У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

А почему нет? Мне кажется, это полезно: когда дети знают, что денег на все может не быть, что зачастую нужно выбирать и расставлять приоритеты. Пусть уж лучше так, чем как многие американские родители, которые от стыда сгорают, но боятся сказать ребенку, что денег на keeping up with the Joneses не хватает.

В конце концов, обсуждали же не только траты конкретно на меня, а бюджет вообще, во многих разных случаях. Скажем, идем за продуктами, и мама говорит: вот есть такая-то сумма, надо купить то-то и то-то. Вот это и это купим на оптовом рынке, тогда останутся деньги еще и на то.

Полгода не общаетесь? И как же вы теперь опять начнёте общаться? Ты ей позвонишь или она тебе позвонит/напишет емайл?

А какие иллюзии? Я давно усвоила, что близко подпускать мать нельзя, что-то от нее принимать - боже упаси.

Котя, я не поняла, так она тебя гнобила или поддерживала?
А??? Котя!! Что с тобой сегодня????
Ну позвони ей тогда, чего ж мучаться то.

А не знаю )))) Либо она просто "забудет" про необщение и подойдет к скайпу как ни в чем не бывало, когда мы с папой будем разговаривать. Либо что-то случится, что потребует срочного обсуждения со мной. И тогда мама тоже "забудет", что не разговаривала со мной.

Да, правда трудно. Но я уже встала на ноги, муж мне помог, я говорила об этом. С нуля начинать гораздо тяжелее. Я то умом понимаю что я не никчёмная и не глупая, я про установки говорю, с которыми приходится бороться. Спасибо!

И что? Почему непременно нужно выбирать каких-то мамсиков, которые с родителями всю жизнь живут и от родительского мнения сильно зависят? Можно найти самостоятельного мужа, а со свекровью общаться раз 5 в год по праздникам.

Это месть?! Умора! Они тебе ещё и мстят. Играют с тобой в игры. Не надоело им играться? Всё таки 85 лет человеку. Вот и не звони им. Я тебе тут только об этом и твержу, но ты опять идёшь наступать на свои любимые грабли - идёшь звонить им. Я понимаю что привычка дело такое, трудно отделаться, но ты попробуй не позвони раз 6, а дальше посмотришь, может они и сами тебе позвонят, тогда лениво ответишь ей: как дела? да как у меня могут быть дела? Ну или как там она тебе отвечала? И начинай ей рассказывать про себя любимую, куда ходила, что ела, что пила.

у тебя прямо кошкин дом какой-то. Про первый выводок я помню, я именно про мать и последнего котенка спросила.
А у тебя еще один выводок был. Как тебя в контроле то встретили?))) Не удивились, что ты им котят пачками возишь?

Ну точно как моя. Может у меня есть тетя, а ты моя кузина?)))

Мне в свое время для нахождения новых установок помогли разные motivational quotes. Я их специально читала, самые понравившиеся переписывала в блокнот и перечитывала каждый день. Еще всегда любила - и сейчас люблю - читать биографии разных известных людей. Там ведь, в большинстве случаев, фэйл на фэйле, косяк на косяке. Очень много проблем и поражений. Однако в целом вектор движения позитивный. Как раз полезно помнить в моменты уныния, что даже очень успешные люди сами себе и своим близким зачастую казались лузерами.

:)

Не знаю, со мной мама никогда не обсуждала бюджет. ХОдили по магазинам и она никогда мне не сообщала какая у неё сумма. Для меня это вообще новость! Зачем тебе было знать про суммы? А насчёт Johnes это и в России есть и наверное во всех странах мира. Ну не хотят родители чтобы их дети были хуже одеты и т. д. чем другие дети. Что в этом плохого? Главное как они это преподносили: я на тебя всю жизнь положила чтоб ты была не хуже других или я старалась дать тебе всё самое лучшее, потому что люблю тебя. Чувствуешь разницу?

посмотрим, какое будет у меня настроение.
Она ж и у моих детей может спроситъ как у меня дела, они ей иногда звонят.
Но разговор дольше 5 минут длиться точно не будет. Обещаю. Все же папу я люблю!

