У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Едва ли они хорошие специалисты с такой профессиональной деформацией.

На меня такая злость иногда накатывает. На саму себя. За то, что очнулась только в 26, а нужно было бы в 16. Ведь сколько времени упущено, да и юность коту под хвост, блин... Но как прочитаю про 40-летних, одиноких или загремевших в дурдом благодаря мамане... отпускает)) Жизнь хороша)

Так это судьба многих детей шизофреногенных матерей. Как же я благодарна Богу, что проснулась от этой спячки, иначе бы через пару лет тоже с таким диагнозом бы была. Здесь девушка писала, что однажды сказала отцу, мол, папа, как хорошо, что я заграницей живу и нечасто общаюсь с матерью, иначе или я бы была в психушке, или убила бы ее... Меня эти слова шокировали. Но ведь есть такие матери, которые реально доводят...

На самом деле человек она неглупый и незлой и даже очень симпатична, никто особенно и не догадывался на работе о её жизни, только гоняли почём зря, а она не умела отказать. Однажды разоткровенничалась со мной, но в дальнейшем к близкому общению не стремилась, всё в себе.

А ведь с этим трудно не согласиться!

Дама реально заслуживает сочувствия. Даже боюсь представить что она думала, когда рыдала те 40 минут после посещения психолога. Осознавать, что под конец активной жизни вся твоя жизнь профукана, и профукана самым близким человеком - это, думаю, испытание не из лёгких...

Я в Университете насмотрелась на таких несчастных детей из-под пылесоса, увы. Хотя вроде не дети: девятнадцатилетние. Но родительская "любовь" половину интеллекта ампутировала и девять десятых самостоятельности. И не факт, что удастся в себя их привести...

И тем не менее удаётся таких "привести в себя". Вплоть до шоковой терапии. Если только они не приходят в ужас от только что открывшейся истины, что маман - не пуп земли. Но некоторые этот факт упорно отрицают.

Вы не совсем поняли, я не только о социоадаптации. Тотальная опека обычно приводит к тому, что родители почему-то в упор не видят способностей своего ребенка. Результат - нелюбимая профессия. И это только на поверхности. Дело в том, что способности угасают к годам двенадцати-тринадцати, если не дать им возможность проснуться. То есть человек вырастает, мягко скажем, куда менее талантливым, чем было заложено природой.

Я поняла о чём Вы! К сожалению, это так:(((

Еще бы! А если еще каждую минуту приговаривать: "у тебя не получится, Аня сможет, а ты нет, ты же такая глупая" и т.д., то вообще эффект потрясающий!

"И ты прав.." (с)
Привет!

Можно пробовать скорректировать, но детвора такая, меня на голову выше, как в тисках зажата, взрослым не верит, хотя держится паиньками... Я ведь их большими принимаю. А в школе учителям чаще всего до лампочки, прошу прощения. Слушается - и ладно!

Не вини себя и не злись. Да, 26 лет поздновато, но есть время все исправить. Я достигла того предела, о котором здесь упоминали: между психушкой и конфронтацией, я выбрала конфронтацию, открытую, тяжелую и болезненную. Сейчас очень многое позади. Есть видимые результаты. Так что, прорвемся, хвостатый!

Я в свое время у одного такого... не родителя - педагога была ученицей.)
Одному удивляюсь: кто это приложение к диплому сделал заслуженным учителем РСФСР???..

Ну а что Вы хотите? Это про школу. "Вас 30 человек, а я одна".

Предлагаю через пару годков совместную книгу издать по следам С.Форвард ;)

А одинокую на аркане в пед тянули, можно подумать, или мечта у нее была заболеть педофобией...
Власти ей хотелось. Маленькой, куцей, унтер-пришибеевской, но власти: чтоб безнаказанно на детях срываться, чтоб родителей с менторским видом поучать... И мученицу от педагогики из себя попутно выкаблучивать.
Тьфу, пардон, разобрало...

