Кто лучше "знает жизнь"

А вы думаете, что на земле есть такое волшебное место, где нет никаких проблем? Всем все с неба падает? Все, что вы описали, это нормальная жизненная ситуация. Ничего экстраординарного, все живут и находят решения, не считая это концом света.

Огласите список перспектив, пожалустО, я как абориген чего-то, возможно, и не вижу.

Верю. Но вы сейчас о вашем круге говорите. Эти люди да, еще студентами последних курсов думали как свалить из своих медвежьих углов, где работая даже на жрачку не заработаешь, и прорывались. Знаю как прорывались. У самой друзья такие. Нет, ничего запредельного. Снимали комнаты, брались за любые работы, подработки, доучивались-переучивались, да к 35 уже у всех было жилье. Пусть у большинства ипотечное, но тоже же ведь дело.. Мы блин не про эту прослойку. А вот есть некие Глаша и Паша, нарожавшие в своей деревне трое детей, у детей образование 8 классов и ПТУ на тракториста/швею/маляра.. ииии, дальше, что им дальше делать, не в славном 2007, который весь строительный люд, начиная от нас ИТРов, до последнего грузчика вспоминает со скупой слезой - бабло реально под ногами было, работы вал.. цены на услуги и метры хорошие, у покупателей деньги были. а вот сейчас, когда массовые сокращения, вот что этим детям этой Глаши и этого Паши делать? Кому они блин нужны-то в больших городах? Здесь своя молодежь есть.

Поколеблю вашу радужную картину мира. Не все находят. Часть уезжают обратно. Некоторые находят пути, ну хотя бы такие как мой второй бывший и одна моя дальняя родственница, торгануть причинными местами и ласковым языком с аборигенами и вилять хвостом по команде пока те или в анабиоз не впадут или пока не придут в себя и не дадут пинка. Или так и живут в съемных клоповниках до седой задницы.. , а потом возвращаются домой. Таких тоже очень не мало.. Но они портят картину "американской мечты".. Но они есть, к сожалению.

Какие в маке переспективы?!Не смешите мои тапки!И прочитайте пост Злой 144, живёте не в реальности что-ли?

И чем это портит вам картину? Все, кто хотят устраиваются. В том месте, где живу я купить или даже снять квартиру намного сложнее, чем в Москве, и ничего, все кому надо устраиваются.

Еще раз. Вы смотрите исключительно со своих позиций. Я могу тоже сказать, ВСЕ - 100% в моем окружении остались в городе или уехали в европейские страны уже с контрактами, все хорошо /ттт/, но есть еще другой пласт людей, с которыми вы не сталкивались, я если и сталкиваюсь, то лишь, когда меня добровольно-принудительно под мое ворчание и иногда ор выпирают на какую-нибудь инвентаризацию или на экспертизу материалов на стройплощадке и там как раз среди грузчиков, разнорабочих, работников складов, не тех, что за компом сидят, а тех, кто по стеллажам носиться полно тех, кому не просто квартира не светит, а комнатка-то в области в мечтах сниться. А они работают. Тяжело и много работают.

А почему вы думаете, что этих людей их жизнь не устраивает? Если они так живут, значит им все нравится, были бы другие интересы, были бы и стремления

Автор, ну что вы расстроились-то? Ну нельзя по всем направлениям успеть в жизни. Вы успели в учебе, работе, хороших и достаточно обеспеченных родителях (видимо), путешествиях. Соответственно у вас сформированы качества, которые нужны вам для вашей жизни - вкус, манеры, наверное гуманизм и толерантность, может еще что-то. Не успели посмотреть жизнь "с изнанки" - ну значит у вас несформированы качества, которые помогают там - стойкость к неудобствам, специфические бытовые навыки, умение общаться с маргинальными слоями и пр. Чуда не бывает - нельзя развить всё сразу, развивается то, что нужно тебе лично в жизни.

