Кто лучше "знает жизнь"

Для нормальных людей "жизнь", это успешная карьера, друзья, комфортное жилье, путешествия и саморазвитие. Такой жизни большинство бездельников и неудачников не видело и не увидит.

Такую ересь писать точно не будет.

Оооо, вот они какие, трудности... Вы забыли, что в туалет трудно сходить бывает на диете, в любимые шаны трудно влезть до неё, время найти на маникюр сходить, в зале заниматься 5 раз в неделю тоже трудно. Жизнь-боль.

Нету у нас практически среднего класса, только разные уровни бедности. И как поможет жизненный опыт при выборе врача? Собирать рекомендации? А если экстренный случай? Или других врачей просто нет, а ехать куда-то нет времени?

Неееее, жизнь лучше всего узнается по сериалам 1-2 каналов. Кстати, ваш способ мало отличается по эффективности, зато более затратен.

У Вас нет. У нас есть.) Для россии нижняя ступень с.к. 80-90 т.р. примерно столько зарабатывают специалисты с в.о.

В Москве живёте?Я в ЛенОбласти, работаю на почте, зарплата 13 тыр .

Кто на что учился. Значит Вас все устраивает.

Автор, зарплата никак не связана со знанием жизни. И судить об опыте, мудрости по зп, это очень наивно и поверхностно. Вы хотите самоутвердиться? Типо я лучше только потому, что больше зарабатываю? Лучше во всем сразу. Это даже смешно.
У меня в жизни было всякое. И когда за копейки работала, и когда получала 100+. И когда жила со свекровью, и когда купила своё жильё. И тд.
Проживание разных ситуаций и хороших, и плохих, даёт более широкое представление о жизни в целом, только испытав на своей шкуре вы сможете понимать людей в тех или иных обстоятельствах.
В молодости я тоже была спесивой. Своё жильё, высокая зп, устроенная личная жизнь и тоже считала себя самой умной, а окружающие меня заносчивой высокомерной мажоркой.
Попытайтесь посмотреть чуть шире, это вам же в плюс пойдёт.

это зависть.

Это не упрёк, а факт. Вот для примера, у меня есть коллега парень. Я сама устроилась в фирму, его пристроили, мы сами с мужем купили две квартиры и машину, ему купили родители его жены и то и другое, мебель тоже там родители покупают, возраст у нас одинаковый. И вот вопрос, у кого больше жизненного опыта? Что этот парень будет делать без мамы и папы...

Абсолютно согласна. Это раздражает. Есть люди, которые сами влезут в проблемы (зависимость, зека подцепить, нажрать сотни кг, влезть в кредиты) и превозмогать и превозмогать...
Считаю, что действительно знают жизнь именно те, кто сумел построить её так. чтобы проблемы были по минимуму, к таким людям имеет смысл прислушиваться!

57. Гость | 23.09.2018, 23:38:45 [3225347861]
...
Гость
...
Я считаю, что у большинства людей, добившихся успеха в России, за спиной стоят люди, которые им помогали своими связями и деньгами, и без которых эти "успешные" не стоят нихуя_ровным счетом
...
Рассуждения типичного неудачника
............................
Приведите примеры типичных российских удачников. Начать можно с Лизы Боярской, Кристины Орбакайте или новоявленных тридцатилетних губернаторов.

Как человек, построивший успешную карьеру, побывавший на всех континентах кроме Антарктиды, имеющий более чем комфортное жильё и друзей, которые проверены 35летней дружбой, скажу - это очень небольшая часть жизни человека, одна ее сторона. Познать жизнь для меня - это познать не только взлеты, но и падения и вывести из них уроки. Если карьеры у человека всегда шла в гору и его никто серьёзно не подставлял, если друзья не предовали, если в путешествии человек не оказывался за пределами своего обычного комфорта и если хоть раз он не испытывал трудности с комфортным жильём, он знает лишь одну сторону перечисленных вещей. Есть плюс и минус, позитив и негатив, без второго никогда полностью не осознаешь первое. Трудно по-настоящему оценить здоровье, если ты не был болен, трудно понять что такое жизнь, не столкнувшись со смертью и не стоя лицом к лицу с ней, трудно ощутить полноту успеха не испытав падение и т.д

