадобиться может - кому-то на автобус, кому-то надо к зубному успеть, кому-то выскочить на трассу до образования пробок мы все не роботы и уйти пораньше периодически любому надо,вне зависимости от пола и возраста. Если ты не хирург, который прямо сейчас за операционным столом, и не кассир, к которому ещё сменщик не пришел, то никому эти полчаса вреда не нанесут, сделал работу- иди.

Забыли рассказать, что ещё цветы на луне растут

Марина А.
#183
Гость

У вас детей нет? Каждый пытается оторваться.

Как пример, дети просто своим существованием мешают собакам соседей. Собаки такие, что детей не любят и пытаются на них кинуться. Видят, маленькое существо в подъезде - надо цапнуть. Соседей напрягает, что надо удерживать своих собак ...

Если цапнули - везешь ребенка в травму, делать прививки, прямо Тула вызываешь полицию и проходишь медосвидетельствование. После чего вкатываешь соседям ещё и гражданский иск. Им очень дорого обойдутся собачки, покусавшие даже взрослого, а уж ребенка...
А если просто пытались цапнуть, все равно пишешь заявление, пусть их за нарушение правил выгула штрафуют.
Но опять же: дурные соседи - это дурные соседи, это не неуважение к материнству. Собака без намордника может цапнуть и мужчину, и бабушку, а не только ребенка.

Гость
#184
Марина А.

А у матери тоже нет обязанности брать больничные и сидеть в декрете.
Она точно так же, как и отец, имеет такое право. Но никто не мешает ей делегировать это няне, бабушке, договориться с работодателем, состыковаится с мужем и организовать присмотр за ребенком без больничных.
Вы точно хотели бы сама получить именно обязанность, а не возможность брать больничные и как минимум половину декрета? Без возможности совмещать, работать на удалёнке и получать двойную оплату, без возможности делегировать это мужу или бабушке, нанимать няню? Вам бы это точно было на руку? Вы бы точно хотели полтора года жить только на вашу зарплату, если она заметно меньше зарплаты мужа? А если муж ИП, то чтобы он приостановил деятельность и официально закрылся на полтора года, а потом неизвестно сколько выстраивал все с нуля? Сдюжите - его и ребенка содержать?
Те, кому удобно делить декреты и больничные, этим пользуются и так. А кто не пользуется- зачастую именно потому, что это по их кошелька ударит.

А может это отец должен подсуетиться и огранизовать бабушку/няню, договориться с работодателем, состыковать с женой?

Гость
#185
Гость

Нет, это не так работает. Особи должно быть ВЫГОДНО для выживания заведение потомства.

Рожают те семьи, у которых есть:
1. Пространство, где детей разместить. Т.е. ребёнка есть где поселить и куда отселить, когда он вырастет.
2. Необходимость рабочих рук. Для этого дети должны быть задействованы в базовых экономических процессах.
В традиционно-аграрном обществе с этим проблем не было. Потому что каждый ребёнок - рабочие руки в домашнем хозяйстве.

В индустриальном и постиндустриально-городском обществе, где семьи ютятся в человечниках, а родители работают по найму, каждый ребёнок - это обуза, а не помощь.

Всё.

Так просто.
А в современном развитом постиндустриальном обществе (я исключаю Африку итп отсталые страны) рожать хомут на шею минимум на 18 лет - тупо невыгодно. Поэтому государства уже не знают, как эту самую рождаемость стимулировать, ибо ничего в сем направлении у них не получается.

Плюсы ++++
Причем мужчина изначально это понимает, что ребенок в семье будет обузой,но соглашается чтобы секс не потерять. В итогетакой муж " работает 24/7" и ребенок ему по преждему не нужен.

Гость
#186
Марина А.

А вы не путайте самооценку со здравым смыслом.
Если ребенок, потусовавшись в большом скоплении народа и хорошо пропарившись в куртке, заболеет, очередной больничный маме самооценку не поднимет.
Да и тот факт,что мама не может уделить время лично себе, и спокойно, без ребенка, выбрать себе вещи, тоже свидетельствует о самооценке ниже плинтуса: она считает,что не имеет права на личное время? Она живёт с мужиком,который с собственным сыном или дочерью двух часов провести не хочет? Или она шифруется и под видом прогулки по магазинам бегает, она не вправе спокойно купить себе юбку?

