У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Надо наверно ценить возможность расширить свое сознание. Вот допустим бывает тут Гаст из приличной семьи, но тоже имеет некоторые претензии к мамо. И бываю тут я - а у меня было так, если сегодня не дали в глаз - так супер. Что мешает Гаст считать меня чокнутой (и что так не бывает), а мне считать Гаст истеричкой, которая бесится с жиру - мол не били, и че ты хочешь? Меня вон как колотили. (Прости, Гаст, я ничего такого не думаю, просто пример))) Но мы же здесь не для этого? И что, я или она не имеем права тут писать? Каждый имеет право рефлексировать сколько хочет, так уже кто-то из девочек писал. Это возможность посмотреть с разных сторон. Если человек хочет сам себя вылечить - с помощью форума, с помощью других, сам, с психологом, с книжками - он вылечит. И имеет на это право.

Поэтому, ОК, мой вам совет - да пишите вы правду, как есть. Осудят - да и ладно. Вы ж не торт, чтоб всем нравится. И вам-то что, если какие-то люди на каком-то анонимном форуме напишут, что вы гумно? Да всем тут кто-то это да написал. Вы-то сами про себя все знаете, кто вы есть. И девочки тогда путаться в догадках не будут - шо ж ей надо? Так и пишете, мне пальцы не ломают, за шею не хватают, зубы не выбивают, но мамо все равно бесит, я вот поступлю щас так, а потом свалю - а может кто-то и подумает, да сделаю я также, какие могут быть у меня угрызения совести, раз мамо так ко мне, а это удобный МНЕ вариант. А то так бывают загнобят, что и в голову людям подобное не приходит. Не помешает немного здорового эгоизма и заботы о себе.

Шли за первых встречных, это точно. Я в какой- то момент осознала, что если останусь дома и дальше, то могу руки на себя наложить, осознала, что они способны меня довести, а я слабая. Поэтому я начала суетиться, в пору было давать объявление: рассмотрю любые варианты, кроме прокажённый и умалишенных. Но это унизительно, подруги то выбирают, то этот не такой, то я ещё посмотрю, подумаю. А мне думать не когда, поэтому у сразу экспресс- тест, способен семью содержать или нет . Нужен был "работяга по жизни", потому что я бедная все преданное - алтын денег, гребень и веник, что бы было с чем в баню сходить.

Видок у меня как у затравленного зверька, одежды нет. Я устроилась работать на завод, сестра двоюродная меня ещё раньше когда я училась, научила пользоваться профсоюзом, иди говорит сразу на учёт вставай, проси путевки и езди везде, что я и делала. Даже была в Праге, на Кавказе отдыхала, в местных санатория и турбазах жила на выходных, только дома поменьше быть. Составила себе фотоальбом ( портфолио), при случае показывала, мой муж когда впервые пришёл к нам домой " починить сломанный телевизор", я нянчилась с маленьким племянником , сюсю - кусю сама смотрю, потом фотоальбом показала, вот я там была, вот что видела, мол "хоть в лаптях, но по паркету"

Сестра у меня к тому времени вышла замуж и бежала из дома. Тоже подыскивала мне партию, знакомила почти со всеми, зная что я остаюсь дома одна с родителями. Но это было мне настолько неприятно, унизительно, но выбора на тот момент у меня не было. И дочь свою я воспитывала, что бы могла выживать в любых условиях, хороший лицей, английский, теннис, каратэ, художественная школа, систематическое чтение, книги подбирались методистом- библиотекарем, права, она участвовала во всех концертах , во вех студенческих постановках. Но цена конечно, высока. Да она выжила в двух городах, и все навыки мои ей сейчас пригодились, она всеми пользуется. Но я "щупальца" .