С такими претензиями Вам на форум RRK надо) Мы тут люди простые и не считаем неудачниками тех, кто к 30-ти не стал губернатором или вице президентом корпорации. Кстати о президентах....сонцеликий из обычной семьи

То, что тридцатилетние, не достигшие заоблачных высот, наконец-то перестали быть на этом форуме неудачниками, откровенно радует. Совсем недавно отсутствие в этом возрасте ЗП минимум тысяч в 300, пары собственных квартир в пределах Садового кольца и машины представительского класса давало повод поставить жЫрный крест на признавшемся в этом лузере. Касаемо претензий- прочтите внимательно прокомментированный мной пост. Может, поймете, что речь идет вовсе не губернаторах.

А что все накинулись на Автора и стали желать ей болезни, неудачи, смерти близких? Вы вообще нормальные? Что так бомбануло то, не понравилось, что она видишь ли пол мира объездила? Блин, зависть так и прет из людей. Вот это вуман всей красе. Вам автор, желаю никогда не знать жизни так, как это здесь понимают, уж лучше инфантильной помереть)

Прям все? А потом бегут в Пятерку, отхватывают там курицу со скидкой, пилят ее на 33 части и рассказывают на этом форуме рублевских жен и прочих удачливых самостоятельных леди, как ловко у них получается объедаться этой курицей неделю всей семьей. Такие темы разрастаются на много страниц- большой у нас средний класс, с богатым опытом разделки курей))). И подскажите, пожалустО, где вы взяли средний класс с зп чуть выше 1 тыс. евро на нос. Киньте ссылку на статистику, если не трудно.

Успокойтесь, кроме Ольги никто ей ничего плохого не желал, мы обсуждаем что такое жизнь, а болезни, неудачи и смерть - это всего лишь часть жизни

Я помню когда я заканчивала школу 25 лет назад у нас была изумительная учительница литературу 30ых годов рождения, очень умная и мудрая была женщина, светлый человек с изумительной энергетикой. На последнем звонке, когда все желали нам безоблачного счастья и жизни без проблем, он сказала что-то в рощи «я не желаю вам жизни без проблем, потому что это не реально, рано или поздно вы с ними столкнётесь, но я желаю
вам научиться справляться с этими трудностями как можно быстрее» Вот это действительно человек, познавший жизнь. Когда впервые сталкиваешься с чем-то серьёзным в жизни, то кажется, что мир рухнул и никогда уже не будет по прежнему. Когда преодещоеваещь эти трудности и смотришь в прошлое, осознаешь как много ты вынес из этого опыта и насколько проще становится жить и решать менее серьёзные проблемы да и аналогичные в том числе.

Я не знаю как правильно. Но помню, в свои 20, как нас 150 рыл просто возмутили слова одного препода мол, до 35-40 как бы вы не доучивались, где бы не стажировались к людям вас выпускать нельзя, вы навредите.. потому что не фига не будете знать. Мы конечно возбухнули.. и попросили поподробнее объяснить, он объяснил, пока человек никого не хоронил, пока не видел да проблем с детьми, с родителями, пока не расставался с близкими людьми, вырывая куски мяса внутри, не был в нужде, не попадал в больницу под светомузыку - он не сможет понять других. Вот даже здесь, молодые люди фыркают, что мол мы полмира объездили, а нам об опыте говорит какая-то там тетка, что пятнашку на месяц растягивает на себя и двоих детей. Осуждение, возвышения себя над другими, это называется пока жизнь не пролечила.. Нет понимания, что на самом деле эта тетка тоже не самая плохая, что есть разные старты в жизни, да в конце концов даже простые природные способности у всех разные. Мы не равны. И у всех разные планки. А вот это ко всем поголовно /ну право слово, если человек мыслит в 60 так же как в 20 у него реальные проблемы с башкой/ приходит, кому-то в 30, кому-то в 40, кому-то в 60. И вот это уже какие-то зачатки знания жизни.

Мне тоже интересно, мне 20-30 тыров не доложили, если судить по посту 3225347861!В России в регионах зарплаты 15-20 тыров в среднем или кто то ест капусту, кто то мясо, в среднем получаются голубцы?