А может отца на войне убили. Что тогда?

Марина А.
#187
Гость

Всё так. Каждый срывается на мать с ребёнком, как когда-то срывались на кассира в макдаке. Чисто пар выпустить. Причина найдётся.

На какую именно мать с ребенком, где?
По улицам ходят множество мам с детьми, но я очень редко виду скандалы на улице.
А если мать с ребенком куда-то лезет впереди другой мамы, у которой ребенок ее в садике ждёт, или с няней сидит, счётчик на новый час пошел, то она, наверное, сама напросилась,

Гость
#188
Марина А.

Никто никого не гнобит и не ненавидит. Ещё раз повторю - дети есть практически у всех, и куча народа ни с какой ненавистью не сталкивается. Даже автора, как выяснилось, гнобит исключительно собственный муж. Ну и она в силу истеричности воспринимает закономерный вопрос в детском учреждении о месте работы родителей, это в анкетах пишут, как желание ее обидеть. На мужа голос поднять боится, и на других срывается.

Вы же и гнобите.

Уже которое сообщение тыкаете её, как котёнка носом, что это она такая дура-неумеха с низкой самооценкой. Настаиваете, что у нормальных матерей таких проблем, как у автора нет.

Вот, что вас заставляет такую гадость делать, а? Синдром отличницы?

Гость
#189
Марина А.

Если цапнули - везешь ребенка в травму, делать прививки, прямо Тула вызываешь полицию и проходишь медосвидетельствование. После чего вкатываешь соседям ещё и гражданский иск. Им очень дорого обойдутся собачки, покусавшие даже взрослого, а уж ребенка...
А если просто пытались цапнуть, все равно пишешь заявление, пусть их за нарушение правил выгула штрафуют.
Но опять же: дурные соседи - это дурные соседи, это не неуважение к материнству. Собака без намордника может цапнуть и мужчину, и бабушку, а не только ребенка.

Нет не цапнули, просто сразу пошли наезды соседей. И это просто пример, насколько в обществе ненавидят матерей с детьми. На каждого удота заяву не напишешь.

Гость
#190
Марина А.

На какую именно мать с ребенком, где?
По улицам ходят множество мам с детьми, но я очень редко виду скандалы на улице.
А если мать с ребенком куда-то лезет впереди другой мамы, у которой ребенок ее в садике ждёт, или с няней сидит, счётчик на новый час пошел, то она, наверное, сама напросилась,

Да, на улице, в парке, в магазине, в подъезде ... везде, где есть общество.

#191
Гость

Да, это странно. Считается не только необходимым трудом, но как будто бы вредным явлением 🙈

Как тут одна писала, что поспособствует мобилизации отца грудничка, который видите ли орёт по ночам. Т.е. не только ни грамма сочувствия или помощи, но даже попытка ухудшить условия для матери и ребёнка.

А как итог - мы получили хроническую ситуацию, когда власть так же выкачивает ресурсы из людей и плюет на их нужды, как нас всех в детстве и выращивали :) Если социум не вкладывается в возобновление человеческого ресурса в том объеме, которого он стоит - то не будет никогда рачительного отношения к этому ресурсу, ака действий в интересах граждан. Граждане будут юзаться в хвост и в гриву, потому что цена нам всем - три рубля за пучок. Это укоренившаяся ментальность, и либо мы от нее откажемся - либо она и убьет государство. Причем, за какую-то пару поколений.

Гость
#192
Гость

Да, на улице, в парке, в магазине, в подъезде ... везде, где есть общество.

Ни разу не замечала такого в обществе.

Гость
#193
Гость

Не, это всё лирика. Факт в том, что в России принято ненавидеть женщин с детьми.