А времени нет у меня на негатив. Просто говорила, что некогда, не рассусоливая и клала трубку. Иногда нужно быть не интеллегентной грубиянкой ине корить себя за это, ведь это ответная вынужденная мера. Это началось после того, как мы жутко поругались по телефону, она швырнула трубку и не звонила мне наверное почти год. Правда потом она хотела войти в режим раз в три дня, требовала, чтобы я ей звонила, но мне некогда, муж к телефону подходил и постепенно она поняла, что перегнула палку, успокоилась и перешла на другие блюда. Об этом я уже писала. Отношения, кстати, стали лучше. И тут есть такой фактор, что человек, который рядом всегда хуже идеализированного далекого человека. Я стала лучше, а хорошие добрые родственники подурнели))) В общем, она не погибла, болеть просто стала, видно закусь с той стороны была не самая свежая, меньше простора для манипуляций опять же))


Кстати, про вампиризм, я понимаю, не нравится о себе такое слушать, отторгается, но это же правда))), да неприятная, но, увы-увы, все дочери упырей сами становятся упырями и если это не признать, то проблему не решить и моно окончательно заупыреть. Я и сама подъедала после выволочек маминых, пока не поняла что происходит, Ну ладно, не хотите за собой замечать, как хотите, это ваша жизнь, можете по привычке обидеться и жить дальше по накатанной, изливая душу и ничего не предпринимая, а лишь обижаясь на сказанное. Спасибо я и не ждала, когда писала здесь и это, и вообще)) Но то, что далеко не уехать это факт.

Теперь о фильме 2что-то не так с кевином". Если поинтересоваться историей этого фильма и первоисточником (названием книги), то становится ясно, отчего он стал таким. Лень повторять написанное, рецензии на кинопоиске хороши, рекомендую ознакомиться. Не обязательно быть тираном, чтобы воспитать психопата- достаточно просто тихо не любить своего ребенка.

Вы интересно пишите, я говорю вам спасибо!

Дело не в словах благодарности, а в результате, ради которого я трачу усилия и время. Моя жизненная позиция - не давать вампирам жрачки и помогать по мере сил другим не кормить собою.
Ладно, закругляюсь, я в принципе всё сказала, повторяться больше не буду.
Успехов!

ПЗ, а как Вы это поняли, что (цитата) "сама подъедала после выволочек маминых"? Расскажите, если не секрет? Подскажите нам, что делать)) Мы (я) не обижаемся, а хотим разобраться в ситуации, рассмотреть со всех сторон. Как не стать тоже вампиром? Или измениться, если уж "заразились"?

Лана она уже писала, отлистайте назад и прочитайте.

Я вся клокочу. На соседней ветке прочитала тему, где девушка пишет как её мать продала квартиру, добавила миллион и купила брату новую квартиру, а ей ничего не досталось. Она 6 месяцев назад вышла замуж и уехала жить в Европу. И там какой то коментатор написал, что теперь ей только терпеть всё от мужа, потому что её мама обрекла её на бытовую проституцию. В моём случае тоже получается моя мать меня тоже заставила заниматься бытовой проституцией. Мне больно от этого. Я раньше этого не осознавала, но так оно и есть. Я выписалась из квартиры ещё в пору моего первого замужества. И вот мы с мамо разговаривали как то в субботу давно ещё и она поделилась со мной как она рада, что так хорошо всё сложилось, что я давно выписалась и вся квартира достанется брату. А то что мне, извините за грубость, пришлось ноги раздвигать и терпеть все издёвки от мужа пока я не стала на ноги, ей пофиг, главное сынке всё хорошо и беспроблемно достанется. И сейчас мне постоянно говорит что внешний вид скоро уйдёт и я не смогу мужика найти. То есть моя мамо думает обо мне что я бытовая *****?

п р о c т и т y т к a - *****

Лана, вот рекомендации, я тебе скопировала из тех постов: "Теплый душ, горячий чай, пробежки на стадионе, витаминчики, выставки или просто прогулка по парку.Вот еще выход- музыка в наушниках. Не будет же она их выдирать из ваших ушей. Ей станет плохо? Не расстраиваться и не считать себя виноватой. На крайний случай уход из дома хоть на лестничную клетку. И думать о будущем. Ваша мама типичный вампир, без шуток." Я тоже читала подобные статьи о солнечных и лунных вампирах - ты погугли, там эти рекомендации есть. Сейчас еще добавлю

