Гость
Статьи
Считаете ли вы, что …

Считаете ли вы, что Аллах и Яхве (Иегова) - один и тот же Бог?

Просьба не разжигать холивары и просьба не оскорблять за ту или иную позицию.

И просьба указать в начале комментария свою конфессию или атеист/агностик, или верующий, но не причисляю себя …

Искатель Истины
205 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#102
Sirenka

Здрасти. Христос сам был иудеем, потому Бог у нас и у них увы для них один. Только фарисеи, их священники, согласно писанию, исказили очень сильно основы веры и для этого пришел Иисус, чтобы это исправить. Разница между нами и иудеями пошла именно от Иисуса. Им предсказали появление пророка, мессии, но они в него не поверили, а христиане, часть из которых тоже пошла от иудеев, очень даже поверили. Иудеи до сих пор ждут своего предсказанного мессию, мы своего уже нашли.
Но ВЗ это же иудейский, так что основы у нас те же.
Я вам больше скажу, в ВЗ есть много общего с Кораном, так что по сути, выводы напрашиваются сами.
И да, не во всех ветвях, внимание, христианства, Иисус считается богов, а не человеком, хоть и очень выдающимся, вне сомнения, человеком. Но вы же не будете отрицать, что в христианстве все же речь идет о том же Иисусе и том же Боге.

Где Христос не Бог,там и нет никакого христианства.

#103
Гость

Ересь она и есть.Если мы считаем свою религию истинной,то все остальное ересь.Никаких компромиссов быть не может.

Ваша религия христианство.
Именно в него вы верите, а не в православие.
Называть другие ветви христианства ересью вот это ересь.
Католичество это Ватикан, первый Папа был Петром, апостолом Иисуса, т.е. в этом моменте вы назвали ересью учение преемников почитаемого вами ученика Иисуса, ну просто супер, что я еще могу сказать?

Гость
#104
Гость

По рождению был иудеем,а по вере Он Сам и есть Бог.)))И распяли Его иудеи ,обвинив в богохульстве.

Распяли его по приговору римского суда, ибо Иудея тогда была частью римской империи, и власть судебная принадлежала римскому наместнику (прокуратору).
В некоторых странах (например, в КНР) христианство, скажем так, не поощряется, ибо рассматривается, как поклонение государственному преступнику.

#105
Гость

Это всё секты. Протестантов ещё можно понять (не всегда), а католиков... Мне вот не понятна самая суть института папства. Когда-то, когда положение христиан в Риме было непрочным, им был нужен некий предводитель с функциями военноначальника, который и стал называться Римским Папой. А зачем он сейчас?

А зачем Патриарх вы себя не спросили?
У каждой религии есть свой духовный глава. Далай-Ламу тоже куда подальше засунем, потому что он вам не нравится?

Гость
#106
Искатель Истины

Тоесть уважение к жёнам у вас есть. Просто общалась с одним "посланником", который брал жену за шею и готов изнасиловать женщину, если останется с ней наедине

Существует хадис пророка Мухаммада, где сказано: "Жёны ваши - это нивы ваши. Ходите на свои нивы, как пожелаете."
А вообще в доисламские времена ничто и никто не мешал арабу закопать новорожденную девочку живьём (что практиковалось, ибо кормить её надо, а профита никакого), и лишь ислам положил конец этой варварской практике.

Гость
#107
Гость

Спасибо, я обхожусь без обрядов. По существу есть ли что сказать?
Человеку вообще свойственно судить и искать логику. Вы вот, не имея аргументов, решили заткнуть мне рот.
А в какой-нить йешиве (иудейской религиозной школе) напротив, подобные вопросы и суждения весьма приветствуются. И ученик, вот как вы, который всё принимает на веру, и не сомневается в писании, считается глупым и мало пригодным к какому-либо делу. Вот по этому иудеи столь крепки в своей вере, пронеся её практически неизменной сквозь тысячелетия.
Так же и ислам: в этой религии достаточно чёткое логическое построение. Это одна из главных причин его столь широкого распространения.

