Гость
Статьи
Репродуктивные права …

Репродуктивные права мужчин

Крайнее время часто слышу о репродуктивных правах мужчин, вернее об их отсутствии, всяческом попрании, нарушении и прочей дискриминации.

Хотелось бы услышать нечто внятное на эту тему от …

Инь
784 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
#51
Инь

Но к слову - из этой ситуации тоже есть выход, и не один. Ну вот на аскидку:
- не заниматься сексом
- вазектомия
- либо пользоваться только своими презервативами

Это паллиативы. Выравнием гендерного дисбаланса будет, как я писал выше, обязательный нотариально заверенный договор на рождение ребенка, где будет расписан порядо нахождения ребенка, порядок алиментов и т.п.
Нет договора? Нет алиментов!

#52
ЛегчеВетра

Суррогатное материнство- дорого, алименты- дорого и не справедливо. Предохраняться не хочете. Секс Вам не нужен. Возникает вопрос, зачет тогда в живую даму писе.й тыкать?

>> Суррогатное материнство- дорого

Да, дорого, т.к. ведение беременности дорогое. При искуственной матке должно быть все дешевле.
Но вы весьма подло игнорируете другую проблему: одинокому мужчине невозможно родить суррогатного ребенка. Потому что запрещено по закону.

Гость
#53
Retigr

Это (а) дорого; (б) недоступно одиноким мужчинам.

А искуственная будет типа дешевая?Учитывая применение теоретически разработанных технологий,суррогатное материнство будет много дешевле и доступнее.

Гость
#54
Retigr

Стоимость яйцеклетки - меньше ста тысяч рублей. Ася Колясина за 90 тысяч свои продает, няз.

Это сейчас,пока небольшой спрос.Дешево не будет.Все равно придется платить,+растить ребенка самостоятельно.

Гость
#55
Retigr

Совет дебильный, т.к.
а) недоступно для мужчин младше 35 лет;
б) нарушает гормональный фон;
в) повышает риск рака;
г) не выравнивает репродуктивные права с женщинами.

Все просто,не надо ничего резать и ничем рисковать.Вполне достаточно приносить свои непроколотые презервативы и утилизировать их самостоятельно после.Ну или не вступать в половую связь.

Гость
#56
Retigr

Это паллиативы. Выравнием гендерного дисбаланса будет, как я писал выше, обязательный нотариально заверенный договор на рождение ребенка, где будет расписан порядо нахождения ребенка, порядок алиментов и т.п.
Нет договора? Нет алиментов!

Да нет,в таком случае нет ребенка.И есть свободная женщина и освобожденный от отношений мужчина.

Гость
#57
Инь

Была). Нет там никаких здравых предложений, желание перетянуть одеяло на свою сторону, не более

Обоснуйте, я утверждаю там только здравые предложения, основной смысл которых равные права

#58
Гость

А искуственная будет типа дешевая?Учитывая применение теоретически разработанных технологий,суррогатное материнство будет много дешевле и доступнее.

Пока что не довели еще ни одну беременность до конца с человеческими детенышами, даже недоношенных не выносили. Но землю роют, так что, думаю, до ума доведут.
И я думаю, что это все таки будет дешевле, чем вынашивание живой женщиной.

#59
Гость

Это сейчас,пока небольшой спрос.Дешево не будет.Все равно придется платить,+растить ребенка самостоятельно.

Ну да, придется. Но мужчина вырастит своего ребенка.

#60
Гость

Все просто,не надо ничего резать и ничем рисковать.Вполне достаточно приносить свои непроколотые презервативы и утилизировать их самостоятельно после.Ну или не вступать в половую связь.

Презерватив не дает 100% гарантии, в отличии от женских контрацептивов.
И дисбаланс репродуктивных прав никуда не девается. Повторюсь. Мыслено обыграйте ситуацию - "подлец мужчина проколол презерватив, что делать женщине?" и "подлая женщина проколола презерватив, что делать мужчине?" - и вы легко поймете этот жуткий дисбаланс. Ну, если, только не относитесь к подлым людям лично.