Имеется ввиду отсутствие иллюзорного восприятия.
Человек который живет в своей зоне комфорта и из нее не выходит, действительно не знает жизнь. Сидит и рассуждает только о том, как все просто и легко, хотя сам никогда ничего не пробовал добиться.
Например, тема тут была про ПМЖ в США. Девушка уверена, что она сможет легко и просто переехать в Америку. На каких основаниях не понятно, наверное по тур.визе остаться и работать нелегально. Вот когда она реально попробует свой план осуществить, то поймет, как все обстоит на самом деле.
Так же со всем остальным. Кто-то думает, что ребенка растить легко и просто, и вообще один кайф от материнства, мама и няня помогут, можно хоть через 3 месяца уже на работу выходить, а в годик брать малыша с собой в отпуск и путешествовать с ним по миру как ни в чем не бывало. Только почему то так получается у единиц. Родит такая девушка и поймет какие путешествия по миру с ребенком ага, и как охотно ее начальство будет отпускать на бесконечные больничные.

Только когда этому "бедному-несчастному" с з.п. в 15 т.р. предлагают поехать в моск. Область в маке поработать за 40 т.р. или на север вахтой. Он категорически отказывается. Вывод: людей это устраивает

В среднем к среднему классу у нас, по ряду экспертных оценок, относится не более 7% населения, т.е. его практически нет. Любители приписать себя к среднему классу не в счет, поскольку таких у нас как раз много.

Заметьте, все, кто пишут про какие-то незразрешимые проблемы такими считают либо отсутствие денег, либо наличие детей. Болезнь и потерю близких рассматривать как какой-то особый опыт нельзя, это подвержены абсолютно все. Эти люди не способны брать ответственность за свои решения и ноют испытывая логичные последствия и почему-то считают это проблемой, ещё и неразрешимой. Денег нет на ребёнка? А ты не бюджет не рассчитывал? Тяжело с ребёнком? А ты не знал, что это дополнительные заботы? Зачем тогда было рожать? Не хочешь не рожай, нет тут никакого героизма. Путешествовать это зарегестрироваться на рейс и ходить по экскурсиям, мог написать только человек, который никуда дальше Турции пару раз в жизни не ездил. Никто ведь не описал ничего другого. Человек, который много чего добился тоже имел трудности, но не воспринимал их как трагедию Асей жизни, а искал конструктивное решение, мирился с временными неудобствами ради лучшего будущего. БОльшие деньги, подразумевают бОльшую ответственность и дополнительные трудности.

Я родилась и живу в ближнем Подмосковье, к тому же много лет сдаю здесь квартиру и хорошо знаю, что в реальности представляет собой жизнь очень многих из тех, кто решил поработать не за 15 тыс. в Москве и столичном регионе. Да и не резиновые в самом прямом смысле слова наши город и область- давайте уж всей страной сюда переедем и устроимся в Макдак и Ашан с их неимоверной текучкой!
Север? Далеко не всем это по силам из-за того же здоровья (а медицина нынче дорога, если вы не в курсе), по семейным, личным или каким-то другим обстоятельствам. Тоже вариант не для всех, да и с работой и зарплатами в реальности не все так уж и там радужно. Так что выводы, кого, что и насколько устраивает, не торопитесь делать, неблагодарный это труд.

Может потому, что зарплата больше 30 тыс - это и есть решение одной из самых насущных жизненных проблем? Хотя бы "как выжить" - проблема решена. Это не единственное конечно, душевные качества развивать и все дела, людей научиться "видеть". Но выучиться и уметь заработать себе на более-менее нормальный уровень жизни - тоже мозги нужны и опыт и решение всяческих там проблем, да ответственность в конце-концов.
Это явно поумнее будет чем алкаш, наплодивший детей и выплачивающий им крохотные алименты, но орущий лет в 60, что он жизнь знает. Что он там знает е-мое, как поэкономнее да побольше выжрать? Или как собутыльники предали за бутылку водки. И общается с такими же всю жизнь. Тоже мне, жизненный опыт

Обьясните, где Автор возвысила себя над другими? За что жизнь должна ее пролечивать - за то, что у неё есть возможность путешествовать? Да, представляете, у некоторых с детства финансовая стабильность и они никогда не будут жить «на пятнашку» - так бедняги жизни никогда и не узнают? Так и не надо. Не надо завидовать и проецировать свою жизнь на жизнь другого человека.