Гаст, у Облака нет таких иллюзий как у меня и тёплая жижа (хихи) ей не грозит. Она здраво рассуждает на этот счёт. Мамо ею не манипулировала как мной: даст немного иллюзии любви, а затем покунает в кучу де.рьм.а. Её мать была более прямолинейна и не смогла построить отношения с дочерью так чтобы та с ней откровенничала. А моя смогла.

Она давала мне иллюзию любви и поддержки, а за это гнобила, вдавливала в пол. Теперь понятно? Использовала мои откровенности против меня же. Как гнобить человека если ты про его жизнь вообще ничего не знаешь? Ей нужна была информация, которую она выворачивала не в мою пользу.

А, теперь понятно. Она отходчивая такая. Моя не настолько "забывчива", она прекрасно понимает зачем не разговаривает со мной, ждёт когда я приползу на пузе. Это её цель и она от неё не откажется. По крайней мере до дех пор пока у неё есть надежда на "пузо". Как только она поймёт, что не будет этого, тогда сама позвонит елейным тоном, скажет: ну как ты там поживаешь? что нового? Ну это опять же для того чтобы вы удить инфу чтобы ею же меня по башке позже огреть.

Хаха! Гаст, ты мои мысли читаешь. Нет, в контроле ничему не удивляются, даже наоборот радостно меня встретили, сюсюкались с котятами, уверяли меня что им обязательно найдут новый дом. Уж не знаю насколько это правда, но у меня выхода не было. Эти две кошки вкупе нарожали 7 котят, получилось бы 9 котов в моём саду. Многовато. Потом эти 9, ну или сколько там женщин, расплодились бы. Короче получилась бы геометрическая прогрессия.
Да, я уже и забыла что я про последнего котёнка писала, про симпатягу. Он появился когда я отвезла первый выводок и приехала домой. Мне подруги говорят: это судьба, он к тебе сам пришёл. К тому же у этого котёнка аномалия: у него по 6 пальцев на обеих передних лапах.

О, здорово! А биографии каких людей ты уже прочитала? Какие советуешь и mне прочитать?

А где найти motivational quotes насчёт как строить отношения с мужчинами?

Kot, у тебя проблема не в неумении строить отношения, а в не совсем четком понимании, чего конкретно от этих отношений хочется, и нужны ли они вообще. ИМХО, надо для начала с собственными желаниями разобраться. А для этого - см. базовые установки. Но при желании можно нагуглить каких-нибудь "love quotes" в интернете. Хотя я сама их не читала, не ручаюсь.

Биографии - ну вот навскидку Линкольна, Стива Джобса, Уолта Диснея.

А у моих родителей никогда не было установки на "не хуже других" в материальном плане. Был сильный интеллектуальный снобизм. Не узнать цитату из какой-нибудь классики, или музыкальное произведение по его части считалось постыдным. А не иметь обуви с целой подошвой считалось нормальным. Да, собственно, при нашем уровне достатка в 90е иначе было невозможно, мы едва-едва сводили концы с концами. Собственно, за это я на родителей зла не держу. Держу - за бесконечные попреки, это да. В конце концов, не моя вина, что они так организовали нашу жизнь, что материальное положение не сочеталось с их амбициями в отношении моего английского ))

О, это в точку! Я бы даже усилила: в совсем нечётком понимании зачем мне эти отношения вообще нужны. А если они мне вообще не нужны, то что? Но это же ненормально! Я нормальная здоровая женщина, а в отношениях с мужчиной не нуждаюсь, по крайнее мере на данный момент. А вдруг потом я уже не буду выглядет так хорошо и захочу отношений, но будет поздно? Вот такие вопросы меня волнуют. Ясно тут полно маминых установок. НО это не значит что она совсем неправа.
Спасибо, почитаю их биоргафии. Джобса я и сама собиралась прочесть.

Если так, то очень хорошие ответственные.

Если честно, меня как раз это и пугает: почему мне вообще не нужны мужчины? Мне с ними неитересно вообще. Они меня нисколько не привлекают даже физически, ну так, может слегка совсем, а в последнее время не встречаю даже таких которые хоть слегка бы физически меня привлекли. Женщины меня не привлекают совсем. А то может у кого то крамольные мысли закрадуться. :)) Деньги мне от них не нужны, я и сама зарабатываю. У меня все мои разведённые подруги просто помешаны на мужчинах, ищут их постоянно, у них какие то встречи, секс. А мне это ничего не надо. Как то странно это. Я вот даже в отпуске была, ходила там по улицам, барам, другим местам и видела некоторые мужчины обращали на меня внимание, улыбались мне и даже махали руками приветственно, но я сразу напрягалась как только подходил момент того что он сейчас подойдёт ко мне знакомится: внутри меня всё кричало не хочу! Вот почему я не хочу?

