У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

это один из вариантов, да.другой вариант пойти к психологу с целью построить отношения и потому что самостоятельно не получается.я кстати считаю что нельзя всем давать просто так рожать. я бы сделала так что на роды нужно разрешение. для получения разрешения нужно сначала пройти психологическую аттестацию и если назначат нужное количество сеансов у психолога. и плюс курсы ухода и вообще общения с детьми. для обоих родителей. кто прошёл давать разрешение и мат капитал и помощь от государства. кто не прошёл - ничего не получают или пусть лечатся пока не пройдут. а третьей группе запрещать, у этих отбирать детей.но тогда Россия вымрет точно )) хотя я не расстроюсь
Тоже пробовано. Отпробовавшее эту систему государство рухнуло спустя считанные годы.

что такое система адоптации? от адопт то есть усыновить?

это один из вариантов, да.другой вариант пойти к психологу с целью построить отношения и потому что самостоятельно не получается.я кстати считаю что нельзя всем давать просто так рожать. я бы сделала так что на роды нужно разрешение. для получения разрешения нужно сначала пройти психологическую аттестацию и если назначат нужное количество сеансов у психолога. и плюс курсы ухода и вообще общения с детьми. для обоих родителей. кто прошёл давать разрешение и мат капитал и помощь от государства. кто не прошёл - ничего не получают или пусть лечатся пока не пройдут. а третьей группе запрещать, у этих отбирать детей.но тогда Россия вымрет точно )) хотя я не расстроюсь
Тоже пробовано. Отпробовавшее эту систему государство рухнуло спустя считанные годы.

в чистом виде не взлетит, да, это понятно. вы про какое государство?

Именно! Детьми обменивались для лучшего воспитания и образования, но при этом юридически закрепляли права приемных родителей при живых биологических: в случае смерти вторых назначаемся усыновителями. И таких приемных пап и мам было несколько!

Тоже пробовано. Отпробовавшее эту систему государство рухнуло спустя считанные годы. в чистом виде не взлетит, да, это понятно. вы про какое государство?
Третий рейх.

ЛЛ, вы мой единомышленник. Я тоже недавно думала о том, что неплохо было бы выдавать сертификаты с правом рожать. Но загвоздка: государству выгодно количество, а не качество.

Именно! Детьми обменивались для лучшего воспитания и образования, но при этом юридически закрепляли права приемных родителей при живых биологических: в случае смерти вторых назначаемся усыновителями. И таких приемных пап и мам было несколько!

про третий рейх я так и подумала.

кстати такая система адоптации как вы пишите в каком то виде существует в Америке сейчас. когда люди берут приемных детей. ребёнок может не прижиться в этой семье и его могут отдать в другую. так ребёнок может пожить в нескольких семьях. на мой взгляд это в корне отличается от российской действительности где если взяли ребёнка то уже мучайтесь до конца, отказаться нельзя, общество заклюет

это на нашем уровне развития государству выгодно количество. в более развитых государствах уже думают и про качество. это конечно теория в чистом виде была. но основной посыл - стимулировать людей голову лечить прежде чем рожать. более пролеченные могут рассчитывать на большую соц помощь. но это все не про наши реалии.

моим родителям например не стоило детей иметь. а в чем причина? - у них были свои 'прекрасные' родители, тоже постарались.
я собираюсь на себе этот род ***** прекратить. хватит уже.
может какая нибудь душа ребеночка, который для меня планировался, достанется людям понормальнее чем я и моя семейка )))

Нет. Токсичным ребенок быть не может. Он рождается с определенным набором генов. А дальше все зависит от воспитания и среды.

про третий рейх я так и подумала.кстати такая система адоптации как вы пишите в каком то виде существует в Америке сейчас. когда люди берут приемных детей. ребёнок может не прижиться в этой семье и его могут отдать в другую. так ребёнок может пожить в нескольких семьях. на мой взгляд это в корне отличается от российской действительности где если взяли ребёнка то уже мучайтесь до конца, отказаться нельзя, общество заклюет
Да, только в той системе денег приемные не получали - но это было очень почетно.

Да, только в той системе денег приемные не получали - но это было очень почетно. у нас патронат не приветствуется. Догадайтесь почему? Потому что потом они должны дать ему хату. А если усыновить не должны ничего. Логика нашего государства ясна? хотя я сторонник патроната тогда и волки сыты и овцы целы

с самого начала обман государства детей рисуют образ как будто это легко, а это труд порой невообразимый труд. Не всем он по силам.