Лана, и вот этот пост еще "А вообще наша главная ошибка, что мы даем подцепить себя на крючок, и всё - клубочек начал разматываться. Всякому долгому разговору предшествует начало - какая-то нейтральная фраза, эмоционально вызывающий взгляд, и мы ведемся. А надо уже понять, что провокаций нужно избегать ине поддерживать. В школе я говорила - мне уроки нужно делать, на работе - у нас аврал, я делаю отчет или еще что-то. Инода просто лежала и говорила, что болит голова, потому что если наседать на человека с больной головой, то это уже открытое нападение, а они предпочитают свои нападения маскировать заботой.
Но все равно, самый лучший способ - удалить контакт и не общаться. Потому что вы на всех этих уловках тратите много своих бесценных сил, которые уходят в прорву и для вас никак не возвращаются. На работе вы тратите силы ради денег, чтобы жить, в детей вкладываете ресурсы из любви, то есть это все оправдано, а тут нет ни любви (и её убили не вы), ни выгоды возвращаемой в другой конвертации. Поэтому прерывать общение, избегая нежелательных контактов, остальное компромиссы." Но ты совсем прервать общение не можешь - ты с ней живешь. Значит остается использовать для подпитки "высокие энергии" - искусство, природа (а она там у вас должно быть шикарная, плюс свой дом), кошки твои (говорят, они оттягивают отриц энергию), музыку классическую хорошо слушать. Главное, как тебя тянет поскандалить или повыносить кому мозг - сдерживать себя. Это подпитка низкими энергиями. А тебе нужно высокими. Хоть фильмы хорошие смотри, хоть книжки читай - я думаю, это все помогает. И старайся не раздражаться - это в твоем случае самое трудное, не реагировать.

Вот я не понимаю как мне перейти на общение 1 раз в 1-2 месяц по 5 минут? Моя привыкла каждую субботу по 2 часа со мной разговаривать. Все пишут: вот она начала мне названивать... Моя мне не сможет названивать - дорого. У нас вариант только один - я ей звоню.

Кот, да пофиг что она там думает, сама-то она кто? Успешная состоявшаяся счастливая женщина? Ведь нет. А по поводу быт проституции. Ты не стала домохозяйкой сразу навсегда. Профессию приобрела, выучилась, сама работаешь? Обеспечить себя в состоянии? Ну и все. Ты все про себя знаешь. А что она там думает - да вполне возможно ничего хорошего. Но ты-то знаешь, кто ты. Важно то, что есть в настоящем. Если ты в развитии на момент выдачи себя замуж не остановилась, хотя могла бы - какие там тебе оценки от нее и от других могут быть важны?

Тереза, у вас тоже история, конечно... А вы сохранили этот брак - он у вас один на всю жизнь?

Фильма про Кевина я не видела, даже не слышала раньше про такой фильм. Залезла в Википедию, потом в Кинопоиск, почитала сюжет и рецензии. Честно говоря, меня заинтересовало, посмотрю в ближайшее время. Если же говорить абстрактно на тему, воспитываются ли монстры монстрами или от рождения являются таковыми, то я склоняюсь к тому, что все основное заложено в человеке изначально. Воспитание может только подкорректировать, акцентировать или затушевать какие-то черты. Глобально на тип личности не в состоянии повлиять ни самая безответная любовь окружающих, ни такая же ненависть и плохое обращение. От издевательств конечно любой может с катушек сорваться, но тут не об этом. Это действительно пугает: кого мы можем родить? привести в этом мир себе и окружающим на погибель...
Недавно на очередной годовщине смерти моего мужа его старый друг жаловался на взрослого сына: что тот откровенно жесток. Что он в ужасе, что родил такого человека. Я этого мальчика, которому сейчас лет 27, знала с детства. И что? А то, что это мерзкий ребенок было заметно и в 4 года, и в 10 лет- подлый, жестокий, эгоистичный. Откуда такой взялся? Да просто родился. Рождаются же люди с разными аномалиями, отклонениями, вариантами нормы.

