У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Вот эту связь - и надо оборвать. Это не мать. Это - биологический родитель. Вы - отдельный человек. А что до генов - так мы все друг другу в какой-то степени родственники))

Окрылённая, а Вы со своей матерью сейчас общаетесь?

Ещо не придумала ник
"А к мужчинам вопрос (или здесь один мужчина? не знаю): то же насчет мужественности, вопрос становления на ноги, карьера, самоутверждения - научились?" Научился, но это даже вспоминать нервов нету, каждый шаг в направлении развития тут же атаковался, любая инициатива, стремление, планы все сразу же пытались уничтожить под корень, и тут же навязать свое неадекватное видение ситуации, и указывать-советовать что не будь побредовей. Мужественность, ответственность, добропорядочность и такие человеческие качества как доброта, проявление великодушия к "ним" и терпения, с одной стороны это прекрасные человеческие качества, но их нужно проявлять только в отношении светлых, искренних и добрых людей, иначе как в моем случаи терпение и попытки достучаться до их здравомыслия, что то обяснить им, ни к чему хорошему не приведут, только одни сплошные стрессы и трата сил, энергии на ненужную борьбу с их негативом, они тем более от этих скандалов "удовольствие" и "подпитку" получают, а мы потом валяемся без сил. Карьера мне уже не нужна, нету на это ни сил ни желания, хочется просто жить своей жизнью наконец то, никогда не самоутверждался за счет кого то, вобще недавно года полтора только глаза открылись что есть такие "людишки" что специально критикуют и пытаются нагадить чтоб самоутвердить свою ущербность. А Вобще я считаю что мне повезло)), мы мужчины под таким деспотично-тираничным семейным гнетом и гиперопекой, по крайней меру у меня так было, как между молотом и наковальней, так от мы мужчины от такого или спиваемся, видел пару таких пострадавших, добили их и после тридцати уже законченные алкоголики, или снаркоманиваемся и до 30 не дотягиваем, САМЫЙ ХУДШИЙ вариант это сломаться, не дай Бог если "они" сломают, будешь "живым" но лишен свой личности, своей жизни, своей воли и волеизявления, доведут до состояния растения.

Повезло мне потому что только всего навсего всю нервную систему уничтожили, зашугали, затуркали, пару неврозов, корчит-корчило всего от постоянных непрекращающихся стрессов, короче не хочу все это перечислять, потому что я уже знаю что это за "людишки" и главное их в свою жизнь больше ни в коем случаи не допускать, эта мысль меня всегда радует и дает силы, вселяет уверенность, я знаю что мне теперь они никак не помешают, не смогут навредить, что я сам хозяин своей жизни, я вновь начал улыбаться, быть в хорошем настроении, выстраивать свое будущее, строить планы и стремиться по мере возможности их реализовывать, больше "они" никак мне своим бредом не наврядят, тем более я уже слушаю только себя, и прислушиваюсь к таким же по моему мнению адекватным не гнилым людям. Вобщем все что нас не убивает, делает нас сильнее, и ещо для себя понял в полном смысле значение фразы: главное оставаться Человеком). За это им спасибо, весьма благодарен)

8, имхо, счастье то и не в карьере как раз, а именно в том, чтобы жить своей жизнью. Не давать жрать своё здоровье и нервы. А остальное - приложится)

"года полтора только глаза открылись что есть такие "людишки" что специально критикуют и пытаются нагадить чтоб самоутвердить свою ущербность." Это потому, что нормальному человеку не придёт в голову такой фигнёй заниматься.

Я вообще не понимаю, нафиг специально кому-то гадости говорить или делать. Вот чо за кайф. Или радоваться, что у кого-то чо-то плохо. Обсирать, когда что-то хорошо. До какой степени надо быть какой озлобленнной, чтобы такое даже в голову пришло.

Вы правы, травили кучками.

:). Спасибо.

Сейчас скажу крамолу))) Знаете, мне даже иногда кажется, что все значительные и уважаемые люди в глубине души очень гнилые вампирёныши.

Попробуйте на любого из них наехать один на один. Вы будете удивлены, как быстро он сдуется. "Сильные" они только в стае. И даже "стае" достаточно дать понять, что травля не пройдёт, и отвалят. И потом - не везде такие "коллективы". Адекватных людей - больше.

Разные бывают люди. Очень разные. Социальное положение - не показатель ни разу.

Каракатица, вообще я думаю - да какая разница, кого там кто уважает, Вы о себе думайте) Себя, в первую очередь, в обиду не давайте. Никому.