Как захотеть отношений с мужчинами/мужчиной?

Угу. А я ваша третья кузина...

Вспомни как учили мальчиков в одном диком-диком племени не бояться. ВО СНЕ они должны были при появлении монстра взять палку или камень и прогнать чудовище. Контроль подсознания, Котька!
Ну а от меня подготовка к этому. Как ложишься спать, начинаешь настраивать себя, что для любого, кто тебя будет пугать во сне, у тебя под подушкой заготовлена палка и камень (можешь даже реально палку и камень под подушку положить).
Реально срабатывает! Я так "училась" встречать опасность, а не бежать от неё. Часто в снах бежала от того, что пугало. Причём бежала неуклюже, ноги заплетались, где-то я постоянно увязала и просыпалась в холодном поту. А потом перед сном прокручивала в голове вчерашние забеги во сне и представляла как я поворачиваюсь к опасности лицом и даю отпор. Со временем уже в снах жгла как Мила Йовович в "Обители зла"

Ну всё, я смотрю вы тут уже в семьи начали объединятся. :) А мне что делать? Таких как моя мамо больше нет, она уникум, токсичный.

Где Хвост?! Может мне с ней объединиться? Хотя мне она тоже не подходит, у неё совсем чудаковатая мамо. Моя голышом не бегала.

Ну так это в снах. А у меня реальная мамо с реальными нападками. И попробуй догадаться чем она на тебя в следующий раз будет нападать. Ни за что не догадаешься. У неё в загашнике полно методов воздействия на меня.

"Тренируйся на кошках" (с) Ну или на медведЯх:))))

Не, ну просто вырезал это не очень забористо. Лучше выесть кофейной ложечкой. А ещё можно забубнить.

Зато жестоко! Представь сколько кровищи будет пока мозг вырезать. ;)

Ну здрассьте Вам! Тут все мамантаки - "токсичные уникумы". Может, тебе попристальнее поискать "родственные связи" тут на ветке? Хвостик или СЖ или Лана или из новеньких кто, вполне подойдут в "сестрёнки". Присмотрись.
А вообще, предлагаю закончить препарирование медведей, а вплотную заняться операцией "Зита и Гита-2". Суть операции - найти кузин Кота. Согласна? А то и реально нехорошо как-то, все при кузинах, а Кот чёй-то сама по себе гуляет. Нехорошо отрываться от коллектива:))))

+100500! Я вообще считаю, что моя семья это муж и дети. Дети вырастут, пусть СВОИ семьи соображают, а МОЯ семья будет я и муж. Другой вопрос, что я всегда помогу своей семье в лице детей, если что

Да моя мамашка никому в сёстры не подходит. Из избиений вроде как Хвостику подошла бы, но с голым телом проблема, да и методы там были какие то ну очень странные: душение по ночам, изгнание злых духов китайскими приворотными кореньями. Насчёт одевания меня в развратные одежды вообще никому "из наших" не подходит. С телефонными звонками тоже, моя хитрющая как водопроводная крыса, ждёт свою жертву: то есть когда я ей позвоню, чтоб уже отгрызть у меня последнее чувство собственного достоинства, а у ваших мамо вроде как и просветы когда то бывают, они и сами звонят и к скайпу подоходят. Короче, где искать подруг по несчастью, непонятно.

Какая ты кровожадная, однако!
Слухай, а если тебе на этой кровожадности бороться со страхом перед мамо? Представь мамо, наряди её в медвежью шкурку, "вооружись" бензопилой/ложечкой/скальпелем и "смотри кино" в стиле хоррор "Кот - гроза медведей"

Прям про мою мамо! Она именно давила во мне меня. Ибо лепила меня по своим представлениям о том какая должна быть дочь. Реально БЕСПЛАТНЫЕ секции и кружки считались "фууу и бэээ", но при этом, я считаю, выбрасывались бешеные деньги на репетиторов по предметам, которые мне были НЕинтересны.
Без ложной скромности скажу, что тут мои мозги сыграли со мной злую шутку. Была бы я глупее, сразу бы вылетела из того института, куда меня мамо определила. Или вообще не поступила бы...