А вера ценна лишь одним-спасительностью,а не крепостью и многочисленностью .И Вам я не рот затыкаю,а показываю с какой колокольни Вы взялись рассуждать.

ведьма , дитя Богини
#108
ведьма , дитя Богини

блин выше ответила злобному дядьке который ненавидит россиянок. по Нику узнала , бээ

пс я имею четкое мнение насчет Яхве и Аллаха. Так как я во первых вижу тонкий мир, во вторых несколько лет занималась с каббалистами и занимаюсь до сих пор. Еще пару лет назад я бы написала , но теперь я думаю вдруг умные мысли кто-то использует в своих интересах , кроме того я понимаю ценность и важность информации
вкратце на высоких уровнях да. на обязательских нет. это разные эгрегоры именно если брать людей. на высоких уровнях никаких разделений нет
более того Аллах и Язве это вобще более древние Силы чем многие думают.

также добавлю индуизм , совсем не мрачный , это пис😒Дэц такое писать. есть религии гораздо мрачнее , особенно когда люди погрязают в морализаторстве. тоже католичество средневековое , вот где мрачность . но видимо людям надо было пройти через это.

#109
Гость

Это как? У иудеев б-г только один, это в чистом виде монотеистическая религия: у них нет поклонения иконам, святым вещам и пр., что есть в христианстве любой ветви.

Опять же полное незнание матчасти.
Есть ветви христианства, где нет святых, нет икон.

Гость
#110
Sirenka

А зачем Патриарх вы себя не спросили?
У каждой религии есть свой духовный глава. Далай-Ламу тоже куда подальше засунем, потому что он вам не нравится?

Зачем патриарх - я знаю: не нужен, причём именно исходя из евангельских текстов.

ведьма , дитя Богини
#111
Гость

Существует хадис пророка Мухаммада, где сказано: "Жёны ваши - это нивы ваши. Ходите на свои нивы, как пожелаете."
А вообще в доисламские времена ничто и никто не мешал арабу закопать новорожденную девочку живьём (что практиковалось, ибо кормить её надо, а профита никакого), и лишь ислам положил конец этой варварской практике.

древние домусульмане поклонялись богини луны Женщине и ее звали как то похоже на слово Аллах , в принципе луну и сейчас оставили. на память.

Гость
#112
Sirenka

А зачем Патриарх вы себя не спросили?
У каждой религии есть свой духовный глава. Далай-Ламу тоже куда подальше засунем, потому что он вам не нравится?

Про далай-ламу ничего сказать не могу, ибо буддизм для меня - вещь в себе. Впрочем, он сам куда-то засунулся при помощи китайцев, без моего участия.

#113

Да, конечно же я считаю именно так. Так и считаю. Я верующая, христианка, типа. Но скорее я верующий космополит.)

#114
Гость

Однако Ковчегу Завета они поклонялись.

А как же Моисей?

Гость
#115
Гость

А вера ценна лишь одним-спасительностью,а не крепостью и многочисленностью .И Вам я не рот затыкаю,а показываю с какой колокольни Вы взялись рассуждать.

Спасительностью от кого/чего?

Гость
#116
Sirenka

Опять же полное незнание матчасти.
Есть ветви христианства, где нет святых, нет икон.

Да. Только есть человек, которого и возвели в ранг б-га.

Гость
#117
Sirenka

Ваша религия христианство.
Именно в него вы верите, а не в православие.
Называть другие ветви христианства ересью вот это ересь.
Католичество это Ватикан, первый Папа был Петром, апостолом Иисуса, т.е. в этом моменте вы назвали ересью учение преемников почитаемого вами ученика Иисуса, ну просто супер, что я еще могу сказать?

Нет,я православной веры и православие считает католиков еретиками.Я уже писала почему.

Гость
#118
Sirenka

А как же Моисей?

Это пророк, уважаемый человек. Примерно так же, как пророк Мухаммад для мусульман: уважаемая личность, но человек, а не б-г.

#119
Искатель Истины

Сам факт существования Папы Римского это богохульство. Ибо возомнил себя "Наместником Бога на Земле", якобы не ошибается.