Каракатица - и ещё. Вот Вы то как раз нормальный и адекватный человек, у Вас абсолютно нормальные чувства и отношение к родному человеку, матери - Вы переживаете за неё и т.д. Но дело в том, что она то таковым адекватным и нормальным человеком - не является, она не способна на нормальное, здоровое отношение к родному человеку. И это не Ваша вина, так сложилось. Из этого следует, что и Вам нужно изменить к ней своё отношение, понять, что доброго и хорошего отношения она просто недостойна. Просто такой человек. Другой. И не мать она Вам, матери так к детям не относятся. Вообще 8 очень хорошо всё расписал. Систематизированно)

Могу свидетельствовать, что это неправда. Я эту опухоль вырвала и вспоминаю очень редко. Для этого нужно просто не общаться (или исключительно редко) и жить счастливой жизнью. К тому же я окружила себя хорошими, добрыми людьми и жизнь покажется раем.

Вы просто не верите в искренность. У меня тоже так было, я думала, что во всех семьях лицемерие, на людях все такие добрые-хорошие, а как дверь закроется - ненависть-злоба. Только потом поняла, что есть настоящие люди, а моя мать ненастоящая, как оборотень, тем и страшна.

Я об этой теории шизофрении читала давно. Я с ней согласна. Когда мать говорит одно, а вербально изображает другое, и так многократно, ребёнок постепенно перестаёт понимать что есть что. Некоторые становятся просто чудиками, а у других реально крыша едет. Я в подростковом возрасте такие ужасы во сне видела, орала по ночам и не просыпалась, когда меня будили. Были и другие малоприятные признаки, но какими-то порошками меня отпоили. Мать вспоминает, как меня лечила, а не понимает, что это от неё же этот ужас и шёл.

Когда мать говорит одно, а НЕвербально изображает другое, и так многократно, ребёнок постепенно перестаёт понимать что есть что.

Отношения между людьми (муж жена, мать дети, коллеги на работе, друзья и т.д) складываются или нет из-за присутствия или отсутствия биологического притяжения. Биологическое притяжение или отторжение человека к другому человеку возникает в зависимости от природы феромонов, флюидов, гормонов, и т.д. Если ваша мать на самом деле не любила человека который позвал ее замуж но вышла потому что так надо и никто больше замуж не возьмет, и если у такой мамаши родились дети с биологическим кодом их отца, такая мать подсознательно не принимает своих детей. Неприязнь, отторжение, ненависть - удел детей в таких браках, особенно если мать не отличается культурой и духовностью. Отцовская ненависть встречается реже. Причина в том что в нашем обществе решение о браке принадлежит мужчине, понятно что если мужчина делает предложение женщине, значит он ее любит - тоесть, чувствует к ней биологическое притяжение. Если ребенок рождается с биологическим кодом матери, то мужчина будет любить ребенка так же как он любил и его мать.

Почитаю, не гоните лошадей. Но 72 страницы...

Очередная теория. Ещё раз опровергаю своей жизнью. Замуж вышла потому, что хотела убежать, но двое детей выросли и у нас хорошие отношения. Иногда даже теряюсь, отчего они меня так любят???

Я не только читала, но и прочувствовала на себе. Мне казалось, что шизофрения уже совсем близко, да и сейчас иногда кажется. Страшно, когда физически и умственно ребенок развит как и ровесники, а вот внутренний мир далек от нормального. Я 20 с лишним лет не ощущала себя "здесь и сейчас", а единственным критерием оценки собственной жизни была мама. Что бы не случилось, думала: а что мама скажет? Нет, ну в самом деле, вот заболела, мне плохо. Сама к врачу съездила, сама таблеток купила, и сижу дома, боюсь, что мама скажет, когда узнает, что я болею. И это в 24 года! Примеров таких миллион можно привести. Но когда узнала про двойную связку Бейтсона, очень многое стало на свои места. Хорошо, что есть психиатрия и люди, осмелившиеся разрушить культ матери. Сколько себя помню, всегда пыталась прочитать по маминому лицу, что же на самом деле она думает.
Мне в 26 лет очень тяжело начинать все заново, но все же я довольна, что появился второй шанс построить собственную жизнь.

Приветствую всех присоединившихся к нам! =)

я сбежала от матери, которая запрещала мне в 20 лет задерживаться после института/работы. кончилась работа в 6 часов, значит быть дома ровно в 7. пришла чуть позже - все, со мной не разговаривают, устраивают истерики.
начал ухаживать парень - срочно нужно меня загнобить, мол он тобой попользуется и бросит. подарили цветы - вместо того, чтобы порадоваться за дочь, моя мать меня гнобила, заставляла выбрасывать цветы, доводила меня до истерик.
нашлись друзья - все, сразу столько желчи у мамаши, типа "да кому ты на фиг нужна, сиди дома".
в общем, ей удалось меня зачморить так, что я перестала одеваться, краситься, боялась из дома выйти, а когда выходила на свидание, сидела там и дрожала. когда я собралась замуж, она довела меня до нервного срыва, кинулась на меня с кулаками "ты не посмеешь уйти из дома, никакого тебе замужества, только когда я решу", и она меня прокляла "чтоб ты разбилась, чтоб ты сдохла, чтоб твои дети все сдохли" ну и т.д.