Гость
#61
Retigr

Пока что не довели еще ни одну беременность до конца с человеческими детенышами, даже недоношенных не выносили. Но землю роют, так что, думаю, до ума доведут.
И я думаю, что это все таки будет дешевле, чем вынашивание живой женщиной.

То есть рытье земли в данное время не должно окупить себя в перспективе?Мечты.Если индивид не в состоянии выложить пару миллионов деревянных за работу суррогатной матери,то не сможет оплачивать доход корпораций,работающих на прибыль,а не ради чьих-то там прав.Если рассматривать перспективы,отдаленные по времени лет на 300,то есть вопрос-будет ли человечество нуждаться в этой тенологии,и будет ли человеческая цивилизация вообще.Так или иначе,людям без средств такой способ будет недоступен от слова совсем.Все это лишь теории из области футурологии к нынешней жизни не приемлемые.

Гость
#62
Retigr

Ну да, придется. Но мужчина вырастит своего ребенка.

Суррогатное материнство в помощь уже сейчас.Нет денег?Так их и на услуги инкубатора потребуется не меньше.

Гость
#63
Retigr

Презерватив не дает 100% гарантии, в отличии от женских контрацептивов.
И дисбаланс репродуктивных прав никуда не девается. Повторюсь. Мыслено обыграйте ситуацию - "подлец мужчина проколол презерватив, что делать женщине?" и "подлая женщина проколола презерватив, что делать мужчине?" - и вы легко поймете этот жуткий дисбаланс. Ну, если, только не относитесь к подлым людям лично.

Если вам сейчас недоступны современные и надежные методы контрацепции и нет возможности приобретать качественные презервативы,то что говорить об услугах искусственной матки.Мечты.

Гость
#64

Все очень просто. Обязательная совместная опека без алиментов с проживанием детей 50/50. Право мужчин на юр. аборт, ДНК тест для установления отцовства.

Гость
#65
Принцесса-мильонщица

это очень сложный вопрос.
Так как всю репродуктивную работу делает Ж, то о каких полноценных правах у М речь? Ребенок это чужая собственность, М может получить на него право только в процессе воспитания и содержания.
Посему повелеваю - М класть Ж на депозит сумму, равную 1/2 содержания ребенка до 18 лет + оплата ей половины суррогатного материнства + поправочные на декрет и пр.
Тогда это имеет логику. А так, гляди - один оргазм и права у него появились. Ну-ну!

Не женщине на депозит, а ребенку на депозитный счет, кладут оба, женщина не кладет только сумму сур мамы. Тратят эти деньги тоже оба, только на ребенка. В декрете содержит себя сама, права на ребенка тоже полностью равные, а не так как сейчас. А то поносила 9 месяцев, родила и мужчине платить не имея реальных прав?

Инь
#66
Гость

Обоснуйте, я утверждаю там только здравые предложения, основной смысл которых равные права

Помилуйте, какой здравый смысл может быть там, где половину человечества всерьез предлагают считать животными?

Гость
#67
ЛегчеВетра

Как не может то? Вазектомия, например, почти 100% гарантия+ на половую функцию не влияет. В догонку, и таблетки для мужчин тоже есть, ну вот и получается, что раз мужчина не предохраняется, то кто ж ему злой буратина?

Вот по этому и надо говорить мужчинам, какова ситуация на самом деле, а не врать им, что могут стать полноправными родителями. Вот как кричали, про равноправие для женщин, так же надо кричать про равноправие для мужчин. Нужно говорить мужчинам, что на данный момент, они не могут иметь СВОИХ детей, и можно как вариант, предлагать и вазэктомию, в том числе.

Гость
#68
ЛегчеВетра

А сейчас то что мешает определить местожительство ребенка 50/50 и алименты платить не надо?

Суды мешают, женщины против, суды за них.