А протестантизм это не плохо, верила бы в Бога, в лютеранство пошла (самая первая ветвь протестантизма, в Норвегии, где я сейчас, самая распространённая)

А я как католичка не понимаю, что плохого в том, что у нас есть духовный лидер.

Гость
#120
Гость

Спасительностью от кого/чего?

Спасительностью от греха и смерти,от ветхой природы человека.

#121
Искатель Истины

Тоесть вы приедете в Норвегию, например, захотите пойти в вашу привычную Православную Церковь, увидите халупку с крестиком вместо огромного здания с золотыми куполами, погуглите, окажется, что в Норвегии большая часть населения - лютеране (протестанты такие) и вы вместо того, чтобы проигнорировать, будете всем доказывать, что они еретики? Не поклоняются иконам, девушки тоже могут быть священниками... Еретики, что сказать...

Я скажу, что я сделаю, католичка. Зайду и помолюсь, как в обычный католический храм.
В церковь я тоже захожу помолиться, только редко удается, и поставить свечку за упокой души моего православного деда.

Гость
#122
Гость

Спасительностью от греха и смерти,от ветхой природы человека.

От смерти и ветхой природы человека пока что мало кому удалось спастись (мне такие примеры неведомы).
А понятие греха сейчас (и уже давно) заменено на понятие преступления.

#123
Гость

Что такое? Возьмите притчу о безродной смоковнице. Она суть свидетельство исключительно о человеческих качествах Иисуса, причём далеко не лучших. Есть там и другие примеры. А вот примеров его божественности я не припомню.

Читайте внимательнее.

Гость
#124
Sirenka

А я как католичка не понимаю, что плохого в том, что у нас есть духовный лидер.

Вера в его непогрешимость-вот что плохо.Безгрешен Один Христос.

Искатель Истины
#125
Sirenka

А я как католичка не понимаю, что плохого в том, что у нас есть духовный лидер.

Меня возмутил не сам факт существования, а то, что он возомнил себя никогда не ошибающимся и наместником Бога на Земле. Если бы это был просто главный какой нибудь Епископ, я бы не трогала его.

#126
Гость

Православные не ходят в церкви еретиков.Да и не будет нужды-практически по всему миру есть православные храмы и там не бывает женского священства.

У меня есть подруга, жена православного священника. Когда мне было сложно, она молилась за меня и моих близких.
Это вы считаете католиков еретиками, она считает меня верующей и христианкой, как и она сама. Это еще раз - глубоко верующая православная и жена священника.
Вам бы побольше смирения, пожалуй. Тем более, что даже католические обряды вроде крещения в православии считаются действительными.

Гость
#127
Гость

От смерти и ветхой природы человека пока что мало кому удалось спастись (мне такие примеры неведомы).
А понятие греха сейчас (и уже давно) заменено на понятие преступления.

Христос Вам неведом?А для остального человечества это неведомо лишь тем,кто не ведет духовной жизни.Кто ведет,тот на себе ощущает спасительность веры.

#128
Гость

По рождению был иудеем,а по вере Он Сам и есть Бог.)))И распяли Его иудеи ,обвинив в богохульстве.

И как это противоречит тому, что я написала?

Гость
#129
Sirenka

И как это противоречит тому, что я написала?

Так,что верили иудеи и Христос в разных богов получается.

#130
Гость

Спасибо, я обхожусь без обрядов. По существу есть ли что сказать?
Человеку вообще свойственно судить и искать логику. Вы вот, не имея аргументов, решили заткнуть мне рот.
А в какой-нить йешиве (иудейской религиозной школе) напротив, подобные вопросы и суждения весьма приветствуются. И ученик, вот как вы, который всё принимает на веру, и не сомневается в писании, считается глупым и мало пригодным к какому-либо делу. Вот по этому иудеи столь крепки в своей вере, пронеся её практически неизменной сквозь тысячелетия.
Так же и ислам: в этой религии достаточно чёткое логическое построение. Это одна из главных причин его столь широкого распространения.