Вы знаете, мне кажется оттого что все люди разные, все по разному воспринимают «проблемы». Для кого то это просто задачи, которые нужно решить, а для кого-то - трагедия всей жизни и жуткие сложности. Вот ваш пример с детьми - у меня двое и для меня и правда растить их легко и просто и весело, обожаю с ними время проводить и путешествуем, кстати с первым с года, со второй с 3 месяцев. Все прекрасно. Старший уже вырос, поэтому пугать меня, что весь ужас впереди не надо. А для кого-то дети - один негатив и трудности и их преодоление. Вот как так?

отличненько, давайте посчитаем - работа в Мос.обл. в маке - 40 тыров, жилье - минимум -15, уже 25 тыров, прожиточный минимум у нас 11 тыров, отнимаем 11 от 25 тыров - получается ....БИНГО!!! 14 тыров!Это без проезда !!!!Теперь вопрос - непонятно, почему "бедненькие" отказываются?)))Дураков ищете?🤣🤣🤣🤣🤣🤣Уж лучше на эти деньги дома зарабатывать без головняка!

Я считаю, люди, у которых большой опыт всяких сложных ситуаций, - не очень умные мягко говоря. Потому что сначала они в эти ситуации вляпались, чаще всего по собственной вине. Исключение - если уже родился в неблагополучной семье. А те, кто якобы жизни не знает, как раз нормпльные люди, которые умеют планировать свою жизнь и предвидеть последствия своих действий.

Просто все дети то тоже очень разные) У вас наверное они спокойные) Есть и такие, которые не дадут тишины и покоя, ни родителям, ни окружающим.

Онкологию никто не планирует, тем не менее, сплошь и рядом, ДТП со смертельными исходами, рождение больных детей и ТД.Тут планируй/не планируй, все равно не убережешься...

Вы знаете, соглашусь. По собственной дурости разгребают проблемы, которые сами себе создали. И гордятся своим огромным жизненным опытом, как мы видим хотя бы на этой ветке. Вот у меня знакомая умудрилась двоих детей родить от мужика, который не работает совсем! И теперь бегает по трём работам и познаёт жизнь. Не берём потерю близких людей в расчёт - через это действительно все проходят, так жизнь устроена и мы не можем ничего изменить, поэтому надо пытаться философски относиться.

Старший - гиперактивный был в детстве, сейчас уже все забылось, а вообще давал нам прикурить. Ну и что? Проблема тоже мне, любим его все-равно до потери пульса. И в поездках давали набегаться, на него даже успокаивающе действовала смена обставновки. Было дело, что в ресторан по очереди ходили. Опять же - ну и что? Это проблема?

Я не завидую, мне вообще зависть не свойственна. Честно. Я тоже как бы много где была. Т.е. для меня это простите если чо, норма жизни, а не роскошь. Но звучит /мы же в реальности не знаем как и чем дышит автор, допускаю, что она глубокий и очень интересный человек/, но вот так, я вот в 25 денег зарабатываю, по миру шляюсь, и чо мне какая-то там тетка, с зп в пятнашку говорит, что я ниче не знаю?!! Вот как это звучит. С точки зрения тетки, что колотиться всю жизнь как рыба об лед, автор-то действительно ничего не знает. И знаете, как гриться дай бог, чтобы и не узнала. Я серьезно и от всего сердца. Да автору не знакомы многие грани бытия. И в этом нет ну ничего плохого. Это хорошо и замечательно. Я тоже многого не знаю. Например как без работы быть в декрете с малым ребенком и без мужа. Вот не знаю и знать не хочу. Не знаю и знать не хочу, как это дети и муж алкаш и житье в однухе всем кагалом, да даже в двухе. Но это не умаляет того, что девушка родившаяся в этой однухе с мамой-печатной машинкой без башки, и папой из той же серии и вырвавшаяся хотя бы на средние позиции не молодец и уж точно я не стану с ней спорить по многим вещам. Мы об этом и говорим тут. Опять же моя покойная бабуся тоже говорила, что у меня опыта нет. Ну и я тоже не стеснялась признаваться - нет и не надо. Как-то ваще не интересно зарабатывать себе болячки работая по 12 часов в юности, пока какие-то шизофреники /один-то точно, никто и не отрицает, второй судя по жестокости тоже недалеко ушел, на победителей не судят/ шарик на сферы влияния пилят. Поэтому че обидного, что мало опыта. Да отлично, что мало!!!! А то некоторый опыт уж лучше не приобретать. Здоровья больше будет.