Именно так при этом больше всего агрессии и негатива именно от тех, у которых дети есть, бездетные чаще всего нейтральны.
Добавлю, я работаю удаленно при том, что муж содержит нас троих на хорошем уровне (с платной медициной и поездками), много ездили раньше и НИГДЕ нет такого негативного отношения к маленьким детям и их родителям, как в РФ (не в республиках).
Скажите, что дело в бедности, нет, не в ней дело, на том же Кавказе в РФ/во Вьетнаме, например, живут частенько гораздо тяжелее, но к детям и их родителям значительно более дружелюбны, про Израиль, Италию, Испанию, Португалию, Вьетнам и Турцию вообще молчу, в Стамбуле абсолютно незнакомые местные нашу дочку разве что на руках не носили.

Злюка
#194
Гость

когда я в свое время вышла из декрета, отдала ребенка в сад, есстессно ходила на больничные, и еше одна такая мама была, на нас стали наезжать женщины на работe, мы быстро их заткнули, одной, у которой не было дeтeй - ты пустоцвет , не завидуй что у нас дети , а у тебя нет( жестoко, но сама виновата) , а теткам со взрослыми детьми нaпомнили, что они когда то тоже ходили в декрет и на больничные. больше они к нам не лезли, не надо с такими людьми деликатничать, ставьте на место их

Повезло вам с безответной бездетной дамой.
Когда мне яжматери пытались что-то про не завидуй, пустоцвет вякнуть - тут же в ответ получили - а чему завидовать?
Тому, что у тебя муж после рождения ребенка загулял? (Сама же дура яжмамка жаловалась) или тому, что ты 25 кило набрала, без слез не взглянешь? Или тому, что колготки по акции покупаешь, а я в отпуск завтра лечу?
И ещё несколько фраз в таком духе. Обе яжмамки в истерике и слезах разбежались по сортирам, умываться.
Так что на каждых вякающих может и найтись ответочка.

Гость
#195
Гость

Именно так при этом больше всего агрессии и негатива именно от тех, у которых дети есть, бездетные чаще всего нейтральны.
Добавлю, я работаю удаленно при том, что муж содержит нас троих на хорошем уровне (с платной медициной и поездками), много ездили раньше и НИГДЕ нет такого негативного отношения к маленьким детям и их родителям, как в РФ (не в республиках).
Скажите, что дело в бедности, нет, не в ней дело, на том же Кавказе в РФ/во Вьетнаме, например, живут частенько гораздо тяжелее, но к детям и их родителям значительно более дружелюбны, про Израиль, Италию, Испанию, Португалию, Вьетнам и Турцию вообще молчу, в Стамбуле абсолютно незнакомые местные нашу дочку разве что на руках не носили.

Аналогично в Грузии и Армении, и это были не сотрудники сферы обслуживания, которым мы приносили прибыль, а обычные люди.
Мне лично и в РФ встречается много дружелюбных и адекватных людей, которые не ожидают от маленьких детей такого же поведения, как от взрослых, но их несравнимо меньше.
В данной теме массово гнобят Автора, как обычно потому, что «родила - ату ее»🤮.

#196
Гость

Нет, это не так работает. Особи должно быть ВЫГОДНО для выживания заведение потомства.

Рожают те семьи, у которых есть:
1. Пространство, где детей разместить. Т.е. ребёнка есть где поселить и куда отселить, когда он вырастет.
2. Необходимость рабочих рук. Для этого дети должны быть задействованы в базовых экономических процессах.
В традиционно-аграрном обществе с этим проблем не было. Потому что каждый ребёнок - рабочие руки в домашнем хозяйстве.

В индустриальном и постиндустриально-городском обществе, где семьи ютятся в человечниках, а родители работают по найму, каждый ребёнок - это обуза, а не помощь.

Всё.

Так просто.
А в современном развитом постиндустриальном обществе (я исключаю Африку итп отсталые страны) рожать хомут на шею минимум на 18 лет - тупо невыгодно. Поэтому государства уже не знают, как эту самую рождаемость стимулировать, ибо ничего в сем направлении у них не получается.

Ой я вас умоляю :))) Прекрасно знают ВСЕ такие государства, " как эту самую рождаемость стимулировать". Ни одно из них не "стимулирует" органы правопорядка, чтобы они ловили преступников, не "стимулирует" чиновников, чтобы они приходили отрабатывать трудочасы в госучреждения. Не "стимулирует" врачей ОМСных лечить пациентов, а учителей - проводить уроки. Государство просто облагает налогами любую экономическую активность, и оплачивает с этих налогов необходимый ему труд граждан.