А у меня уже такая мысль уже созрела. Вот как тут начиталась историй - так и задумалась об этом:)))

У меня педагогическое образование. Должна признаться, из педагогики ушла. Но вот многое из университетской программы пошло на пользу и помогло разобраться в себе: та же педагогика и детская психология. Поражаюсь, когда уже взрослые дочери деспотичных мамаш с умным видом заявляют, что ребенок- не личность, требующая уважения, а болванка...

Помимо хорошо затвержденного материнского урока... Это историческое клише. Хотя даже столь "человеколюбивая" личность, как тов. Сталин, сравнил детей с деревом, которое надо заботливо выращивать, викторианская школа не умерла.

Да такие через одну в школах/садиках/ВУЗах:((( Хорошо, что есть Учителя от Бога! У нас в школе была такая. На уроках драла 3 шкуры. Но вне класса это была милейшая дама. говорила, что если кому-то что-то непонятно, то можно придти ДО или ПОСЛЕ уроков и она поможет разобраться. И ведь ходили толпами! А потом безо всяких репетиров сдавали вступительные экзамены по этому предмету в такие ВУЗы, как МГУ, МИФИ, Бауманский...

Повезло. У меня такой научный руководитель был, земля ему пухом... Но в школе преподавать - это по сравнению с ВУЗом высший пилотаж...

Вот и я о том же! Обычная советская школа образца 1980-х годов.

В это время как раз в школу удрал отдохнуть на пенсии мой дядя.) Ну скучно стало дома профессору... Лучше бы он всю жизнь там проработал! (Его в конце концов догнал полигон и свел в могилу)
Тоже был весьма учениками востребован...

Бей своих чтоб чужие боялись отличная логика. Так и хочется сказать логика у тебя железная, голова дубовая

чтоб она его себе присвоила и на нем вымещала свое раздражение

моя мама заболела диабетом может этто никак несвязано, они начали болеть постоянно. Ну как я съехала там брат пьет, сестра меня дерьмом поливает, она бешено ревнует родителей ко мне, смешно,,,

Дамы, а нафига в этой теме читать опусы про мамаш, которые зацеловывают-заласкивают своих детей, избаловывают, залюбливают, "пылинки сдувают" и наглядеться не могут? Тут кому-то это реально грозит? И без подобных жлобских воззваний понятно, что ВСЕ крайности вредны - в еде, в алкоголе, в сексе, и даже в заботе (мультик про Лося и Зайца помните?) Какого хрена морализировать о "закалке к жизни", о "благодарности за наказания"...? Тётке, которая тут делает выбросы естессно на время легчает, она же за этим сюда и лазит - писать околесицу НЕ относящуюся к теме и тупо "проповедовать" изображая из себя сердобольную тётку :))

Решила перечитать "Токсичных родителей". Только на второй раз меня осенило, как же все запутано в семьях с шизофреногенными матерями. Сколько же там подводных течений и камней. То же бездействие отца и нежелание брать на себя ответственность. Вспомнила своего. Он у нас по умолчанию добрый, ни во что не вмешивающийся и очень ранимый человек. Так что мать на его фоне позволяла себе все, что душе угодно. Любая попытка взбунтоваться и донести до папы свою боль, заканчивалась: "Ну что ты выдумываешь?", "Не преувеличивай" и т.д. Сейчас осознаю, что он тот самый пособник, о которых говорилось в книге. Отношения между родителеми вообще не очень, любви давно нет, но есть я. Поэтому за свои ошибки и косяки всегда наказывали меня. Когда пошла на открытую конфронтацию, очень полегчало. Хотя, привитое с пеленок чувство вина за все, что не так в нашей семье, все еще душит меня.

- Что такое порок?
- Это то, чего слишком много.

Девочки, я хочу попробовать статью написать на базе этой книги и нашей темы. Никто не против, если я возьму некоторые тезисы из этой темы? Я на след. неделе в больницу ложусь, как раз дочитаю ТР и постараюсь закончить статью. Если хотите, можно сделать совместный шедевр))) Мне хочется самой разобраться в этой теме до конца, что-то донести людям, которые так же несчастны, но далеки от этой темы.

Окрыленная, давай скооперируемся))) Напиши свои контакты.

