У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Надо же,как поздно наткнулась на тему. Думала, я *****.У меня те же проблемы. Жизнь псу под хвост. Родители развелись,когда мне было 5 лет.Жила со сводной сестрой на 14 лет старше,бабкой-педагогом, матерью-педагогом.Жуть. Сестра ненавидела,била, унижала,пугала. Мать ее поддерживала.Бабка любила,но опекала слишком. Воспитали: неуверенность,боязнь всего, страх, неприспособленность. Убедили,что никому не нужна,страшная. Когда вышла замуж в 29 лет, развели.Да,он был *****,но я-то была буфером! мать вламывалась к нам во время секса, сестра рассказывала за праздничным столом, что я неумеха.издевались,чуть на тот свет не отправили.Сбежала в 42 года. Надо было бежать в 18,но я была больна,все здоровье украдено в детстве. Бегите от таких родственников! Издалека лучше любить.

Да, лучше не общаться. Моя не знала, где ручка у магазина, пока я не сбежала. Все деньги относила моей "несчастной сестрице", мне ни копейки не давала. А сестрица ее потом в дом престарелых сдала. Просится ко мне, но у меня 23 метра, и снова переживать дурдом я не смогу. Надо ребенка растить.Так что ничем не могу помочь. Как же я восхищалась матерями моих подруг-добрыми,хозяйственными,любящими! Как же мне этого не хватало!!!

мы тут все такие, хотя думали, что мы одиноки в своей проблеме. вы молодец, что нашли силы сбежать. ну и что с того, что в 42 года? многие так до глубокой старости живут с тиранами и боятся уйти, так что вы в любом случае умница. главное сейчас - выговаривайтесь, пишите, как вас обижали, выскажите свою боль. а потом, когда отпустите эту ситуацию, вы успокоитесь и все у вас будет хорошо, все наладится

не поддавайтесь ее уговорам, не ведитесь на слезы и провокации - теперь пришло время позаботиться о себе и жить в комфорте! они пока при силе доканывают нас, а как немощные становятся так все, мы резко становимся им нужны.

ой как знакомо!! моя подлая бабка, мерзость ходячая была сколько ее помню, младшенькому сынку помогала, а старшему (моему отцу), который пахал, чтобы семью содержать только мозги выносила. ненавижу ее до сих пор.

Хаха! Ну как полежала?
Это опечатка, полежит=полезит.

Спасибо за поддержку! Я ведь в свой город даже не знаю,как показаться. Мать выставила меня мерзавкой перед всеми,прошла по всем, на моей работе бывшей просила милостыню!!! А деньги у нее были!!! Такой театр устроила,меня все осуждают,что,дескать, за дочь такая. Это осадок навсегда. Не изжить ничем. Если мужчина появился - я "подстилка" (с надрывом). Если платье купила-в ответ кривая рожа. Зачем? Сестре отдай деньги!Ей надо! Она бедная! У сестры муж,если что...

Меня в детстве называли "верлиока", "кусок обезьяны", "губошлепка", "кривоссачка", "криворукая", "страхолюдина"... Как с этим жить?!! Не учили ничему. На 16 лет пришли девчонки в гости неожиданно-из жалости, мать сварила картошку и поставила на газете.Любимая фраза - "Купило не выросло!" А зарабатывала мать много, а алименты были 70-80-90 руб в советские времена! Узнала в 42 и сбежала. Я носила 1 зимнее пальто с 4 по 9 класс,1 шапку с 3 по 10...Гамаши -по 2 года.Одни дыры. Зашивать было нечего. Самая копеечная форма, трусы мальчиковые,бюстгалтеры для кормящих!!! Из хлопка,может,видели,тряпочки такие!!!С белыми пуговичками прозрачными... Какой ужас,как стыдно было.

Безумно стыдно было на физре и медоосмотрах... Мальчишки смеялись.
В 16-17 лет я ,вопреки всему, начала хорошеть. Однажды мне сказала женщина:"тЫ ХОРОШЕНЬКАЯ!" Мать услышала и тут же заметила:"Ты знаешь,что никакая ты не хорошенькая!"

Самое любимое занятие у матери и сестры было поиздеваться. В роддом ко мне они не пришли. Это страшно. Ко всем идут-ко мне нет.Муж,уходя,сказал мне:"Ты никому не нужна!!!"