А в целом, если по вашему вопросу "что для вас - знать жизнь?", то для меня это - умение быть счастливым в той жизни, которую ты ведешь. Если человек имеет все, о чем другие мечтают, но при этом несчастен - значит он не знает жизни. Я не о состоянии идиотической вечной радости, а о спокойном и твердом осознании своей жизни как ценности и источника счастья. А по поводу знания разных сторон жизни - для человека "жизнь в целом" - это понятие необхватное) Ну как в той притче о том, как слепые шшшупали слона, и у одного слон был похож на основательную колонну, у второго - на шершавую стену, у третьего - на змею и т.д.) Ну и, как я понимаю, человек "знающий жизнь" понимает и принимает, что он лишь один из слепцов, и у другого жизнь может быть совсем иной.

это спорное положение)

Да уж. На вумане вечно как ляпнут )

Я тоже считаю, что их все устраивает. И у Паши и Глаши тоже есть выбор - рожать 3 детей в своей деревне или попробовать в город пробиться и там устроиться, а потом уж рожать. Человек всегда сам отвечает за свою жизнь.

А зачем ей смотреть на жизнь с изнанки и общаться с маргинальными слоями? Это - необходимое условие познания жизни? Да ну его на фиг, такое познание. Автор, скорее всего, девочка из обеспеченной семьи, с хорошими родителями, если не д.ра, то и мужа найдёт из своего круга и все будет у неё хорошо. А почему должно быть плохо?

Оно так и дай бог. Но главное, чтобы все же такие девчонки и мальчишки варились в своем кругу и не становились большими руководителями. Ибо руководитель не знающий жизни обычных людей и работяг на своем же производстве - это страшно. Да, что говорить, их этих руководителей сейчас до фейхуа, от того народ и звереет, потому что жизнь они с детства видят из окна машин родителей или водителей, а кто это такие, кто шарится по магазам за акционкой не подозревают даже. Но только увы и ах таких-то большинство от общего количества. Как бы это не хотелось отрицать. Да, у меня есть такая родственница. ДА может быть она в чем-то виновата, но на 50%, а остальные 50% ее мама, что в юности, когда нужно было образование получать и жизнь устраивать ломанулась взамуж "по причине" за такого же юного балбеса и все.. все.. конец. На аж два поколения вперед. Сейчас у сына этой родственницы все более-менее налаживается, но такой ценой и такой кровью без поддержки, что ох.. Мы другие родственники держим за него кулачки, чтобы не сорвался на злость и отчаяние и не бросил нелегкий путь, ибо у него большие перспективы, но было бы ему в сто раз легче, если бы он родился в семье, где хоть что-то могли бы дать. Но он сильный. А есть не такие сильные и упоротые.. у них ничего не выходит, им банально нужна на первых порах помощь мамы и папы.

дык и я говорю, что незачем) поэтому и расстраиваться не надо, что ей говорят "ах, вот ты жизни (читай: другой жизни) не знаешь". Да, будет у нее "пробел" в этой части познания - ну и пусть будет. К примеру... я вот умею пить водку, драться, собирать березовый сок, стрелять, а автор не умеет) - ну и зачем ей мои умения?) Может и будет в ее жизни ситуация, когда что-то из этого понадобится, тогда и научится)

Всё просто, автор. Умные люди учатся на чужих ошибках, а глупые - на своих. Чтобы знать жизнь, совершенно необязательно самой лично выйти замуж за алкаша, сделать аборт, родить на съёмной квартире, будучи безработной, бросить учёбу и пойти мести двор, вместо того, чтобы следить за здоровьем и внешностью: бухать, курить и скакать по членам. Достаточно посмотреть на таких и так не делать. У людей, кто думает головой, не бывает таких ситуаций, "случайно получилось". Ну, естественно, цунами и падение самолётов не учитываем.