у нас патронат не приветствуется. Догадайтесь почему? Потому что потом они должны дать ему хату. А если усыновить не должны ничего. Логика нашего государства ясна? хотя я сторонник патроната тогда и волки сыты и овцы целы
Спасение утопающих - и далее по цитате.)
Но есть небольшой шанс стать непотопляемым...

третий рейх государство основанное на идее, нацизме, да есть много поводов ненавидить подобное, убийство детей к примеру. Но Германия была разрушена до основания, а сейчас смотрите... у нас же поликлиника детская как будто после войны. Это ужасно подобное отношения государство к детям и животном. У нас нет приютов. Люди порой безжалостны к животным. И это только у нас.

А ведь на дворе 2014 год. Невролог принимает в день по полтора часа. А с нерологическими проблемами знаете сколько детишек? Она просто не успевает принимать.

сто %:))) потому как маленький ребенок верит, что родители "делают ВСЁ правильно", он другого пока не понимает, у него за спиной рюкзачок в который родители закладывают ему восприятие жизни - всесте со всякими собственными стереотипами и клише, "общественным мнением", нравственностью и моралью а-ля папа и мама. С этим рюкзаком ребенку идти всю жизнь, поэтому важно - что в нем дерь-мище или основы благоразумия и любовь.

Спасение утопающих - и далее по цитате.) Но есть небольшой шанс стать непотопляемым...
Только утопающие это дети. Ну в силу его малого возраста он просто не способен понять что ему должны квартиру. Он хочет семью. Нуи получи. А откуда знаешь как оно ему лучше?

возможно дети это наказание для родителей в какойто мере. Иногда я вижу подобные примеры.

интересны ещё двойные стандарты в нашем обществе. все готовы согласиться что есть есть неадекватные люди, мягко говоря, в том числе и женщины. но если женщина мать то все, табу, мать это святое. неадекватная женщина родив ребёнка автоматически становится святой. злиться на мать и осуждать ещё нельзя. это порицается обществом. мать - табуированная фигура. о ней как о покойнике, ну вы поняли ))

*ее нельзя

и это хорошо видно даже и на этом форуме - как налетают и начинают клеймить позором тех кто "поливают грязью своих матерей"

Только утопающие это дети. Ну в силу его малого возраста он просто не способен понять что ему должны квартиру. Он хочет семью. Нуи получи. А откуда знаешь как оно ему лучше?
О чем и речь. Кому-то нужна семья без квартиры, кому-то квартира без семьи - утрирую, но есть люди, которым противопоказано одиночество и наоборот. И ни родители, ни претендующие на них часто этого не понимают, кроме того.

а подруга свою дочь купила в супермаркете уже с таким набором строптивости? А в придачу к покупке, как подарок, шли успокоительные таблетки:)))))) Кстати: для каждой токсичной мамаши ее дочь - "токсичный ребенок", от которого она "рыдает и пьет горстями успокоительные таблетки":)) Свои косяки в воспитании детей почти все родители в упор не желают видеть с дежурной фразой: "а вот такой паразит УРОДИЛСЯ!" На самом деле, любовь творит чудеса и только в атмосфере любви может вырасти полноценный человек. Не сюсюканье, а созидательное чувство любви, терпимость, мудрость, благоразумие... этого всего НЕТ у токсичных мамаш. И образование, среда обитания, отсутсвие мужа - тут не при чем, а есть полная бездуховность и не желание стать лучше. Токсичные матери упиваются негативом, для них это основная пища.

такая же табуированная фигура ребёнок. это святое и ангел. а если женщине тяжело и она не справляется об этом нельзя говорить, это тоже будет порицаться. на этом форуме тоже видно. есть даже отдельная ветка, где женщины пишут, что правду о том как ей тяжело растить ребёнка она может сказать только здесь, анонимно. помощи ей получить неоткуда.

Ну так клеймят не хуже и тех, кто говорит, что дети не святые и не нуждаются в фимиаме.)
Нет людей без недостатков.

Опередили.)

возможно дети это наказание для родителей в какойто мере. Иногда я вижу подобные примеры.

я думаю так и есть в каком-то смысле. но ужас в том что это наказание родитель творит сам себе годами. от кого ещё зависит, будет ли любить тебя ребёнок и стремиться к тебе даже и во взрослом возрасте или сбежит подальше?
от этого мне страшно, какое я себе сотворю наказание если рожу??

я думаю так и есть в каком-то смысле. но ужас в том что это наказание родитель творит сам себе годами. от кого ещё зависит, будет ли любить тебя ребёнок и стремиться к тебе даже и во взрослом возрасте или сбежит подальше?от этого мне страшно, какое я себе сотворю наказание если рожу??
Вы боитесь уподобиться вашим родителям - это первый шаг к тому, чтобы такой не стать.