Да, понятно, я конечно всего добилась и не завишу теперь ни от кого. Но сколько мне пришлось намучится? Всё было не так легко. Сам факт того как она чисто по-бытовому искренне рада, что всё так "хорошо" получилось: выперла меня, авось выкарабкаешься. А нет, так нет. Не удивительно что муж меня не уважал, он всё прекрасно понимал: девка своим родителям не нужна, они от неё избавились, другим способом она на жизнь зарабатывать не умеет. Обидно очень. Других девчёнок родители отправляют в институты и если она даже соберётся замуж, они должны рассмотреть что за жених, достойный ли. А в моём случае меня как паршивую кошку вышвырнули пинками.

Коть, тут ключевое слово ТЕБЕ УДОБНО, а совсем не ИГРАТЬ РОЛЬ. На мамо просто не обращай внимания. Она кипит, а ты попробуй ну никак на это не реагировать.

Самое обидное то что даже сейчас когда я уже вся всего добившаяся и независимая, она оценивает меня с точки зрения проституцкого товара. То есть даже сейчас я ни на что не гожусь в её понятии, выживать я могу только за счёт продажи своей пи****.

Да, Кот, все это так. Психолухи написали бы еще, что ты все это заслужила - как тут писали - и мол вы тут не заслуживаете уважения. Но я тебе скажу, что ты же не можешь изменить прошлое. Поэтому еще лучше должна к себе относиться и очень уважать себя за то, что при таком прошлом ты имеешь такое настоящее.

Aqua, посмотрите, фильм интересный - может потом поделитесь мнением. Я фильм смотрела, рецензии читала - они противоречивые. Я лично никаких моментов, которые могли бы привести к такому маньячеству не увидела. Но я росла в жестких условиях - и многие мои сверстники тоже - ни у кого не возникало желания встать пойти и начать всех гасить направо и налево. И тогда-то не было, а сейчас и подавно.То есть я могу и не увидеть, что что-то там не так. По мне, пацан таким родился. Мать его мне жаль. Да и всю семью.

Да, я конечно горжусь тем кем я стала сейчас и наслаждаюсь жизнью как могу. Но как долго я этого не понимала!! Сегодня вот глаза открылись и меня накрыло.

Скажите ей как-нибудь, что не сможете позвонить в следующую субботу, мол, дела важные. И потом повторяйте это время от времени. Потом забывайте предупредить о том, что звонить не будете. Или можно иначе: сократить время общения. Конечно, вы сами виноваты, что позволяли такие долгие разговоры. Надо приучать людей к коротким телефонным разговорам. Ну что уж поделать. Другой вариант для особо жалостливых и честных: найдите себе субботрюю работу. Или подработку. Займите свою субботу, одним словом. Маме скажете, что приходится работать теперь по субботам, деньги нужны или опыт работы для карьеры. И поэтому звонить вы будете теперь реже и не по субботам. Уверяю вас, вы так ухандокаетесь при шестидневном режиме работы, что ваши угрызения совести, неудобные ситуации, моральные страдания просто забудутся. Вы задвинете проблему с мамой на задний двор своей жизни. Вам ничего не будет стоить прервать разговор через 10 минут, не позвонить, позвонить в другой день и вообще не париться сильно на эту тему. Заодно карьеру сделаете.

Да, всё именно так и есть. Кого-то просто приучают к покорности, а кого-то и ломать приходится. Кто-то смиряется со своим положением, а кто-то живя в мамашкином коконе справедливо подозревает, что за пределами этого кокона есть жизнь.

А плохими детки вырастают, если им всю жизнь в жёппу дуть и потакать всем хотелкам.
Единственное, с чем согласна абсолютно, так это то, что ВСЕ дети разные и к каждому нужен свой подход. А что это будет за подход, уже зависит от его мамы...

Хихи! Пойти работать в субботу лишь бы маму не обидеть. Она тогда скажет позвони в воскресенье. ;) Но всё равно спасибо! Я принцип поняла. Я сейчас всё равно с ней не разговариваю. Потом скажу буду звонить редко, вот и всё. Да, ясно, это моя ошибка была по 2 часа разговаривали. Но тогда всё хорошо было, мне и в голову не приходило, что это станет мне боком.