Ооооо, как Вам мамо опустила самооценку под плинтус! Как можно думать об отношениях с мужчиной, оглядываясь на свою мамо? Эти отношения между парнем и ВАМИ, а не между парнем Вашей МАМО!
Перестаньте уже думать о себе с колокольни мамо. Думайте о СВОЁМ удобстве и СВОЁМ жизненном комфорте.

Это она кровожадная, жаждет моей крови, точнее моей чистой энергии, а я так, дет. сад, штаны на лямках, только писать умею, а в жизни нежное создание, мухи не обижу.

Неа, совсем не трудно. Научись любить себя. И тогда ты уже будешь не одинока. Как говорит одна моя знакомая "У меня есть я сама, поэтому я не одинока". Но там, правда, и мама нормальная, которая всегда поддерживала дочь. Хотя и ей не особо нравится, что дочь не хочет ни замуж, ни детей. Мама знакомой УВАЖАЕТ выбор дочери, хотя и НЕ принимает его.
Так вот к чему я? Кот, люби себя! И тогда у тебя будешь ты сама. А там уже и Кости подтянутся, будешь устраивать местечковые шоу "Холостячка":))))

У Облако мамо совсем видно перепутала какой век на дворе, прикопалась к дочурке с вязанием/вышиванием и мытьём полов. Видно готовила её взамужество где она бы сидела дома ручники вышивала, а муж на поле рожь косил. Жалко что доить коз/коров не научила.

А никогда не поздно начать учиться чему-то новому.
Вон некоторые в 70 поступают в университеты, в 80 осваивают экстремальные виды спорта. Моя покойная бабушка в 80++ освоила комп. Так что у тебя массса времени для смены штанишек на лямках на что-то более брутальное

Кот, это такой стереотип "харошай жыны-дамахазяики". У моей тоже была голубая мечта, чтобы я вся такая высокообразованная была украшением гостиной у богатого мужа и высокоинтеллектуальным клоуном для него

Ну вот, у неё мама НОРМАЛьНая, поэтому она не одна, у неё есть мать, семья. А моя мамо рассматривает меня только с точки зрения еды, качнуть из меня энергию. А так я ей не нужна. А как любить себя? Какие критерии, по которым можно понять люблю я себя или нет? Мне кажется что люблю.

Гаст, вот у меня такая же петрушка. Из-за этого комплекс вины был на тонну. Вроде бы всё для меня, а я такая-рассякая ещё какие-то претензии смею предъявлять.
Только к 30 я поняла, что было это всё не для меня, а для повышения престижа мамо. Кстати, так ей и сказала. И чёй-тта даже чувство вины куда-то исчезло..

Так КАЖЕТСЯ или всё-таки ЛЮБЛЮ? А ты за собой поухаживай как за любимым человеком. Своди себя в кино. Угости себя мороженкой. Побалуй себя посещением спа-салона. Потом в ответ, в качестве благодарности, свозишь себя же в выходные куда-нибудь. Прогуляешь себя по магазинам. Подаришь себе новые духИ.
Только особо не увлекайся, а то до раздвоения личности недалеко.

Какие у вас всё таки кулюторные мамо, прям дамы из 18го века. Моя из деревни приехала и пробивалась как могла, никих фу-ты ну-ты она не понимает. Она быстро изучила жизнь и поняла что существуют такие существа как мужчины и им нужен от женщин сами знаете что, смекнула как это можно использовать в своём стремлении вверх, вышла замуж за моего папу из-за прописки, без прописки нельзя было получить хорошую работу, родила меня. Короче я ребёнок прописки. Если б ей не нужна была прописка, не было бы и меня. Вот как. У неё уровень развития примерно как у моих дворовых кошек - инстинкты выживания и размножения. Она сама видно не понимает, что мужчины не только зверушки хотящие секс, но и люди со своими стремлениями, мыслями, качествами.

Знаешь почему многие боятся смерти? Потому что никто не знает что там за этой чертой и как там. А на этой ветке некоторые уже перешагнули черту. И рассказывают как там классно. Причём рассказы-то совпадают.
Не повод ли попробовать и тебе перешагнуть линию?