Инь
#69
Retigr

Презерватив не дает 100% гарантии, в отличии от женских контрацептивов.
И дисбаланс репродуктивных прав никуда не девается. Повторюсь. Мыслено обыграйте ситуацию - "подлец мужчина проколол презерватив, что делать женщине?" и "подлая женщина проколола презерватив, что делать мужчине?" - и вы легко поймете этот жуткий дисбаланс. Ну, если, только не относитесь к подлым людям лично.

Вам надо УРАВНЯТЬ или уравнять только угодным вам способом? )) Манипуляции, причем самой низкой пробы. Способы уравнения вам тут уже много раз сказали, но они вас не устраивают, вы как Иванушка дурачок: хочу то не знаю что.

Не, знаете, так то АБОРТ - это далеко не самая приятная процедура и далеко не самый желанный способ реализации женских репродуктивных прав, давайте я щас тоже буду возмущаться по этому поводу. Можно, но бессмысленно.

Надо как то более здраво рассуждать. Вроде взрослые все. Есть определенные данные, которые не нами придуманы и изменить которые мы не можем. Можем только сгладить, не самыми приятными способами: женский - аборт и воздержание, мужской - вазектомия и воздержание. Либо контрацептивы согласно половой принадлежности, все они не приятны, не безвредны и не дают 100 проц результата. По моему все честно

Инь
#70
Гость

То есть рытье земли в данное время не должно окупить себя в перспективе?Мечты.Если индивид не в состоянии выложить пару миллионов деревянных за работу суррогатной матери,то не сможет оплачивать доход корпораций,работающих на прибыль,а не ради чьих-то там прав.Если рассматривать перспективы,отдаленные по времени лет на 300,то есть вопрос-будет ли человечество нуждаться в этой тенологии,и будет ли человеческая цивилизация вообще.Так или иначе,людям без средств такой способ будет недоступен от слова совсем.Все это лишь теории из области футурологии к нынешней жизни не приемлемые.

Я как бы сразу предложила с фантастикой идти в книжный.. а обсуждать что можно здесь и сейчас сделать.

Но почему то мужчины хотят говорить о фантастике и подлости. О самых простых выходах - не хотят

Инь
#71
Гость

Если вам сейчас недоступны современные и надежные методы контрацепции и нет возможности приобретать качественные презервативы,то что говорить об услугах искусственной матки.Мечты.

И кстати как та самая матка решит проблему регулярного секса?)))

Гость
#72
Гость

Есть услуга суррогатного материнства.Она позволяет отказаться от секса с женщиной уже сейчас.В чем проблема?Почему нет очередей за желающими обзавестись детьми,не имея ничего общего с их матерью?Да потому, что формула "ты мне роди,а я тебе перезвоню" в этом случае не работает.

Вы в курсе, что для одиноких мужчин, эти услуги практический недоступны? И цена не малая, потому и нет очередей. Но мужчинам все равно нужно объяснять, что они не могут получить детей от обычной женщины. Только траты на них. Это как казино, все знают что выиграть невозможно, но играют в надежде, что именно им повезет.

Инь
#73
Гость

Все очень просто. Обязательная совместная опека без алиментов с проживанием детей 50/50. Право мужчин на юр. аборт, ДНК тест для установления отцовства.

Тест да. Остальное - это про ваши права. Мне интересны мои, они в этой схеме не учтены. Проживание ребенка касается уже самого ребенка и его жизни. Здесь обсуждаем только появление ребенка на свет

Гость
#74
Инь

Не сказала бы что понятно. Как это в жизни будет, вот встречается пара, предохраняется, но что то не срабатывает. Женщина за, мужчина против. Женщина, реализуя репродуктивные права мужчины идёт на аборт, после которого становится бесплодной. Кто ответит? Чем это отличается от того, что есть сейчас? Повторю - идеи перетянуть одеяло на свою сторону не интересны, интересна схема, которая максимально учтет интересы обеих сторон, а как наплевать на другого все итак знают

Ответит тот, кто делал аборт. С мужчины можно требовать оплатить сам аборт и ничего больше. Если был риск стать бесплодной, об этом должен был предупреждать специалист.