[quote="Злая" message_id="66164738"] Я не завидую, мне вообще зависть не свойственна. Честно. Я тоже как бы много где была. Т.е. для меня это простите если чо, норма жизни, а не роскошь. Но звучит /мы же в реальности не знаем как и чем дышит автор, допускаю, что она глубокий и очень интересный человек/, но вот так, я вот в 25 денег зарабатываю, по миру шляюсь, и чо мне какая-то там тетка, с зп в пятнашку говорит, что я ниче не знаю?!! Вот как это звучит. С точки зрения тетки, что колотиться всю жизнь как рыба об лед, автор-то действительно ничего не знает. И знаете, как гриться дай бог, чтобы и не узнала. Я серьезно и от всего сердца. Да автору не знакомы многие грани бытия. И в этом нет ну ничего плохого. Это хорошо и замечательно. Я тоже многого не знаю. Например как без работы быть в декрете с малым ребенком и без мужа. Вот не знаю и знать не хочу. Не знаю и знать не хочу, как это дети и муж алкаш и житье в однухе всем кагалом, да даже в двухе.

Ну да, жизнь несправедлива, и некоторые никогда не узнают того ужаса, который пережили другие. И слава Богу! Давайте глубже копнём - наши бабушки и дедушки, которые прошли войну, наверное тоже вправе считать все последующие поколения инфантилами. Уж того, что на них свалилось, мало кому удалось пережить.

Они прикрывают свою ущербность, лень и недалекий ум таким способом, хотят, чтобы их пожалели и желательно все устроили за них. Не понимают люди, что успех это 90% труда и 10% везения. Не видела ни одного успешного человека, который бы ныл, а потом на него свалился сундук с золотом. Такие люди постоянно чем-то заняты, а когда падают, то всегда поднимаются.

И вот это тоже относительно. Да родила от хз кого. Да не очень умный поступок. Но пока лишь в контексте "здесь и сейчас". Знаете, в моем окружении остаются надолго лишь феминизированные дамы, ну как-то проще со своими, и все мы поголовно после роддома были принесены в отдельные комнаты в московских квартирах. Не ах уровень, но как бы достаточный. Т.е. за конфеты никто не дрался, никто не обмирал над шмотками одноклассниц, у всех все было. И из нас я и еще одна фатально бездетны, еще двое родили детей в более-менее благополучной среде, еще одна пусть муж хмм, как бы так помягче выразиться, бывший того, пришибленный на всю голову, но за спиной у нее хорошие мама и папы были. А одна, моя самая близкая подруга умудрилась будучи уже циничной и очень самостоятельной теткой родить в 40 от такого редкого экземпляра, что я познакомившись с ним даже внутри себя выдала индульгенцию своему второму бывшему, подумаешь аферист и кобель.. че я так на чела взъелась-то.. , тут гораздо хуже, в разы.. С одной стороны - полоумная. А с другой - возраст, желание иметь детей. Ну не роди она. Тут уж извините тоже за пошлость, но шанс, что тебя соседи найдут по запаху с МЧС с ребенком все же меньше.. да и радость от него тоже ой-ой.. и стимулирует он лучше всяких коучей. Поэтому плохо или хорошо рожать с придурком и без денег можно понять лишь в перспективе нескольких десятков лет.

Главный посыл таких советчиков круто изменить свою жизнь и начать зарабатывать больше состоит в том, что люди ничего не хотят делать. Причины их хлипкого материального положения в окружающей белой и пушистой действительности кроются прежде всего в них самих, в человеческой неповоротливости и лени. Хотя чего уж проще- поднимаем опу, едем в Москву, снимаем квартиру/комнату, поступаем на работу в гостеприимный сетевой рай и вперед! Не хочешь? Значит, нищета тебя устраивает.