тогда я и послала ее ко всем чертям и уехала к своему жениху, теперь уже мужу. ее проклятия остались на ней, пусть Бог ее судит. я смотрела на нее и думала: "твои речи тебе на плечи". я сейчас уже много лет замужем, муж и дети, слава Богу,здоровы, мы успешны, счастливы, но с матерью я не общаюсь, она мне стала чужим человеком. мне стыдно за то, что моя собственная мать мне омерзительна. очень обидно, что она всю жизнь строила из себя невинную овечку, скромную кавказскую жену, а на деле так отца под каблук загнала, что смогла и его против меня настроить.
п.с. - семья моих родителей - очень и очень состоятельная. мать русская, отец армянин. мать всю жизнь строит из себя армянку, пытается повторять армянскую речь, соблюдает арм.традиции, и она хотела в угоду отцу выдать своб дочь замуж за армянина (при том, что отец вообще особо не распространялся на этот счет, ему было как то параллельно, лишь бы мужчина был хороший). сейчас она бесится, просто желчью истекает, когда видит, что я счастлива, что у меня новая машина и т.д. в ее скудном уме счастливы лишь те, кто вышел замуж за армян) тупо звучит, но это мнение моей матушки) как итог - сидит дома одна, внуков я ей не даю. помню, чего она им нажелала. может она уже и раскаялась за свои слова, но моим детям проклинающая и фанатеющая на армянах бабушка не нужна. еще не хватало чтобы она и их гнобила за то, что они не армяне)

может посоветуете книги о том, как разрушить в себе культ матери? я давно ищу, но из годного нахожу только статьи по типу "мертвая убивающая мать", что кстати тоже очень похоже на мою мамашу.

"Токсичные родители", если еще не читали, очень хорошая книга!

не читала, спасибо, сегодня же скачаю и прочту.

моя дочь в свои 5 лет чувствует себя свободнее, чем я чувствовала себя в 20, когда без разрешения фюррера не могла выйти во двор в выходной день. помню, как мать не пускала меня есть за стол, пока сама там обедала. "ты же крутая, у тебя друзья, ты с ними поперлась им там опы лизать, чтобы они с тобой дружили, вот с ними и ешь".
она не понимала, что права лишь в том что я готова была пресмыкаться, лишь бы меня принимали, лишь бы со мной общались.
моя свекровь, конечно, тоже sучара редкостная - никогда не упустит возможность сказать какая я плохая, как подло поступила со своей мамочкой. я молчала долгое время, но потом не сдержалась, и объяснила ей, что лучше вообще не общаться,чем общаться так, как она общается со своей - свекруха живет со своей дряхлой мамой и боится из дома выйти за хлебом без ее ведома. спрашивает разрешения даже в гости к сыну поехать. а взамен получает от бабки в подарок то телефон, то новую швабру))) и безумно этому радуется, говорит что "мамочка ее балует"))))

Плохо читали мой пост! Ваш комментарий крайне нелогичный, вам следовало бы спросить почему я люблю своих детей несмотря на то что не люблю мужа. Вы написали что удивляетесь почему дети вас любят. Это потому что у них или отцовский биологический код (муж на вас женился значит любил), или ваш биологический код (ну а подобное тянется к подобному).

А чей биологический код у ребёнка, который не нужен обоим родителям?)

Посмотрите кто из бабушек-дедушек любит и принимает ребенка, того и код.

а если и бабушки-дедушки не принимают?

может в роддоме подменили или от кого-то левого мать ребенка нагуляла?? ну или семья закосневших моральных уродов. В такой ситуации для ребенка лучше не причины выискивать, а искать способы съехать подальше.

Ну вот. Ещё один типичный признак токсимамаш. У моей прям за щщастье обложить операторшу в банке или турагентшу. И всё это продолжалось пока её собственая дочь не оказалась "по ту сторону баррикад". И тут начались удивления "Как это тебе удаётся вот так запросто зайти в кабинет /замечу от себя, что в обход всей длиннющей очереди/ и ВСЁ, ЧТО НАДО узнать". Ну я секретов не сдаю. Хотя бы потому, что маман просто не поймёт как этим пользоваться. Но тут с удовольствием расскажу:)

нет никакого кода- есть моральное уродство, вот это факт.

А как вы объясните то что одна и та же мамаша может любить одну дочь и ненавидеть другую?