Инь
#75
Гость

Не женщине на депозит, а ребенку на депозитный счет, кладут оба, женщина не кладет только сумму сур мамы. Тратят эти деньги тоже оба, только на ребенка. В декрете содержит себя сама, права на ребенка тоже полностью равные, а не так как сейчас. А то поносила 9 месяцев, родила и мужчине платить не имея реальных прав?

Каким образом содержать себя а декрете самой если женщина не может работать?

Инь
#76
Гость

Ответит тот, кто делал аборт. С мужчины можно требовать оплатить сам аборт и ничего больше. Если был риск стать бесплодной, об этом должен был предупреждать специалист.

За ваше удовольствие должен врач ответить?))) Молодец, смешно придумал).
Нет, это не летает. Впрочем ничто не мешает вам тренироваться на дочерях, воспитать из в такой вот парадигме. Я не возражаю

Гость
#77

Надо так сделать, чтоб мужики рожали через опу. Всем легче станет

Инь
#78

Вообще конечно показательно. Какую тучу страниц набирают срачи взаимные, и как мало мужчины могут сказать ПО СУТИ, когда их попросили: сформулируйте рабочую схему которая защитит ваши репродуктивные права и учтет права партнёрши.

Ну и хде?(

Гость
#79
Инь

Тест да. Остальное - это про ваши права. Мне интересны мои, они в этой схеме не учтены. Проживание ребенка касается уже самого ребенка и его жизни. Здесь обсуждаем только появление ребенка на свет

Это не только ваши права, но и права мужчин тоже, Пока есть аборт, должен быть и юр аборт, можно определить его стоимость, это не большая проблема. Мужчина не должен платить алименты, только потому, что женщина хочет проживать с ребенком. Тогда это тоже можно отрегулировать параметрами, и пусть решает компьютер, а не суд.Допустим такие как, квартира, зарплата, и т.д. Чисто технические данные. А не бред, что мать нужнее или она более приспособлена. Или что она рожала. Мужчина не должен иметь меньше прав,только потому,что сам родить не может. Это и есть дискриминация.

Гость
#80
Гость

Надо так сделать, чтоб мужики рожали через опу. Всем легче станет

Отличный пост, бригада из Кащенко уже выехала...

Гость
#81
Гость

Надо так сделать, чтоб мужики рожали через опу. Всем легче станет

А че? растягивается то у них хорошо

Гость
#82
Инь

Каким образом содержать себя а декрете самой если женщина не может работать?

Это был ответ на абсурдное предложение, если требовать от мужчин 1/2 стоимости сур мам, потому что он рожать не может, то пусть женщина содержит себя и на 50% ребенка, в декрете. Никого волновать не будет, что она не может. Она же получила 1/2 стоимости сур мамы, вот пусть эти деньги и тратит.

Гость
#83
Инь

Не сказала бы что понятно. Как это в жизни будет, вот встречается пара, предохраняется, но что то не срабатывает. Женщина за, мужчина против. Женщина, реализуя репродуктивные права мужчины идёт на аборт, после которого становится бесплодной. Кто ответит? Чем это отличается от того, что есть сейчас? Повторю - идеи перетянуть одеяло на свою сторону не интересны, интересна схема, которая максимально учтет интересы обеих сторон, а как наплевать на другого все итак знают

Оставлять детей отцам и выровнять пропорцию одиноких матерей и отцов, возможность равных потерь это не плохой сдерживающий фактор☝️

Гость
#84
Инь

За ваше удовольствие должен врач ответить?))) Молодец, смешно придумал).
Нет, это не летает. Впрочем ничто не мешает вам тренироваться на дочерях, воспитать из в такой вот парадигме. Я не возражаю

Почему мое удовольствие? Про удовольствие женщины вы забыли? Врач ответит за осложнения своей работы.

Гость
#85
ЛегчеВетра

То, что ребенок по умолчанию остается с матерью, эт значит, что вторая сторона(папа) молчит и свои права чет как то не стемится использовать.