в такие слова каждый может вкладывать свой смысл. Я бы в своей речи не стала использовать такую фразу, но в общем подумала бы что имеются в виду трудности. Не знаешь жизни - не знаешь что такое трудности.

Только в подмосковье у такого человека есть перспективы. Которых неудачники, не умеющие планировать свою жизнь не видят.

А одна, моя самая близкая подруга умудрилась будучи уже циничной и очень самостоятельной теткой родить в 40 от такого редкого экземпляра, что я познакомившись с ним даже внутри себя выдала индульгенцию своему второму бывшему, подумаешь аферист и кобель.. че я так на чела взъелась-то.. , тут гораздо хуже, в разы.. С одной стороны - полоумная. А с другой - возраст, желание иметь детей. Ну не роди она. Тут уж извините тоже за пошлость, но шанс, что тебя соседи найдут по запаху с МЧС с ребенком все же меньше.. да и радость от него тоже ой-ой.. и стимулирует он лучше всяких коучей. Поэтому плохо или хорошо рожать с придурком и без денег можно понять лишь в перспективе нескольких десятков лет. [/quote]

Ну это все понятно, что жизнь штука непростая) просто есть два типа людей - позитивщики и негативщики. У первых всегда все хорошо, у вторых всегда все плохо. Обстоятельства при этом - одинаковые. Я всем желаю здоровья богатырского, прекрасных беспроблемный детей и отличных мужей! Кстати - болезни адские - тоже не обязательный пункт программы. Могу свою прабабушку привести в пример. Человек умер в 105 (!) лет, за всю жизнь ничем серьезным не болела, ни инфарктов, ни инсультов, умерла просто от старости, похоже. Только зрение было плохое, в 70 с лишним лет сделали операцию, исправили до еденицы. Так и жила))

Эээ, вы когда-нибудь с рынком аренды-то жилья сталкивались. Я арендодатель. Так вот - никогда я не сдам квартиру человеку без УЖЕ постоянной работы и без оплаты первого и последнего месяца, да еще и бегу как черт от ладана /был опыт/, кто снимает или хочет снять напрямую, ибо гонорар агенту это еще один плюсик в платежеспособности. Т.е., чтобы снять жилье квартиру/комнату у человека должно быть отложено от 30 тысяч рублей. Далее, дети.. Хмм. Я просто не сдаю с детьми. Но если и сдам, то ни о какой временной регистрации даже говорить не стоит. Мне все равно на садики-школы.. это не мои трудности. Т.е. этот фактор. Далее - вот где на зп больше 30 тысяч прямо ждут таких вот тружеников, часто без должного образования? Нигде. С сорокета начинают люди с образованием и каким-никаким опытом. И то, при любом сдвиге конторы в сторону минуса от них же и избавляются первыми. Т.е. риски. Под эти риски опять же нужны деньги, задел денег. Т.е. вот этот рывок в лучшую жизнь по-хорошему должен быть обеспечен как минимум 100 тысячами страховочными, на жилье, на поиск работы, на форс-мажор. Еще раз - где эти люди возьмут эти деньги?

Но тогда этот опыт и не выходит за пределы определенного круга.
У автора есть опыт путешествий, тусовок и отношений с МЧ. Но нет опыта семейной жизни, воспитания детей. А это для многих весьма значимая часть жизни, которую автор действительно пока что не видела.

Потому что в эти моменты ты видишь, кто что реально стоит и кто как на самом деле к тебе относится

Истину глаголите, чувствуется практик)

Злая, можно много говорить на эту тему - но вот у меня например ВСЕ знакомые, кто этого хотел, уехали в Москву или Питер, и устроились все неплохо и квартир уже понакупали. Все реально, только нужно хотя бы захотеть этого, а не на форумах ныть. Будет желание, найдёшь любую возможность. Нет желания - найдёшь тысячу отговорок. Так всегда и во всем.

Почитайте мой пост 126, если вы про аренду жилья. В курсе того, что вы об этом пишете, я уже давно и хорошо.