Ну так автор и говорит, что-то неё все нормально)) И головой вроде думает. Но тут такого не любят, достаточно почитать первую страницу. И онкологию ей нажелали, и умирающих детей, и уход за престарелыми родственниками и мужа-алкаша - вот мол что нужно для познания жизни. Не то что твои поездочки. У нас вообще ненавидят, когда у кого-то хорошо и всей душой желают, чтобы у соседа корова тоже сдохла. Поскорей.

Не думаю что размер зп решает видела ты жизнь или нет. Жизненный опыт, количество прожитых лет, решают. А не то, сколько ты получаешь, и не образование, так что если ты так думаешь, то скорее всего и правда не знаешь жизни

Знать жизнь - это значит быть реалистом без розовых очков. И принимать мир таким какой он есть, то есть злым и безжалостным. И быть хитрым и приспособленным.

Согласна, от зарплаты знание жизни не зависит. Человек зарабатывает, пока ему разрешают это делать. А в любой момент могут все Гаечки закрутить и вуаля - ничего нет.

[quote="Гость"]Согласна, от зарплаты знание жизни не зависит. Человек зарабатывает, пока ему разрешают это делать. А в любой момент могут все Гаечки закрутить и вуаля - ничего нет.

Кстати, после этого человек может уверенно заявить, что он знает жизнь ))

Так она задала вопрос Что значит знать жизнь - вот ей и отвечают, и на мой взгляд, многие - совершенно верно. Знать жизнь - знать ее вне зоны комфорта. И да, в разных ситуациях побывать, и с разными людьми пообщаться (и пытаться находить подход,даже когда не хочется), и терять людей (кстати, необязательно физически), и расставаться с иллюзиями, и терять веру в справедливость (и вновь ее обретать), и проверять друзей «на вшивость» и самому быть проверенным. Все эти дела и знания порой очень неприятны, мучительны, и конечно, автору они не нужны. Они никому не нужны. Но увы - именно так жизнь и познаётся в реале, а не в книжках, если она это хотела знать. А прожить легко и без проблем - мечта многих, наверное. Только она несбыточна. Может, более-менее «сбыточной» она является лет до 30. А все эти разговоры «хорошие родители», «хорошего мужа найдёт» и т.д, извините, но они несерьёзны. Родители не вечны, мужья, даже хорошие, тем более не вечны, здоровье теряется, работа тоже, все в жизни может измениться в ОДНО мгновенье, и об этом нужно просто помнить и не думать что на всю жизнь ухватил бога за бороду. Это не значит негатив, чёрные краски, все плохо …это просто жизнь.

Есть такое хорошее всем известное выражение «не путать туризм с эмиграцией» (кстати, я его реально на своей шкурке проверяла, но сейчас не об этом). Так вот если использовать это выражение применительно к жизни, то я бы сказала, что автор пока ещё «турист»))) Вот когда начнётся «эмиграция», тогда и познания жизни начнутся.

Ну что вы за чушь пишете? Полно людей, которые спокойно дожили до пенсии, имея любящих родителей, давших им хорошее образование, нашедших хорошую работу, создавших семью, и даже ни разу ногу не ломавших. Я уже не говорю про такой трэш как аборты, алкаши, и прочее что тут понаписали.
Умные люди все действия просчитывают и планируют. Глупые регулярно совершают ошибки: не учатся полезным вещам, ведут беспорядочный образ жизни, бегут, теряя трусы, за первым встречным, не предохраняются, не откладывают на черный день, не знают законов, не фильтруют знакомства. Автор, кмк, из умных и окружение ее далеко не люмпены и маргиналы.

Вы досконально знаете жизнь этих людей, пересчитали все скелеты в их шкафах? Знаете мои бывшие однокашники должны у меня подаяние просить тогда. На хлеб. Дык нет работа есть. А они уже дошли до планки пиписсдить от 5 тысяч в час. И народ идёт. Невротики то есть.