на самом деле, всё к тому идет:::: в последнее время ряды ЧФ (чайлдфри) множатся и это хорошо, потому как эгоистичным женщинам (которые беспокоятся только о стоячих грудях у узости вагины) не желательно иметь детей. Мужчины тоже всё больше склоняются к мысли о полной свободе от потомства. Население планеты Земля явно чрезмерно, идет отсев в виде наркозависимых, бездетных "бизнеследи", ЧФ, малодетных семей, го-миков.... Токсичные матери тоже вносят свою лепту - их дочери боятся заводить детей. Население развитых стран имеет отрицательный прирост населения:((( вырождается "белая нация" и деградирует. Кстати, как бы не кляли многдетность у южных народов, зато там нет такого явления, как шизофреногенная мамаша, там матери далеки от такого извращения, да они примитивны в своем воспитании, но лучше уж расти среди кучи братьев и сестер, быть членом "команды", чем прозябыть в психологических рабынях у деспотичной маман:(((((((

Среди кучи темноглазый братьев-сестер живо обучат к тому же ходить по струнке и повиноваться.)
И за порку обид на всю жизнь не будет...

я думаю так и есть в каком-то смысле. но ужас в том что это наказание родитель творит сам себе годами. от кого ещё зависит, будет ли любить тебя ребёнок и стремиться к тебе даже и во взрослом возрасте или сбежит подальше?от этого мне страшно, какое я себе сотворю наказание если рожу??
Вы боитесь уподобиться вашим родителям - это первый шаг к тому, чтобы такой не стать.

у меня вообще очень много страха в жизни. неуверенность в себе и мнительность. со всем этим я живу с детства и получала очень мало помощи и признания от своих родителей. конечно я борюсь, но качество моей жизни могло бы быть гораздо выше не будь у меня этих ограничителей.
этот инфантилизм о котором здесь писали на ветке, с ним я наверно проживу всю жизнь.
а что касается детей, мне чтобы на это решиться нужно такое огромное количество поддержки, принятия и понимания что это врят ли возможно в реальности.

Почему же тогда во многих многодетных семьях один из детей бывает очень отличным от других? Среда и воспитание идентичны. Пять детей - обычные нормальные дети. Звёзд , быть может, с неба не хватают, но в антисоциальном поведении замечены не были, а один - согласно поговорке -"в семье не без урода"?Он с раннего школьного возраста ворует, уходит из дома, врёт. как дышит и вообще закрадывается мнение - не подкидыш ли он. Или наоборот. Наша главбух - из многодетной семьи алкоголиков. семь детей. Шесть пошли по проторенной родителями дорожке. И только одна " выбилась в люди". Росли все вместе с родителями.моя тётка усыновила ребёнка 8-ми месяцев. Двоюродная сестра мужа -взяла из роддома. У обоих родители были облегченного поведения. В среде дети росли более, чем благоприятной. оба случая закончились весьма печально. Приёмные родители познали сполна весь кошмар родительского счастья, начиная с подросткового возраста сыновей.Оба успели жениться и оставить по ребёночку. Один погиб от ножевого ранения в 21 год на хмельной пирушке, второй сгорел пьяный на собственной кровати от сигареты в 23 года. Родители и бабушка успели проснуться и выбежать из горящего дома. Очень даже бывают токсичные дети. И антидот далеко не всегда находится.

я думаю так и есть в каком-то смысле. но ужас в том что это наказание родитель творит сам себе годами. от кого ещё зависит, будет ли любить тебя ребёнок и стремиться к тебе даже и во взрослом возрасте или сбежит подальше?от этого мне страшно, какое я себе сотворю наказание если рожу?? Все твои минусы будут у ребенка в квадрате. Но радует что и красота в квадрате))__)

насчёт красоты вообще не факт )))

Вы боитесь уподобиться вашим родителям - это первый шаг к тому, чтобы такой не стать. у меня вообще очень много страха в жизни. неуверенность в себе и мнительность. со всем этим я живу с детства и получала очень мало помощи и признания от своих родителей. конечно я борюсь, но качество моей жизни могло бы быть гораздо выше не будь у меня этих ограничителей.этот инфантилизм о котором здесь писали на ветке, с ним я наверно проживу всю жизнь.а что касается детей, мне чтобы на это решиться нужно такое огромное количество поддержки, принятия и понимания что это врят ли возможно в реальности.
Вы можете рассказать о страхе. Поверьте, я когда-то спятила на время, когда совсем юным преподом увидела, что некоторые студенты... боятся, в том числе меня. Жест в их сторону - голову в плечи! Словно битые в детстве. Их отогреть было сложно, но... Можно.) А вы уже на половине дороги от избавления от страха. Я не психолог, даже не совсем профессиональный педагог, хотя как препод имею педагогическую категорию, но говорю так со всей уверенностью.