Марина А.
#197
Гость

Всё так. Каждый срывается на мать с ребёнком, как когда-то срывались на кассира в макдаке. Чисто пар выпустить. Причина найдётся.

Зачем вы срывались на кассира в макдаке?
Не думали, что это нелогично - выпускать пар не на тех, кто задействован в конфликте , а на тех, кто о ваших проблемах ни сном, ни духом, и не может ничего предпринять, чтобы они решились.

Марина А.
#198
Гость

Да, на улице, в парке, в магазине, в подъезде ... везде, где есть общество.

Ни разу не видела. При том, что жила в разных регионах России.
Ну если только мамы вмешивались в конфликт детей. Или если что-то на грани ЧП, например, ребенок чуть под колеса не выскочил, и водитель еле оттормозился и на мамку - раззяву наорал.

Гость
#199
Гость

Именно так при этом больше всего агрессии и негатива именно от тех, у которых дети есть, бездетные чаще всего нейтральны.
Добавлю, я работаю удаленно при том, что муж содержит нас троих на хорошем уровне (с платной медициной и поездками), много ездили раньше и НИГДЕ нет такого негативного отношения к маленьким детям и их родителям, как в РФ (не в республиках).
Скажите, что дело в бедности, нет, не в ней дело, на том же Кавказе в РФ/во Вьетнаме, например, живут частенько гораздо тяжелее, но к детям и их родителям значительно более дружелюбны, про Израиль, Италию, Испанию, Португалию, Вьетнам и Турцию вообще молчу, в Стамбуле абсолютно незнакомые местные нашу дочку разве что на руках не носили.

Мой бывший коллега-экспат-испанец как-то сказал мне (у меня тогда ещё не было ребёнка): «вы русские вообще не любите детей, а только дрессируете их, как служебных собак», тогда я с ним жарко спорила, что зато наши дети, в целом, ведут себя лучше в общественных местах, а сейчас абсолютно согласна.

Гость
#200

Прежде всего начните уважать себя.Затем откройте цены на нянь,домработниц ,поварих и репетиторов.Скажите мужу,что в бесплатные домработницы -няньки не нанимались и любой труд стоит оплаты.

Гость
#201
Марина А.

Зачем вы срывались на кассира в макдаке?
Не думали, что это нелогично - выпускать пар не на тех, кто задействован в конфликте , а на тех, кто о ваших проблемах ни сном, ни духом, и не может ничего предпринять, чтобы они решились.

Вы вообще не понимаете, когда используют аллегории? Всегда проще всего «пнуть» максимально беззащитного эмоционально.

Гость
#202

У меня тоже ребенок, сад работа , я в разводе. Перестаньте жевать сопли, ходить в детские поликлиники и учитесь слать всех лесом. Звонят забрать в 16:30 - идите лесом, сад до 19:00. Ко мне уже привыкли, не звонят никогда, тк ответ один. Детская поликлиника? Не хожу. Заболел ребенок? Врач на дом, в сад вообще официально не говорю, что болели, даю справку из частной или купленную, что ребенок здоров. У меня нет времени на посиделки в очередях, я работаю. На работе тоже пожестче. Я не сижу на больничных по ерунде типо соплей без температуры, но и если ребенок заболел реально, беру абсолютно спокойно. Больничный это мое право. Кто будет меня осуждать мне глубоко по барабану.

Гость
#203
Гость

Не, это всё лирика. Факт в том, что в России принято ненавидеть женщин с детьми.

Что за бред ?Мне всегда и дверь попридержат ,и с коляской помогали.И я всегда молодой маме помогу.Особенно в самолёте ,когда ор на весь салон стоит.

Марина А.
#204
Гость

А может отца на войне убили. Что тогда?

Или в аварию попал. Или вахтой работает. Или развелись.
Масса женщин воспитывает детей в одиночку, но находит возможности так организовать день, чтобы не таскать малышей по очередям и скоплениям народа.
А если бы маме понадобилось на прием к врачу в ковиднуюьклинику, она бы ребенка тоже с собой взяла, или договорилась с бабушкой, сбегала, пока дитё в саду, школе, на кружке?