Ну в этом случае можно долго и нудно (сделав при этом ну оооочень умный вид) сообщить, шо хомо-сапиенсы это один из тех нескольких видов жЫвотных в природе, у котрых секас обусловлен не только инстинктом размножения, но и просто для удовольствия. Тут надо с особо заумным видом привести в пример бабуинов и дельфинов. И "профессионально авторитетно" сделать вывод, что некоторые "самки вида хомо сапиенс" принимают "желание просто секаса за инстинкт размножения". Для особо любознательных стОит пояснить, что среди самок в природе конкуренция за внимание противоположного вида бывает похлеще, чем среди самцов.

В том-то и дело, что "ОНА не пыталась выйти". А ВЫ пытались. Это уже огромное достижение! Фишка в том, что не всегда такой выход получается с первого раза. Надо пытаться снова. Это, как говорит, мой 5-летний сын, "ну получится со второго, с третьего, пятог, десятого раза. Но ДОЛЖНО получиться. Я же ПЫТАЮСЬ!"

Дык материнский инстинкт это просто желание родить, а не то как мамашка к своим детям относится. Есть много женщин у которых материнского инстинкта нет (детей не рожают), но к остальным отношение очень хорошее.

А вот и воспринимайте себя как этот самый отрезанный ломоть! Это же шанс научиться ЖИТЬ нормально.

Одну удалось подмять под себя и с её помощью можно реализовывать образ "идеальной матери", а на вторую - негатив сливать. Классический случай. К тому же ещё имеет место личностная совместимость, которая не имеет ничего общего с "биологическим кодом" Что такое вообще этот ваш - "биологический код"? Надуманная какая-то теория. Вот на подсознательном или даже вполне сознательном уровне мать может не принимать ребёнка, если он будет ей напоминать нелюбимого мужчину, или мужчину, который её обидел - но это опять же всё по недоумию, от недалёкости и эгоизма.

Думаю у людей страдающих от привязанности к буйным мамашам что-то вроде Стокгольмского синдрома развивается. Как люди которых похищают маньяки и психопаты, страдают и скучают от разлуки со своими мучителями. Мужителей надо бросать, чем раньше тем лучше.

И меня когда-то на работе травили. Была такой вот "всеобщей девочкой для битья". Знали бы об этом мои подчинённый с прошлой работы:)))) Просто в какой-то момент я решила, что мне надоело быть этой самой "девочкой для всеобщего битья". И перестала быть ею. Довольно тяжёлый процесс. Но очень быстрый. Пара раз в виде "зубастых" ответов вместо послушного подставления мест куда биь - и всё, от меня все отвалили.

Ну таких святое дело послать куда подальше. Так сказать, для подтверждения имиджа "неблагодарной дочери". Кстати, они при этом тоже быстренько отстанут. Ибо ну очень не интересно донимать человека, который так пресказуемо тут же посылает в сад вместо того, чтобы краснея-бледнея-заикаясь каяться во всех смертных грехах.

Любимых никто под себя не подминает и даже не пробует это делать. Подмятые как раз нелюбимые.
Биологический код это то что вы объяснили в своем посте, индивидуальная совместимость. Мы об одном и том же разными словами разговариваем.

Гость 3575
"кончилась работа в 6 часов, значит быть дома ровно в 7. "
"ты не посмеешь уйти из дома, никакого тебе замужества, только когда я решу"
Такое себе физическое рабство, когда рабовладелица скажет-прикажет тогда и будь дома. И психологическое рабство, не смей думать и что то решать в своей жизни и вобще жить своей жизнью, выполняй только то что решит рабовладелица и не смей чего то желать.)
Какой ужас и античеловечность у них в мозгах, в их действиях, это вобще для нормального здравомыслящего человека что то немыслимое и потусторонее.

Обычная позиция в нашем положении. Вот именно поэтому-то я и внушаю детям, что "отрицательный результат - тоже результат". Как-то сын переживал, что я буду ругать его, что у него что-то там не получится. Пришлось объяснить малышу, что ругать его я буду если он не попытается сделать это что-то. А если у него не получится, то я готова обсудить с ним почему не получилось и готова помочь составить повторный "план взятия Бастилии".
Попробуйте говорить сама себе такое.

Окрылённая
"Это, как говорит, мой 5-летний сын, "ну получится со второго, с третьего, пятог, десятого раза. Но ДОЛЖНО получиться. Я же ПЫТАЮСЬ!" Прочитал, заулыбался, очень интересная такая фраза, в ней столько стремления, инициативы), ее даже взрослому как мотиватор можно применить)

Ну если уже пошёл разговор о метастазах, то тут только одно средство - операция. Да-да, отсекайте све эти "раковые" мысли. Как только полезут гаденькие мысли с маман в главной роли - тут же переключайтесь на... да хотя бы на то, а пойдёт ли Вашему любимому мужу новый аромат от Дольче-Габанна или понравится ли Вашему малышу пюре из цветной капусты по рецепту многодетной соседки или не перекраситься Вам самой в фиолетовый цвет.