Да не вопрос! мейл marina-helpy@yandex.ru

Окрыленная, я тебе написала. Мой майл заканчивается на 0991

Я вам не советую детей заводить, а, если уже есть, пусть примут моё сочувствие, если вы им делает одолжение,что разрешаете жить в своей квартире А они вас просили об одолжении этом? Просили рожать ? Нет. А инфантильность мамаши- тираны очень поощряют и поддерживают,пока им это выгодно. Кстати не забудьте,что по вашей логике,дети,которые будут вас опекать в старости, сделают вам одолжение

благодаря этой тематической ветке, открыла многое для себя, последним аккордом было то, что невозможно пожизненно глотать мамины горькие пилюли и что НЕЛЬЗЯ себя изводить моральным долгом перед токсичной матерью, особенно, когда у самой есть семья и дети. Если будете делать материал на эту тему, ведите красной нитью - дочерям шизофреногенных мамаш нужно как можно раньше бежать от них теряя тапки - в прямом и переносном смысле. САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ во всем - в суждениях, в выборе - без оглядки на мамино "одобрение". Это трудно, но оно того СТОИТ! Да здравствует сладкое слово СВОБОДА!!!

Сейчас это сделать намного проще. Снимать по 4 человека квартиру, найти работу- на сегодняшний день это реально. В 70-е, 80-е и 90-е это было практически невозможно.

Девочки! Вот вам очередной пример "той самой мамаши" с этого форума. Размышления на тему: почему дочь не хочет рожать. Обязательно включить в нашу книгу ;)

"Автор, моя дочь - это моя боль. Ваша хотя бы замужем, в США живет. Моя в 33 года разведена, не имеет ничего, ни кола ни двора. При этом мы дали ей хорошее образование. Все ее сверстницы купили себе квартиры в Москве и уже выплатили, сделали карьеры либо родили детей. Наша все скачет и ничего не наскакала до сих пор. Какие-то прожекты безумные в голове, переезды из города в город. Сейчас живет в съемной квартире с такими же скакунами, как она сама. Стажа рабочего нет, работает неофициально, получает копейки. Все наши наставления пропускает мимо ушей. Мы готовы помогать материально, купить ей квартиру в Подмосковье, например. Но это если бы мы видели желание как-то развиваться. А этого желания нет. Если дать ей квартиру, она ее сдаст и поедет куда-нибудь в нищую азиатскую страну опять. При этом мы с мужем очень целеустремленные и положительные люди, все своим горбом, выползли из села, попали в Москву, сейчас все есть".

Продолжение опуса:
"Ну а когда они созреют, в 50? Если все время ждать, что ты созреешь и не заставлять себя делать что-то, то наступит полная анархия. Я так и не созрела поступить в ВУЗ, тем не менее получила уцже две вышки, не потому что созрела, а потому что НАДО. В процессе мне понравилось, сейчас я рада что вышки есть. Меньше надо свой распрекрасный внутренний мир слушать, вы - не пуп земли".

любая токсичная мать имеет такую же историю про свою "неблагодарную дочь", которая делает ВСЁ не так:)))) Я своей маме рассказала как-то о своей приятельнице, которая, будучи уже под пятьдесят, после развода погоревала пару лет, а потом каким-то чудом - нашла мужчину своей жизни (даже без кавычек), полную противоположность ее первого мужа гуляки-выпивохи. Живут ладно уже больше 5 лет. На что моя мама выдала: "А вот ты возьми - и сделай так же!"... я прифигела, меня, походу, мой муж вполне устраивает, у нас дети взрослые уже, масса общих интересов и тд, но для мамы это всё пустой звук, согласно ее философии, надо постоянно находиться в поиске добра от добра:)))) не бояться ломать, крушить, валить, чтобы на ровном месте начинать всё сызнова. В жизни моей мамы это правило распространяется только на одну ее сферу - она мильёное количество раз меняла квартиру, без доплат или другой выгоды, просто ей нравилось переезжать, весь этот бедлам с ремонтом и хаос с выносом мозга мужу и детям.