Правильно. Зачем хулиганке потворствовать, мальчишку жалко, бабушке продукты привёз, а она их выбросила. Пусть теперь на свои харчует.

Но теперь вы самостоятельная, организуйте жизнь, что бы дополучить, то что раньше не получили, хорошее белье, еда, доброе общение.

Самое жуткое,что и отец,которого я нашла, оказался таким же. Картошку зеленую срезаю - нельзя! Сажаю не так, маникюр делаю - зачем?!!! Все,что покупаю,плохо. Жаден до ужаса. Гостили с дочкой 4 дня-потом звонок: вы мне счетчик сломали специально в туалете! Ага,сидели на вонючем горшке и откручивали... А в прошлый раз вы мне занавеску в ванной прожгли! Чем?!! Твоя дочь конфеты ворует у меня!!! Все. Больше не ездим и не звоним.

Да, стараюсь. Но ооочень трудно себя к этому приучать. Убеждение-недостойна-вбито.

Точно! Согласна, Гость. Никакие подборы "умных" фраз не помогут. Не для того затевается этот разговор чтобы конструктивно обсудить проблему, ой не для того. Я это только недавно начала понимать. До этого тоже думала, что если правильно построить фразу, да ещё над ней надстроить ещё более умную фразу и к ней приложить конструктивную идею, то мамо поймёт и встанет на мою сторону. Не-а, не встанет. Она даже не собирается это делать. Да, только грубо и наверное матюками может помочь, особенно с моей. Она не стеснялась в своё время обзывать меня матюками.

Все просто, частичку "не" убери из фразы: Убеждение - достойна - вбито. Вы свою карму послушания отработали!

Да-да, это такой психологический приём. Как только ты сама в это поверишь, всё "пойдёт как по маслу": и работу не сможешь найти и с мужчинами будут проблемы. Главное в голову залезть и запустить туда "нужную" программу. А потом можно дочурке говорить: ну вот видишь какая ты вся никчёманая, ничего у тебя не получается: ни с мужиками ни с работой.

Однозначно.Их и слышать не хотят. Все просто. Хоть застройся.

Да, это верно. У меня как раз был такой опыт: когда работа нужна была позарез и когда мне было что предложить работодателю. Две разные вещи. Я и чувствовала себя по-другому 2й раз и вела себя по-другому, уже условия им какие то ставила. Они все равно рады были меня принять на работу. Провокации устраивает только одна личность - мамо.

Моя мать всем желающим моей руки поясняла, что мне никто не нужен. Люди исчезали, а я ничего не знала и недоумевала. ***** *****,елки-палки,но мать очень хитрая,поэтому и водила за нос.

Ну всё. Будем менять тактику.

Кошка, а что под звёздочками?
Я смотрю тут у всех мамо отваживают женихов от своей дочери. Кроме моей мамо.

У нас на ветке теперь есть и Кот и Кошка. Семейство целое. ;)

Да, согласна. Убежишь даже за океан. А тут дама сидит, ей мамо мозг выедает маленькой ложечкой, а она терпит, видите ли унитаза в 100-метровой квартире нет и сложные завитушки ещё не вылеплены. Какие там нафиг завитушки?! Когда я уезжала от мамо, то взяла с собой один чемодан и $50 и смылась.

СЖ, мы тут советуем Хвостику книгу писать про токсичную мать, а тебе надо создать сборник рассказов про свекурву. Я как только начинаю читать твой пост где ты говоришь: сейчас расскажу ещё одну историю про свекурву, у меня уже губы растягиваются улыбке. Конец истории оборжака - хочу гвоздички подарить ветеранам. А вообще по теме, ясно тётка тебя ненавидит, отсюда и все её поступки. Как только она узнала что яйца от тебя, то сразу взбесилась. Если бы твой сын сказал: яйца от отца, она бы так себя не повела.

Согласна на 100%! Я там вбила слово "первезник" в яндекс и выпало много интересных статей про первезных нарциссов. Сейчас почитаю. Никогда такого слова не слышала. ;) У нас с мамо именно это и есть тематика всех наших разговоров - я ей доказываю, что я не такая, какой она меня видит. По-другому говоря: что я не верблюд. Надоело до чёртиков. И даже внутренние диалоги/споры с мамо, забирают от тебя энергию и передают её вампиру. Поэтому согласна, что даже внутренне не надо с ней спорить.