Россия подписант конвенции по правам детей и ребёнка до 12 лет от матери не отлучат☝️ Заявляй не заявляй а ребёнок с матерью

Гость
#86
Инь

Вообще конечно показательно. Какую тучу страниц набирают срачи взаимные, и как мало мужчины могут сказать ПО СУТИ, когда их попросили: сформулируйте рабочую схему которая защитит ваши репродуктивные права и учтет права партнёрши.

Ну и хде?(

Вам отвечают по сути, но вы тупо не принимаете ответы. Типично по женски.

Инь
#87

Блин, погодите, мухи мед г авно и пчелы((.

Скажите, эту ,,дискриминацию,, женщина придумала? Нет, господь бог. Тогда почему претензии то к нам? А когда вы дискриминировали половину человечества ВЕКАМИ - ниче, норм было? А щас обидно что отняли рабов, понимаю, но не сочувствую.

Про проживание ребенка и алименты не говорим, это слишком большая тема. Давайте с правами на зачатие разберемся.

Инь
#88
Гость

Вам отвечают по сути, но вы тупо не принимаете ответы. Типично по женски.

Ну само собой мне не нравится. Я не хочу чтоб кого то принуждали к аборту. Вы на дочери своей реализуете это, потом расскажете.

Принуждение к аборту это реализация ваших прав без учёта наших. Что в этом мне должно нравится?

Гость
#89
Инь

Каким образом содержать себя а декрете самой если женщина не может работать?

На декретные и то что отложила на период не трудоспособности☝️ Ну это у нормальных людей😂

Инь
#90
Гость

Почему мое удовольствие? Про удовольствие женщины вы забыли? Врач ответит за осложнения своей работы.

Во 1 не во всех последствиях будет вина врача.
Во 2 принуждение к аборту не обсуждаем просто по дефолту

Инь
#91
Гость

На декретные и то что отложила на период не трудоспособности☝️ Ну это у нормальных людей😂

Без б, когда оплату труда поднимут и на декретные можно будет жить - вернёмся к этому вопросу

Гость
#92
Инь

Блин, погодите, мухи мед г авно и пчелы((.

Скажите, эту ,,дискриминацию,, женщина придумала? Нет, господь бог. Тогда почему претензии то к нам? А когда вы дискриминировали половину человечества ВЕКАМИ - ниче, норм было? А щас обидно что отняли рабов, понимаю, но не сочувствую.

Про проживание ребенка и алименты не говорим, это слишком большая тема. Давайте с правами на зачатие разберемся.

Милая, господь Бог дал мужчинам силу, Он мог оплодотворить женщину, не спрашивая ее согласия. Так мы решили эту несправедливость. Вы хотите отменить это? Мы пришли к тому, что веками все было несправедливо, но вы хотите отменить только несправедливость по отношению к женщинам? Претензии к вам, потому что именно вы против справедливости. Вы оставили нам только один выход, не делать вам детей, что сейчас набирает обороты.

Гость
#93
Инь

Ну само собой мне не нравится. Я не хочу чтоб кого то принуждали к аборту. Вы на дочери своей реализуете это, потом расскажете.

Принуждение к аборту это реализация ваших прав без учёта наших. Что в этом мне должно нравится?

Вас не принуждают к аборту. Мужчина реализует свое право решать не иметь ребенка, даже после зачатия. Это право, должно быть или и у мужчин, или его не должно быть и у женщин. Я буду против, если дочь потребует алименты от мужчины, который не хочет ребенка.

Гость
#94
Инь

Во 1 не во всех последствиях будет вина врача.
Во 2 принуждение к аборту не обсуждаем просто по дефолту

Если есть риск бесплодия, врачь должен предупреждать, эта его работа. И не делать аборт
Мы не о принуждении к аборту говорим, а о праве мужчины, не отвечать за не свое решение иметь ребенка.

Инь
#95
Гость

Милая, господь Бог дал мужчинам силу, Он мог оплодотворить женщину, не спрашивая ее согласия. Так мы решили эту несправедливость. Вы хотите отменить это? Мы пришли к тому, что веками все было несправедливо, но вы хотите отменить только несправедливость по отношению к женщинам? Претензии к вам, потому что именно вы против справедливости. Вы оставили нам только один выход, не делать вам детей, что сейчас набирает обороты.