Знаете, так можно во всех своих бедах и неудачах родителей обвинить, очень простое решение. Человек достигает чего-то только если сам этого хочет, а все ваши кулачки это причитания и подтирание соплей взрослому человеку

автор, ты задаешь очень идиотский вопрос
и это о многом говорит
ехай в свой кндр, изучай жизнь

про березовый сок понравилось

Она спросила, а многие отвечают, я бы сказала, как-то странно. Каждый вспоминает свои горести и печали и проецирует их на Автора. Мол вот ЭТО пройдёшь - тогда точно узнаешь. Хотя что там у Автора будет - никто не знает. А годам к 35-40 все начинают трезво мыслить и жизнь более-менее знают несмотря на количество несчастий.

Ну так эмигрируют не многие, некоторые всю жизнь туристы)

В России? Где любой пенсионер как минимум пережил перестройку, полный бардак в стране, несколько дефолтов и многие помнят голод? Я уже молчу о смерти, болезнях родных и количестве частных людей попавших на мошенников. Вам похоже лет очень мало и историю своей страны вы очень плохо знаете.

Не угадали) Я недурственно стреляю из традиционного лука и кое где даже побеждала) А еще, если наступит зомби апокалипсис смогу арбалет сделать из рессоры, деревянной доски и половинки плоскогубцев.

Ну как девочка? Жизнь неумолимо подходит к 30-ти) В остальном с Вами согласна.

Автор очень тему серьезную вы подняли. Это говорят про молодых,кто уверен ,что лишь от него зависит ситуация на 100 процентов, а не про безответственных дурачков,которые себе проблемы клепают,а потом жизни учат,да еще и вам желают так же вляпаться. И вообще автор желаю вам меньше знать эту жизнь..

Так говорят те, кто пережили какой-то тяжелый момент(ы) в жизни и думают, что им много досталось. Остальных считают отребьем, ничего не знающем о жизни. При этом им и в голову не приходит, что большинство их окружения столкнулось с куда более серьезными препятствиями, только не треплются об этом. Это одна категория. Другая живет в нищете и не может или не хочет выбраться из нее. Успешные люди для таких - это те, кто жизни не знает. Тут тоже самое, большинство успешных, особенно в нищих странах вроде нашей, не только своими силами выбрались из помойки, но и других вытянули, между делом познав жизнь намного лучше. И я ездил по миру, по учебным визам жил продолжительное время в других странах, параллельно работая. Соотечественники, что встречались на пути, были намного развитие тех, что за спиной остались.

Автор, попробуйте отвечать всем этим "умудренным жизнью" навязчивым неудачникам. В духе легкого троллинга. Например. Да это вы жизни не знаете, живете в трущебах, получаете маленькую зарплату, боитесь потерять работу, никуда дальше райцентра не ездили. Это все от недостатка жизненного опыта.

Поверьте. Гораздо интереснее слушать рассказы тех, кто в 90-е сумел подняться, и быстро перестроиться на новый лад. А печальные истори плывших по течению все одинаковы и неинтересны. И я не считаю, что эти люди получили хоть какой то жизненный опыт и право поучать молодое поколение.

187. Дорогой гость, мои родители как раз из тех, кто прекрасно поднялся в 90ые, имеют сейчас прекрасную обеспеченную жизнь, пассивную недвижимость и привычку отдыхать на средеземном море и покупать одежду в основном в Лондоне, приезжая навестить дочь (меня и внучку), лето проводят у себя в коттедже, зимой - на горных/беговых лыжах . Но назвать их жизнь гладкой без проблем можно едва ли. В самые тяжелые годы приходилось выбирать покупать масло или сыр, потому что одновременно то и другое позволить себе не могли(о мясе я вообще молчу), оплачивали кооператив, папин НИИ закрылся в начале перестройки.
Отец, внук профессора, участь на физико-математическом факультете, был приучен зарабатывать и кормить семью сам, поэтому женившись ещё в институте в каникулы улетал из Ленинграда в Сибирь - где они шабашили - валили лес, ошкуривали и сплаваляли, потом начал строить дома там же. На пол года в 93 е расставались так как мама уехала в штаты заработать хоть что-то (работала нелегально няней и сиделкой) - для любящих родителей это было очень серьёзное испытание, я видела как он страдал, была настоящая дерепрессия.