Только надо, так сказать дойти до кондиции, чтобы кипела ярость благородная, иначе мамо почувствует ненатуральность и не воспримет серьезно. При этом надо самой не вовлекаться эмоционально, то есть слать на *****.*****.р. и при этом внутри чувствовать абсолютное спокойствие и умиротворение, дабы не портить свое здоровье. Я раньше не понимала, как это некоторые люди орут, ругаются а сами через минуту уже спокойны, так вот это целое искусство, которым придется овладеть, если собираетесь общаться с мамашами вампирами. Я дошла до кондиции последний год, до этого много лет терпела издевательства матери и свекрови, т.к. сама я по сути добрый и терпеливый человек. И видимо все эти страдания многолетние вылились в такую ярость, что теперь одно их неверное движение может вызвать во мне такой взрыв, что убью одним взглядом. И та и другая разбежались как крысы, сидят тихо помалкивают, но как настоящие вампиры не могут окончательно покинуть свою жертву, пронюхивают почву через мужа, звонят заискивающим голосом, передают гостинцы. Но все тщетно, они прошли свою точку невозврата

А почему ОК помочь невозможно?

Это опечатка, полежит=полезит.
Про полежит было гораздо смешнее. Я представила как свекурва будет невестке тест на прибранность устраивать, залезет под кровать и там полежит. :)

О, сколько новых слов я сегодня узнала. Сначала мне даже понравилось слово Верлиока. Красивое такое. Посмотрела в яндексе, это одноглазый мужик. Непонятно, почему тебя, Кошка так называли, ты же не мужик.

Действительно. Сейчас же вы можете купить себе всякие шмотки, красивые гамаши и лифчики с трусами. Вот и побалуйте себя. Самый большой вред это моральный вред, который наносят нам мамантаки, а шмотки это фигня, сегодня нет, завтра есть.

Да, страшно жить, жадная мать, жадный отец. Прямо Верлиоки какие то.

Тоже первый раз это слово услышала, нашла интересную статью http://digitall-angell.livejournal.com/387594.html Почему вся информация появилась так позно, а не 20 лет назад, пришлось к всему этому приходить своим умом

Кот
Вот вы добились больших успехов в карьере. Интересно, как у вас получилось сделать хорорший для себя выбор. (ведь можно было бы пойти на поводу у установок; я недостойна хорошей работы, я не достойна хорошего зароботка, у меня ничего не получиться и пытаться не буду и тд и тд. Вы молодец.

Всё просто. У меня не было таких установок. У меня была установка: ты никогда не найдёшь никакую работу. Вот с ней мне и пришлось столкнуться. Я очень помучилась, очень долго искала работу и правда никак не могла найти. Но ясно что это уже слишком нереальная установка: ну как это НИКОГДА. Такого быть не может. Поэтому естественно в конечном итоге я нашла работу.

Да уж. Это из страны "советов".
Вот бы ей сказать: Не учи меня жить, лучше помоги материально"
За бесплатно то любой дурак может переживать.

Новая ржака-звонит свекурва и заявляет с ходу: так, я вам чо, старая бабка что ли, не собираюсь я в День Победы дома сидеть, давайте завтра за мной заезжайте, я уже купила пилотку и флажки (сцуууука ты, думаю, лучше бы хоть раз внуку что нибудь купила), хочу на машине кататься и флажком из окна махать! А потом поеду ветеранам гвоздики дарить!
Я ей говорю, вы не поняли? С вами никто проводить день не хочет, вы вчера уже свое отношение показали, так что берите такси и катайтесь сколько угодно( во картина была бы маслом: бабка в коротком платьице и пилотке высунулась из окна желтого такси и бросает цветы ветеранам)))
Муж сказал не брать трубку когда она звонит. Окончательно всех достала)

Спасибо за интересную статью! Очень много знакомых персонажей узнала.
Наверное, кто не сталкивался с такой проблемой, его это и не интересует. Обычно, начинаешь судорожно искать ответы на вопросы в интернете и литературе, когда уже проблема по башке шарахнула.

Молодец! Правильно ответила! Пусть теперь посидит в праздник, призадумается, как себя вести.