Зачем кому-то сомневаться к писании? Чтобы вам хорошо сделать, не понимаю.

Гость
#131
Гость

Христос Вам неведом?А для остального человечества это неведомо лишь тем,кто не ведет духовной жизни.Кто ведет,тот на себе ощущает спасительность веры.

Христос - это человек. Причём не такой, если судить по евангелиям, с которого следует брать пример.

#132
Гость

Книга Цельса - не забор. Она была сочтена достаточно важной, чтобы на неё написал реплику (опровержения) Ориген, один из величайших христианских философов того времени. Собственно, об этой книге мы и знаем лишь благодаря его реплике (сама книга не сохранилась): Ориген приводил цитату Цельса, и составлял ей опровержение.

Этих философов до хрена и больше. Библия это набор символов, в ней каждый найдет то, что ему в данный момент больше нужно.

#133
Гость

Христос - это человек. Причём не такой, если судить по евангелиям, с которого следует брать пример.

)))

Гость
#134
Sirenka

У меня есть подруга, жена православного священника. Когда мне было сложно, она молилась за меня и моих близких.
Это вы считаете католиков еретиками, она считает меня верующей и христианкой, как и она сама. Это еще раз - глубоко верующая православная и жена священника.
Вам бы побольше смирения, пожалуй. Тем более, что даже католические обряды вроде крещения в православии считаются действительными.

Я это знаю .Церковь православная молится вообще за весь мир,за все и вся,даже за сатанистов,но это не значит,что она ереси перестала считать ересями.Да,признается католическое крещение и не только католическая,но догматы разные.

#135
Гость

«Свидетели Иеговы» не верят в Святую Троицу Единосущную, не признают божественность Иисуса Христа и Духа Святого.
«Свидетели Иеговы» называют себя христианами, но утверждают, что Христос не Бог, а лишь творение Божие, а точнее — Архангел Михаил.
«Свидетели Иеговы» не верят в искупление грехов, которое нам даровал Иисус Христос Своей жертвенной смертью на кресте.
С 1931 года «Свидетели Иеговы», вольно трактуя текст Священного Писания, считают, что Иисус Христос был распят не на кресте, а на столбе.
«Свидетели Иеговы» ложно учат, что Дух Святой — это не Личность, а действующая сила Бога, что Писание лишь придает Ему личностные черты.
«Свидетели Иеговы» считают, что, вопреки словам Иисуса Христа (Мф.16:18), врата ада все-таки одолели Церковь, поэтому она служит не Богу, а сатане.
«Свидетели Иеговы» известны благодаря своим скандальным несбывшимся пророчествам о наступлении очередного Армагеддона: основатели и рядовые члены этой секты являются лжепророками, к которым Ветхий Завет, который они так любят цитировать, был беспощаден (Втор.18:20–22), так как предсказывали, что конец света, наступит, в 1914 г., 1925 г., 1975 г. и так далее.
«Свидетели Иеговы» не верят, что у человека есть душа и дух, отличные от физического тела. Душа, согласно их лжеучению, — это сама жизнь человека.
«Свидетели Иеговы» не верят ни в ад, ни в вечные мучения: после смерти грешники, согласно лжеучению этой секты, просто перестают существовать.
Принято считать, что «Свидетели Иеговы» никогда не расстаются с Библией и хорошо ее знают, однако это не так: то, что они называют Библией, представляет собой до неузнаваемости искаженный, исковерканный текст этой книги, который Библией не является и называется «Переводом нового мира».

И зачем мне этот копипаст?
Троица это из НЗ. Свидетели Иеговы верят в Христа. Т.е. верят в Троицу. У вас с этим какие-то проблемы? Это ваши проблемы.
Но вообще да, в иегоистах не разбираюсь. Эти ребята липкие, к ним интерес проявишь, сразу покоя не будет, так что сорри. Я интересуюсь лишь теми религиями, откуда если что можно найти выход.

Гость
#136
Sirenka

Этих философов до хрена и больше. Библия это набор символов, в ней каждый найдет то, что ему в данный момент больше нужно.