Да. Мне кстати на юбилее мужа, единогласно заявили, что он такой замечательный благодаря мне, со стороны виднее, я не стала отнекиваться.

Да, посмотрю. Спасибо за наводку.
Я к детям отношусь просто как к людям. К одним хорошо, симпатизирую некоторым, какие-то мне близки по духу, а некоторых терпеть не могу. Вот без скидки на возраст. Они просто люди, просто маленького размера.

Нет! Не чтобы не обидеть. Пойти работать в субботу, чтобы иметь силы не звонить маме ни в субботу, ни в воскресенье. При этом вас вообще перестагет мучить вопрос, обижена она или не. Но если вы можете не звонить и без помощи работы, то вам это просто не надо!

И отлично. Разводы это все-таки тоже стрессы, не будем отрицать. А я еще вам хотела написать кое-что. Вы там писали, что дочка чуть что в крик - я сама знаю как лучше. Знаете что я думаю? Это хорошо. Почему: раз чуть что в крик - значит, она вас не боится. Она уверенная личность. Это основное - у нее нет страха перед вами, она не из-за этого общается с вами и значит, у этих родственных отношений есть будущее.

А, понятно. Да, есть силы не звонить. Наверное просто мы такие люди, что нам трудно обидеть человека. Поэтому мне трудно будет ей сказать: буду звонить тебе теперь редко, раз месяц. Она начнёт спрашивать почему и тут 2 варианта ответа: правда - ты меня достала и я не хочу с тобой чаще общаться, либо неправда - тут много вариантов: 2й работа, жених, фитнесс и т. д. Но я уже поняла, что лучше сказать правду, потому что ласково с ними нельзя, они не понимают доброту, принимают её за слабость.

И тоже ведь не всегда... На одних потакание всем хотелкам сказалось плохо, усилив определенные черты, а на других, с точностью до наоборот! Почему? Да потому что изначально дети рождаются разными. Именно поэтому человеческие отношения - такое сложное дело. На кого-то мамины заскоки на счет ношения меньшего размера обуви вообще не оставили следа. А кто-то мучился полжизни, а переосмысление этого вопроса стало поворотным пунктом в мировоззрении. Кого-то ранит неаккуратно брошенное слово, кого-то лупят как сидорову козу, а с него все как с гуся вода. И может следовало бы еще наподдать.

Да, мне тоже трудно прямо обидеть. Но и врать я не могу, для меня тогда уж лучше правду матку. Поэтому мой вариант - пойти работать. Хехе

В точку!

Есть ещё 3й вариант: догадайся мол сама. Просто не отвечать прямо на её вопрос: почему будешь теперь редко звонить? Ещё можно сказать: буду деньги экономить.

Угу. Чай не в средневековом Китае живём, где у женщины должен был быть как у новорождённой. И небось "лыжня" 37-38.
У меня другая проблема была с обувью. Уродилось я с ногой 40-41. А у мамо ещё больше. Вот она и закупалась всегда в мужских отделах. И меня туда же таскала. А потом у нас стали появляться весьма изящные туфельки на каблуках размера 40-41 и даже поболее. Но мамо жужжала "Ну зачем тебе портить ногу, ходя на этих ходулях?" И пугала косточками на пальцах, плоскостопием и деформацией ноги. А я всё равно покупала туфли на каблуке. Правда, прятала их от мамо. Но когда от мамо съехала, у меня прям началась мания скупать по пол-отдела в обувном. Вот даже шпильки см эдак 15 до сих пор стоят ненадёванные...

И у меня такая же история! На два размера больше, самые дешевые, а колготки страшного коричневого цвета. У меня из-за этой обуви плоскостопие,а обзывали меня криволапой (дома).

Надо показаться, ибо там не все дела закончены. Придется. Проблема в том,что истинное лицо этой мамы мало кто знает.Для посторонних она чуткая и заботливая, а для меня-другой человек. Меня никогда ласковым словом не назвала! Ни-ког-да!!! Не приласкала,не пожалела, только насмешки и осуждение. Я несчастлива в личной жизни,ибо не умею ценить себя.Это из семьи.