Потому что трудно помочь людям, у которых всегда найдется причина не следовать рекомендациям, потому что... и тут находится вроде веская на первый взгляд причина, которую трудно как бы решить. Тут тема ремонта ведь не в первый раз всплывает, понимаете? и потом, читала многие темы с просьбой о помощи, а на деле найдется сто отговорок не следовать советам. ИГра такая есть у э.берна, называется "да, но", почитайте. я раньше все понять не могла, почему после помощи некоторым, вернее попыткам, чувствуешь себя дуркаом, почитала берна. смеялась над подобными ситуациями и над своей простодушностью))
Сейчас еще одни пост напишу ниже, тоже как продолжение ответа.

Что значит приходится?
Вот ситуация, допустим. Человек сидит в тюрьме и над ним сокамерник издевается. И тут можно что-то сделать, перевестись в другую камеру, а вы, свободные люди, а вам все приходится. Почему-то у опускаемых не встает вопроса, как избежать опускания, ибо не возможно, никакими уговорами, разговорами, ничем. А в мирной нашей ситуации такие вопросы потоком.
Да невозможно никакими словами, уговорами, поступками прекратить издевательства. Находясь в ситуации невозможно нарастить кожу, это как рассуждать, почему не зарастает рана, которую трешь все время.
Поэтому мне не понятно, почему у свободных людей находится тысячи причин продолжать сидеть в этой тюрьме. Ну комфортно , так наслаждайтесь, не слишком комфортно - терпите. Нету волшебных методов и слов переделать другого человека!!!

Вот это точно. Чем мне хуже, тем моя Маман счастливее. Почему? Зависть?
Мне тоже про подруг гадости говорила всегда. Причём вот всегда!
Но стоило мне с подругой поссориться, то сразу: Вооот, даже Таня (Маня) с тобой не хочет общаться. Вот, какая ты ...! Никто с тобой не хочет общаться.
Теперь то я поняла, что она мне с радостью про свекровь гадости говорила.
Я тогда думала, что она просто на моей стороне, все мы со свекровями не очень любим друг друга, а ей просто хотелось одной мною править.
Теперь то понимаю, что хорошая мать подскажет дочери как не конфликтовать со свекровью, что "ласковое дитя " и тыды.
Так нет, ей просто надо, чтоб моя карета снова превратилась в тыкву и тогда я снова буду у неё "крупу перебирать"

Хаха! Я под столом: купила пилотку и флажки, хочу на машине кататься и флажком из окна махать! :)) Она явно с приветом.

Да, точно, у ОК всегда отговорки: то унитаза нет, то завитков. Меня ещё насторожили её посты где она писала: мне приходится её выслушивать и проглатывать обиды. Потом: в конце жизни нам всё равно ПРИДЕТСЯ им помогать, ухаживать за ними. У неё пассивная позиция. Она и правда ничего не хочет по этому поводу делать. Да, я знаю про такую игру "да, но", тоже у Берна про неё читала. ;)

Котя, она просто нашла у тебя слабое место, вот и тыкает туда всегда.
Вроде ты все ещё у нас кремень и не звонишь?
Ну а если когда то состоится разговор и она спросит, почему так давно не звонила, скажи ей, что как примерная дочь послушалась свою маму и нашла себе мужика, а он по выходным ни на минуту не отпускал, вот и не звонила. Ну ты ж мамо само хотела, чтоб я одна не осталась!
А как начнёт расспрашивать что за мужик, так сразу говори, что он звонит или в дверь, по скайпу, на мобильный или ещё и ты должна заканчивать.
Говори:мама, все сделала как ты хотела!
Вот, блин, чем она будет недовольна?