Это сейчас их много в силу доступности образования и современных технологий производства. А тогда общество, даже богатое по меркам того времени, не могло себе позволить значительного их количества: кто их кормить будет!?. Этот Цельс был весьма известным для своего времени человеком, другом римского императора. Собственно, все античные философы, чьи труды дошли до нашего времени, пусть и в пересказе, были людьми известными, и к ним прислушивались.

Гость
#137
Sirenka

И зачем мне этот копипаст?
Троица это из НЗ. Свидетели Иеговы верят в Христа. Т.е. верят в Троицу. У вас с этим какие-то проблемы? Это ваши проблемы.
Но вообще да, в иегоистах не разбираюсь. Эти ребята липкие, к ним интерес проявишь, сразу покоя не будет, так что сорри. Я интересуюсь лишь теми религиями, откуда если что можно найти выход.

Затем,чтобы Вы лучше поняли про веру свидетелей.По сути они и в Христа не верят.А уж про Троицу так и речи нет.

#138
Гость

Где Христос не Бог,там и нет никакого христианства.

Это забавно.
Христос был последней кровавой жертвой христианства. Он своей смертью искупил наши грехи и идя за ним, мы получили шанс на прощение. И на спасение. Он мост между нами и спасением. Он показал, что можно.
Для меня это недостижимый идеал, Учитель, Спаситель, вам же охота поцапаться из-за того, человек он или нет.
Он в любом случае был какое-то время человеком, родился, жил и умер как любой из нас. И называя тех, кто в него верит, еретиками, вы сами по сути и богохульствуете, как ни странно.
Добрее надо быть. Именно этому Иисус и учил, а не разделять и властвовать, как это делаете вы. Он бы точно не одобрил.

#139
Гость

Распяли его по приговору римского суда, ибо Иудея тогда была частью римской империи, и власть судебная принадлежала римскому наместнику (прокуратору).
В некоторых странах (например, в КНР) христианство, скажем так, не поощряется, ибо рассматривается, как поклонение государственному преступнику.

Что за глупости.
Опять же вы не читали внимательно Евангелия. Римский наместник понимал, что "преступление" Христа не заслуживает смерти и даже хотел его помиловать, даже придумал способ как. Но фарисеи предпочли помиловать совсем уж закоренелого преступника, а не Иисуса и прокуратор "умыл руки", как бы отрекаясь от вины за смерти Христа. Откуда и пошло по сути это выражение.

#140
Гость

Зачем патриарх - я знаю: не нужен, причём именно исходя из евангельских текстов.

А зачем тогда мусульманам муфтий?
Или вы счас будете тут рассказывать, что у мусульман духовных лидеров нет?
А вот дядя Гугл говорит иначе.

#141
ведьма , дитя Богини

древние домусульмане поклонялись богини луны Женщине и ее звали как то похоже на слово Аллах , в принципе луну и сейчас оставили. на память.

Лилит?

#142
Гость

Да. Только есть человек, которого и возвели в ранг б-га.

И да, в тех же ветвях христианства Иисуса почитают как человека.

Гость
#143
Sirenka

Это забавно.
Христос был последней кровавой жертвой христианства. Он своей смертью искупил наши грехи и идя за ним, мы получили шанс на прощение. И на спасение. Он мост между нами и спасением. Он показал, что можно.
Для меня это недостижимый идеал, Учитель, Спаситель, вам же охота поцапаться из-за того, человек он или нет.
Он в любом случае был какое-то время человеком, родился, жил и умер как любой из нас. И называя тех, кто в него верит, еретиками, вы сами по сути и богохульствуете, как ни странно.
Добрее надо быть. Именно этому Иисус и учил, а не разделять и властвовать, как это делаете вы. Он бы точно не одобрил.

"Христос был последней кровавой жертвой христианства. " - вздор не несите. Вспомните святую инквизицию в Европе. Вспомните варфоломеевскую ночь там же. Вспомните гонения на старообрядцев и т. н. "ересь жидовствующих" в России.
Так что до последней кровавой жертвы христианства ещё очень далеко.