была очевидцем нескольких случаев, когда дочери брали у бабушки взаймы пару сотен и ехали в большой город - куда глаза глядят. История одной знакомой, просто сюжет для фильма - в начале 80-х уехала из Узбекистана в Питер с одним узелком в котором была юбка с кофтой и пара белья. Лимитчицей была около 3 лет, потом поступила заочно в ВУЗ, параллельно работала, снимала комнату в коммуналке... безо всякой поддержки, потому как ее мама повторно вышла замуж и ей вообще стало не до детей... Честно - я бы так не смогла, это просто подвиг какой-то!

я для себя поняла, никто не может разрушить психику человеку сильнее чем родители. Никто. ни муж/жена, ни коллеги, ни дети, ни другие члены семьи не обладают такой разрушительной властью. Только родители могут так искромсать ребёнку психику что человек будет лечить свои проблемы, без преувеличения, всю свою жизнь.

недавно прочла очень хорошую статью на эту тему. вот так она начинается " Нет большей напасти для человека, чем родительская любовь. Настоящая. Слепая. Маниакальная. Позвони-домой-а-то-я-не-я. Большинство неприятностей бьют индивидуума снаружи, и только эта разъедает изнутри ежедневно, в самом податливом возрасте. Даже тюрьма, сума и армия деформируют личность не больше, чем ежедневное требование надеть шарф. "

вот ещё хорошо сказано: " Людям не видавшим понять не дано.
......

Они наивно смеются и предлагают, в крайнем случае, разменять квартиру.
Им невдомек, что человек, видавший лихо родительской любви, не умеет разменивать квартиру. Дай Бог, чтоб он умел хотя бы за нее платить. Он вообще ничего не умеет. Принимать решения. Принимать похвалу. Жить вместе. Приспосабливаться. Уступать. Держать дистанцию. Давать в морду. Покупать. Чинить. Отвечать. От ужаса перед миром он ненавидит людей гораздо сильнее, чем они того заслуживают."

Так может поступать проще как у фантастов - всех растить коллективно в учреждениях закрытого типа, сортируя по категориям? И наступит благодать? А как вы думаете, бывают токсичные дети? Моя подруга от своей поздней единственной дочки уже не знает куда деться. рыдает и пьёт успокоительные горстями. Девушке 8 лет.Может им друг от друга освободиться для обоюдного счастья?

Это не настоящая... Это... "Вы, батенька, любите не коня, а себя на коне" (С)

Так может поступать проще как у фантастов - всех растить коллективно в учреждениях закрытого типа, сортируя по категориям? И наступит благодать? А как вы думаете, бывают токсичные дети? Моя подруга от своей поздней единственной дочки уже не знает куда деться. рыдает и пьёт успокоительные горстями. Девушке 8 лет.Может им друг от друга освободиться для обоюдного счастья?

это один из вариантов, да.
другой вариант пойти к психологу с целью построить отношения и потому что самостоятельно не получается.

я кстати считаю что нельзя всем давать просто так рожать. я бы сделала так что на роды нужно разрешение. для получения разрешения нужно сначала пройти психологическую аттестацию и если назначат нужное количество сеансов у психолога. и плюс курсы ухода и вообще общения с детьми. для обоих родителей. кто прошёл давать разрешение и мат капитал и помощь от государства. кто не прошёл - ничего не получают или пусть лечатся пока не пройдут. а третьей группе запрещать, у этих отбирать детей.
но тогда Россия вымрет точно )) хотя я не расстроюсь

вообще родители это карма. глубокая тема я над ней как раз размышляю. но это реально так. все остальное можно изменить. а то что "вложили" родители уже никак не вырежешь, только скорректировать можно.
но если их воспринимать как карму то мне кажется легче

Кстати... Когда-то для такого воспитания любви на расстоянии и самостоятельности была целая система закрытых учебных заведений. А воспитание целиком без родителей.) Пробовано. Работала только система адоптации (не путать с адаптацией) Остальное - отвратительно.

Это не настоящая... Это... "Вы, батенька, любите не коня, а себя на коне" (С)

это юмор автора статьи