Да тяжело любой женщине с кпаризным ребенком будь она хоть как будда терпелива. А еще если он больной. Не все смогут вынести. Есть категория аутисты им вообще противопаказано детей иметь. Себя отношу к аутотичным типам личности. Так как мне тяжело общение дается. Было ли это проиобретенное или врожденное. Однако я ходила в садик. Хотя и не хотела, я там орала, были припадки. Однако меня продолжали водить в сад. Там меня обижали, щипали. Не давали игрушки. Однако вот дочь моя с удовольствием ходит в садик.

ещё вот интересная тема. сначала ребёнок получает негативное воздействие от родителя, матери, например. но через время, как говорят психологи, эта травмирующая фигура как бы встраивается в личность, живёт в тебе.общение с матерью уже может не происходить, но материнская фигура внутри продолжает своё дело.
жутковато конечно
кто нибудь размышлял об этом?
или какие нибудь интересные статьи читал?

кстати, есть теория, и довольно стройная, согласно которой можно понять, что родителей, все-таки, выбирают:))) это реинкарнация или теория переселения душ, когда душа витает и "ищет" пару, которой она "заморочит голову плотской любовью", происходит соитие, яйцеклетка оплодотворяется и душа вселяется в "свой" зародыш. А где же выбор? А выбор происходит согласно энергетическим вибрациям, тут нужен резонанс тонких энергий, душа стремится воплотиться у таких родителей, где ей будет обеспечен духовный рост. Духовный рост возможен только при наличии "уроков жизни". Получается, что дочери токсичных матерей попросту попадают в школу с усиленным изучением основ человечности, предмет "отделение зерна от плевел" является основным

гость скептик,
вы не поверите, но я испытываю страх даже перед одной коллегой на работе, которая меня на 10 лет младше!! потому что она демонстрирует поведение от которого меня как замораживает
даже и не расскажешь никому о таком ))

Мне тяжело с детьми. Так как вы уже поняли им необходимо общение 24 часа в сутки. Но я преодолеваю себя. Ни в коме случае не критикую себя, не виню себя если чтото не получается. Главное любовь которая должна быть искренней. И коненчо даже если ребенок это "бич божий" "наказание" все равно делайте над собой усилие дарите ему подкрки, внимание, делайте чтото вместе. Виной тому что матери нехотят возиться с ребенком это чистый эгоизм. Преодолев эгоизм свой научишься любить. Но примеров тому перед глазами мало. В основном побеждает эгоизм. "ради детей" уже никто не живет и ж. не рвет. Печально...

ох, буду ходить и как мантру повторять себе Духовный рост! Духовный рост! ))))

внутренний тиран, судья, подсознание ему много имен.

У меня сначала небыло никакого роста. Наоборот скорее я росла "вниз". Рост пошел после того как я свела на нет влияние родителей на меня.

знакомо... но жизнь меня научила поворачиваться к неприятным мне людям той стороной, которую не успела искромсать моя токсичная мама, той стороной, которую я приняла от отца, это мне очень помогает в жизни и даже от одиозных начальников умудряюсь получать благосклонность

о тут я с вами совсем не согласна. и не дай бог ради "детей жить". жить я считаю надо ради себя в первую очередь. не знаю поймете ли вы что хочу сказать. эти жертвы никому не нужны. я бы предпочла бы чтобы моя мама жила для себя это гораздо более здорово. но я не имею ввиду забивать на детей и жить словно их нет, конечно

Все нормально. Потихоньку разморозитесь.... Ничего.) Время и тепло, как в старой книге и в старом фильме "Мачеха"... Там ведь несчастная женщина, страдающая тяжелым сердечным недугом, запугала дочь сиротством.
И понятия о материнской ядовитости тогда просто не было.
По секрету: я большой любитель плыть против течения. С громадным опытом такого плавания...)

это гораздо более здорОвое поведение я хотела сказать

этот ктото во все не друг и не советчик. это тот кто хочет вас потопить. Например очень ярко видно в фильме "ураган". Там есть место где белые хотят помочь герою и тут появляется голос" Ты же знаешь они твои враги. Эти белые. Не верь им. Только ты и я."

А найти помощника, которому общение будет в радость - и чтобы передохнуть, и чтобы у него кое-чему научиться?..