Гость
#144
Sirenka

А зачем тогда мусульманам муфтий?
Или вы счас будете тут рассказывать, что у мусульман духовных лидеров нет?
А вот дядя Гугл говорит иначе.

В исламе, в отличие от христианства, очень развита правовая сторона религии. Фактически, в некоторых мусульманских странах религиозное право заменяет собой светское. И вот муфтий являет собой лицо, уполномоченное решать правовые вопросы с точки зрения религиозного права. Фактически в его руках аналог судебной власти в светском государстве.
У патриарха такой функции и таких полномочий нет, и в России никогда не было. Был такой митрополит Филарет в позапрошлом веке, при котором РПЦ имела максимум власти за всю свою историю, но и тогда она в светских вопросах подчинялась царю.

#145
Гость

Нет,я православной веры и православие считает католиков еретиками.Я уже писала почему.

Никто никого не считает кроме вас.
Считают разве что староверы, но они и православных называют кривославными.
Вы простите, но я росла в многонациональном городе, и между католиками и православными у нас было отличное взаимопонимание.
И еще раз, для вас специально: перед венчанием в церкви староверов тех же перекрещивали, крещение католиков считали действующим.
Так что утихомирьтесь со своей нетерпимостью у нее ноги растут лишь из вашего непонимания матчасти.
Даже иконы католические часто хотят присвоить и православные, но кто вам даст.
И да, католики верят в божественность Иисуса, вы путаете их с протестантами или лютеранами. Вы бы реально разобрались бы, прежде чем возражать, а?

#146
Гость

Это пророк, уважаемый человек. Примерно так же, как пророк Мухаммад для мусульман: уважаемая личность, но человек, а не б-г.

Так и святые это уважаемые личности.
Только святые фу, плохо, зло, Моисей - нет.

#147
Гость

Вера в его непогрешимость-вот что плохо.Безгрешен Один Христос.

А что, в православии уже отказались от культа святых и мощей?

#148
Искатель Истины

Меня возмутил не сам факт существования, а то, что он возомнил себя никогда не ошибающимся и наместником Бога на Земле. Если бы это был просто главный какой нибудь Епископ, я бы не трогала его.

Очень сомневаюсь, что Папа считает себя никогда не ошибающимся.
Сомневаться это нормально для христианина. Даже Иисус сомневался в саду Гефсиманском, Библию надо читать вниманительно.

Гость
#149
Sirenka

Так и святые это уважаемые личности.
Только святые фу, плохо, зло, Моисей - нет.

Пророк Моисей (как и пророк Мухаммад) принёс людям слово божье. Пророк Моисей с помощью и по указанию б-га вывел из Египта народ израилев.
Вы можете назвать хотя бы одного христианского святого, непосредственно и напрямую общавшегося с б-гом?

Гость
#150
Sirenka

Это забавно.
Христос был последней кровавой жертвой христианства. Он своей смертью искупил наши грехи и идя за ним, мы получили шанс на прощение. И на спасение. Он мост между нами и спасением. Он показал, что можно.
Для меня это недостижимый идеал, Учитель, Спаситель, вам же охота поцапаться из-за того, человек он или нет.
Он в любом случае был какое-то время человеком, родился, жил и умер как любой из нас. И называя тех, кто в него верит, еретиками, вы сами по сути и богохульствуете, как ни странно.
Добрее надо быть. Именно этому Иисус и учил, а не разделять и властвовать, как это делаете вы. Он бы точно не одобрил.

Вы сути не понимаете главной-Христос не был какое-то время Человеком,а Им и остался навсегда.И еще Вы не понимаете,что называя еретиками еретиков никто на них не злится .

Гость
#151
Гость

Пророк Моисей (как и пророк Мухаммад) принёс людям слово божье. Пророк Моисей с помощью и по указанию б-га вывел из Египта народ израилев.
Вы можете назвать хотя бы одного христианского святого, непосредственно и напрямую общавшегося с б-гом?

Да полно таких святых,коим являлся Христос и они с Ним общались.