Вспомнила как сын уволился, тут для карьеры лучше устраиваться на новую фирму. И там такая ужасная работа была, что я ему сказал, чтоб увольнялся во время испытательного срока и потом спокойно искал работу. Что если надо мы будем платить за его квартиру и кормить будем, что я знаю какой он умный и его с руками везде возьмут. Ну так и было. Через три недели его брали восемь фирм. Но ему хотелось в девятую, где было три этапа отсева. В трёх ему сказали, что готовы его ещё месяц ждать. Но он прошёл все три тура и сейчас на хорошей руководящей должности с хорошим доходом и постоянно говорит мне, что если б я его своими словами не поддержала, сидел бы он в жoпe на грошах.
А я ему отвечаю, что я знаю, что он гений у нас. Он ржёт, но вижу, что ему приятно.
И на работе он ведёт себя уверенно, он то теперь знает себе цену и знает, что мы его поддержим если что.
А как ещё то?
Правда с другим у меня после его женитьбы отношения разладились.
Но там тёща такая токсимама, что страшно. Но ему это нравится. А я устранилась. Пусть играются без меня. Даже ребёнка их не вижу. Не лезу. Пусть сами захотят. Я навязываться не собираюсь. Хотя до 30 лет с нами жил, не выгнать было.
Всякое в жизни бывает.

Да ладно! Тоже мне нашли пассивную! Была бы я пассивная, я бы и не пыталась от неё отделиться, а так бы и жила всю жизнь! Я в 18 лет уже стала отрезанный ломоть, и материально от неё никак не завишу, а скорее она от меня. Я колоссальную работу делаю, и спрашивала совета, как в этих временных условиях выйти с минимальными потерями.
Я смотрю и вы не решили проблемы со своими мамами, даже уехав от них на большое расстояние. Если бы проблема была решена, то не сидели бы и не перетирали, а занимались бы более радостными делами. Вопрос ремонта месяц-два и решится, но у всех ли раздельное проживание решило проблему во взаимоотношениях?

я в эти выходные тоже не звонила, завтра вечером звякну, поздравлю с праздником и все!
А то будут потом говорить, что их даже президент поздравил, а дочка нет!
Ну а потом у нее будет день рождения, придется как-то общаться ей!
Думаю, что горсточку успокоительных придется съесть.

А, это обычное явление. Просто таких жертв вампирят, они энергетически истощаются, и потом, чтобы наверстать потерянное, подъедают у других таким методом. Сама ловила себя на обесточивании, когда руки опускаются в попытке помочь, зато топикстартеры довольные на подъеме. Сначала не верила, что можно вот так вот. через расстояние подкормить какую-то невидимку, потом поняла, что не все мистическое выдумки. И на жизненном примере, кстати, когда маму перестала кормить, тоже интересные явления наблюдала. Мама переключилась на доступную плоть, родственники стали болеть от её разговоров, жаловаться мне, хотя еще полгода назад я подвергалась критике с их стороны, как плохая дочь. Кстати, легко быть хорошими за чужой счет. Тоже наша тема, когда нам вроде удалось убежать, а нас настигает ударной волной со стороны этих людей.

Да, отдельное проживание просто необходимое условие, а там, как у кого получится. Нельзя провести процесс сепарации, живя под одной крышей, каждый день подвергаясь нападкам.
Процесс восстановления длится годы, даже при правильных настройках, жертвы стокгольмского синдрома имеют шанс никогда не выздороветь. Я много таких встречала в сети, гораздо больше, чем удачных примеров. Я сама восстанавливалась около 10 лет, но тогда не было информации и приходилось идти первопроходцем, без помощи, и психологи тогда были советского разлива.
Чем дольше продолжается патологический контакт с токсичной личностью, тем труднее отойти нервам. Нервная система, привыкшая к качелям от отчаяния и депрессии к благостному состоянию, привыкает к такому ритму, и даже потом, когда стрессов уже не наблюдается, может давать реакцию депрессии на ровном казалось бы месте, без причин, а это уже болезнь. Также могут развиваться мистические страхи, ни на чем не обоснованные. Это может быть страх подвергнуться насилию со стороны человека или со стороны мистических сил (вспоминаем фразу "Бог тебя накажет"). Могут возникать и панические атаки уже после сепарации. Я уже не говорю о преследующем чувстве неуверенности, которое еще долго шлейфом тянется, иногда по всей жизни.
Если не задумываться над тем уроном, который мы получили и не смотреть серьезно, то можно прожить всю жизнь рядом с тираном или на незначительном удалении, но вопрос в том, как прожить эту жизнь и ради чего
Эта тема касается не толькородителей, нои супругов, самое драматичное, когда это проблема складывается с детьми. Ну и прочее- сотрудники, подруги, соседи, под влияние которых иногда попадает человек, тоже иногда складываются трудноразрываемые связи.