14 лет назад умер единсвенный сын, за которого боролись 5 лет - умнейший и чистейшей души человек, в которого вложили все, что могли.Жили родители по совести и все создали своим трудом и мозгами, в детей вкладывали по максимуму. Но сказать, что жизнь была гладкой и без проблем, можно с трудом. Это они ещё умудрились не потерять все во время дефолтов и даже когда фирма отца распалась, сохранить то, что заработали за годы за счёт вложений. Но деньги ведь не все. Так что смотря на результат гладкой жизни старшего поколения, особенно со стороны, вы редко осознаёте путь, который эти люди прошли.

На самом деле многие бедняки-неудачники тоже видят жизнь в рамках своего ограниченного мирка. В нем нет з.п. больше 30 т.р., а кто зарабатывает больше:блатные, воры, взяточники, негодяи.

На самом деле знаю много инженеров, в частности программистов, зарабатывающих 200-300-400 т.р. в месяц своим интеллектом, при этом живущих в провинции. И они к описанным вами категориям не относятся, это просто вы глупый (глупая).

Вы о чем сейчас? Бред какой то написали

Если не поняли, то точно проблемы с головой имеются. Не обращайтесь ко мне больше, пожалуйста.

Почему вы такая злая и бросаетесь оскорблениями? Это неприлично

Лол, до чего же тупое создание. Присоединяюсь к вышесказанному, у тебя рак мозга. И это ты всех оскорбляешь.

Енто где такие? В оранжерее? Или в стране Утопии? Ну-ну…блажен кто верует. Пусть рассчитывают и планируют дальше.

Ну так-то да ))) Эх, хорошо быть туристом!

Доходы были на тот момент вложены в строительство большого загородного дома. И на тот момент туда еще надо было вкладывать и вкладывать.Да и деньги это только малая часть проблемы хотя и существенная для меня на тот момент.Бизнес общий с мужем. доход общий и изъять без его согласия значительную сумму из оборота не реально. А изъять да еще и при том что уже в стройку все что можно взяли это значит бизнес совсем развалить, а туда столько вложено и сил, и времени, и денег. Ой да что я объясняю- пока в такой ситуации не окажешься где просто НЕТ решения без потерь которое всех устроит, то не поймешь. Это и называется "не знать жизни" И на чужом опыте не выехать, это должно быть глубоко личное и свое. Иначе думается что любую чужую беду руками разведу, а когда это твое и ты жертвуешь чем то своим близким- вот тогда понимаешь что почем.
К психологу это конечно хорошо, но у матери всегда было больное сердце. Ее всю жизнь опекали и оберегали сначала родители потом муж. А тут предательство и уход мужа за которым она всю жизнь была как за каменной стеной. Причем отец ушел от мамы когда она проходила реабилитацию после операции по аортокорона́рному шунти́рованию. Вот так бывает- под 40 лет прожили вместе, а тут тяжелая операция, больницы, волнения, нервы.... и молодая утешительница вовремя подсуетилась да еще и залетела.
Ну и чем тут психолог поможет? Не переживать такое предательство это нереально. Бросить мать в такой ситуации одну- тоже ее предать. Какая сиделка тут поможет? Ей нужны были родные люди рядом.

Вы сами себя загнали в болото. А теперь в нем весело хлюпаете и гордитесь тем, что знаете жизнь.)))

А меня на самом деле веселит, как люди свой печальный опыт пытаются примерять на других. Почему не хватает мозгов понять, что жизнь у всех разная. Да, горести рано или поздно никого не обойдут стороной, но опять же у всех они свои. Я помню, когда замуж выходила, меня коллега, которая сменила к 35 годам 4 мужей и кучу любовников поучала на тему того, что браки сейчас непрочные, а первый так вообще почти у всех разваливается. У кого что болит, как говорится)))