Я иногда чувствую себя рыбой в аквариуме. У людей вокруг нормальная жизнь, живые чувства, а я из-за стекла смотрю на это и недоумеваю...

Возможно, она не думала об аспекте бытовой проституции. Она, может, рассматривает подобную ситуацию как "возможность получше устроиться". И просто не остановила внимания на аспекте зависимости от мужа. А сын "хорошо устроиться" таким образом не может, поэтому с квартирой фокус на него. Примерно как мои родители по-разному воспринимают схожие обстоятельства у меня и у брата. Я живу в общаге - все ок, так и надо. Брату жить в общаге нельзя, ему же тяжело и некомфортно. Надо снять ему квартиру, а еще подкинуть карманных денег, чтобы ему не дай бог не пришло в голову найти подработку.

ИМХО, дочка пока еще боится. Отсюда и чрезмерная агрессия. Не боялась бы - не бросалась бы в эмоции. А так в ней еще есть страх, что мама продавит. Но процесс пошел, она поняла, что не обязательно делать по-маминому.

Ну ясно, что она не думала об аспекте бытовой проституции. Но факт остаётся фактом: она отправила дочь добывать себе на жизнь именно таким образом. Всё равно она это понимала. Может конечно не облекала в такую форму. Это уже просто я называю вещи своими именами. Она скорее всего называла это чем то типа: хорошо устроится, удачно выйти замуж - более благозвучными названиями.

Кто то подтёрл сообщения: 16911 и 16915 исчезли. 16915 было моё. Сейчас попробую переписать его в более благозвучной форме. Это был мой ответ Окрылённой.

О, и сообщение Окрылённой исчезло. Наверное оно и было 16911. Странно, там ничего такого не было. Я там писала тебе, Окрылённая, что скорее всего я так и воспринимаю себя как мне мамо внушила: что я больше ничем не могу привлечь мужчин как только своим внешним видом, никакими другими качествами. Это настолько глубоко сидит в моей голове, что я даже не знаю какие у меня есть другие качества, которые могут привлечь мужчину. Вот мы и докопались до сути моей проблемы с мужчинами. ;)

Она по характеру возбудимая, любительница гранд- скандалов, не только со мною, но в универе, лицее, на работе, с друзьями. Сейчас не много приутихла, люди не любят агрессивных и скандальных, сразу обрывали отношения, это не Родители , которые все стерпят. И она раз обожглась, другой и стала попридерживать характер. На праздники к ней подружки из Москвы приезжали, гуляли по городу, она прислала мне фото. Я порадовалась, что она научилась общаться. С нами просто смс обменялась, я считаю достаточно.

Тереза,например, у знаменитостей Кейт Уинслет, Мег Райан, Хайди Клум, Синди Кроуфорд, Гвен Стефани, Мишель Обама, Жаклин Кеннеди - 42 размер ноги. У Перис Хилтон, Умы Турман 43 размер. А у Моники Белуччи - 44! И ничего страшного в этом нет! Так что не комплексуй! Или ты маленького роста и поэтому комплексуешь? А какой у тебя размер, если не секрет? Вот у меня рост 170, размер ноги 38, на зиму беру 39. У моей соседки 40 и она не комплексует, а наоборот, с юмором говорит: "Мои лыжи")) Так что - это не так страшно))

Девочки, Тереза, Хвостик - спасибо)) Я читала ее посты и еще раз перечитала)) Очень она хорошо написала)) Мне понятно, что наши мамо э.вампиры и как с ними себя вести (не давать пищу - не скандалить) и как потом от этого отходить (чай, прогулки и т.д.). Мне вот интересно, как ПЗ поняла, что сама начала "вампирить". Именно это мне интересно.
Про э.вампиров и перверзенных нарциссов (мне кажется, это одно и то же) я уже много прочитала и посмотрела в ютубе.

Ха, в предыдущем посте написала ссылку на коротенькую интересную статейку про э.вампиров - вуман не пропустил. Удалила ссылку - пост прошел!