К счастью это не отменится уже))). Я понимаю, что кажется вы хотели сказать что то другое, но на деле вы очень подробно рассказали о своей сущности). Я о ней и так знала, но спасибо за честность.

Да, вариант не делать детей меня вполне устраивает. Ну что, расходимся, формула репродуктивных прав мужчин найдена наконец?)))

Инь
#96
Гость

Вас не принуждают к аборту. Мужчина реализует свое право решать не иметь ребенка, даже после зачатия. Это право, должно быть или и у мужчин, или его не должно быть и у женщин. Я буду против, если дочь потребует алименты от мужчины, который не хочет ребенка.

А, и будете ее содержать ,,за того парня,, да?))) А то, что он ,,не хотел детей,, - это конечно вы ему на слово поверите.
Давай, не возражаю. Но в рамках страны этого не будет, зачем рассуждать о том чего не будет никогда? Ну какой смысл то? Повторю - рожденному ребенку отца найдут всегда. Тут говорить не о чем.
Влиять можно только на процесс зачатия. Не на существующий плод и не на ребенка

Гость
#97
Инь

К счастью это не отменится уже))). Я понимаю, что кажется вы хотели сказать что то другое, но на деле вы очень подробно рассказали о своей сущности). Я о ней и так знала, но спасибо за честность.

Да, вариант не делать детей меня вполне устраивает. Ну что, расходимся, формула репродуктивных прав мужчин найдена наконец?)))

Не лукавьте пожалуйста, так, просто на словах, я тоже могу рассуждать о вашей сущности. Да не только вашей, а вообще большинства женщин. Кстати о ней я тоже все знал.

И вариант не делать вам детей, это не про репродуктивные права. Это просто отказ принимать участье в том, где у нас нет никаких прав.

Инь
#98
Гость

Не лукавьте пожалуйста, так, просто на словах, я тоже могу рассуждать о вашей сущности. Да не только вашей, а вообще большинства женщин. Кстати о ней я тоже все знал.

И вариант не делать вам детей, это не про репродуктивные права. Это просто отказ принимать участье в том, где у нас нет никаких прав.

Ещё раз, тогда предложите вариант а котором реализуются и ваши, и мои права.

Чем вас не устраивает просто предохранение: вазектомия, презерватив или таблы для мужчин? Я правда не понимаю. Не хочешь детей - предохраняешься. Фсе

Гость
#99
Инь

А, и будете ее содержать ,,за того парня,, да?))) А то, что он ,,не хотел детей,, - это конечно вы ему на слово поверите.
Давай, не возражаю. Но в рамках страны этого не будет, зачем рассуждать о том чего не будет никогда? Ну какой смысл то? Повторю - рожденному ребенку отца найдут всегда. Тут говорить не о чем.
Влиять можно только на процесс зачатия. Не на существующий плод и не на ребенка

И почему только женщина может влиять и после момента зачатия? Вы сути не понимаете или вы думаете, что по какой-то причине у женщин должны быть больше прав? И что будет или не будет, мы не можем знать. Есть вопиющая несправедливость, мы только начинаем о нем говорить. Сколько времени понадобилось женщинам, после того, как заявили о своих прав до их получения? Так что не зарекайтесь, посмотрим что будет. Поверьте, мы или получим это права, или страны дискриминирующие мужчин, вымрут.

Инь
#100
Гость

Не лукавьте пожалуйста, так, просто на словах, я тоже могу рассуждать о вашей сущности. Да не только вашей, а вообще большинства женщин. Кстати о ней я тоже все знал.

И вариант не делать вам детей, это не про репродуктивные права. Это просто отказ принимать участье в том, где у нас нет никаких прав.

И в чем интересно МОЯ СУЩНОСТЬ? я вроде насилием и членовредительством никому тут не угрожаю, в отличие от вас