У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Разумеется. Не надо программировать, а с какого-то возраста не надо давить авторитетом "я лучше знаю". Но тут уже вопрос уровня сознания мамы. Некоторые люди просто не очень умные, недалекие. Они, тем не менее, могут быть добрыми родителями, а не фуриями.

Бугага! Так питание, прикус и танцы это ж надо заниматься, это нужно сколько сил и времени, это ж надо готовить по часам и из определённых продуктов, это надо водить ребёнка в врачу постоянно, это надо возить ребёнка на занятия несколько раз в неделю. Но токсимамаши слишком эгоистичны и не желают заниматься ежедневно тем, чтобы дать дочери максимально возможный старт. Ведь тогда доча будет успешной и некого будет гнобить за больной желудок, кривые зубы и толстые ляжки...

Не все, к сожалению ((. Поэтому продолжаю работать над языком, беру уроки и сама занимаюсь. Я как застряла на уровне upper-intermediate / advanced (в зависимости от тематики), так все на более высокий не переберусь. Видимо, для выхода на fluent / native нужно долгое погружение. А его пока никак не организуешь.

Не все. Моя много для меня делала. Я в других темах рассказывала; мама не лечила зубы и не покупала зимние сапоги, чтобы оплатить мне английский. Но при этом была очень-очень токси )))). Тот же английский, сначала она несколько лет меня сравнивала с детьми, которые ездили на лето в Британию и занимались с репетиторами, в то время как у меня была государственная школа с учебником Happy English. Но это не мешало маме выносить мне мозг на тему "мне стыдно, у всех дети как дети, хорошо говорят по-английски". И я грузилась, что не такая умная. Потом до меня дошло, что это не я неумная, а у меня нет тех же условий, как у детей, с которыми меня сравнивают. И я начала выпрашивать у родителей оплату языковой школы. На что мне сначала регулярно отвечали, что языковые школы, репетиторы и прочие прибамбасы за дополнительные деньги - это для умственно отсталых. А нормальные дети и по учебнику Хэппи Инглиш в школе всему научатся. Но когда я наконец-то "пробила" деньги на английский, мама из кожи вон лезла, чтобы мне его обеспечить.

А, ну да, одна и та же волынка: родители всё знают, дети глупые, без мамы никуда. Всё по одному и тому же кругу. Называется контроль. Ясно, что будет отрицать. Но сам факт использования этого слова подразумевает, что уж очень хочется увидеть дочь в униженном положении.

Да. Знаю и работаю с китайским.

А по-моему, вообще не надо давить "я лучше знаю, что для тебя лучше". Предупредить обязательно надо. А вот настраивать на плохое ни в коем случае!
Помню, сынок упорно не желал быть запелёнутым чуть ли не с рождения. Я его пеленаю, он через полчаса размотался. Я его снова пеленаю, он опять разматывается. В конце концов я сдалась. А сынок стал лучше спать и не так болезненно переносил колики. Но сколько же я наслушалась от "доброжелателей"! Сначала переживала, а потом положила упаковку болтов. Итог? Из-за того, что я уважительно отнеслась к желанию своего месячного малыша не лежать в позе мумии, у него меньше колик стало, у меня больше времени на что-то другое кроме бесконечных пеленаний. Ясен пень, что я уважительно отнеслась к желанию уже бегающего малыша бегать босиком зимой по полу. Но пришлось объяснить ему нецелесообразность именно этой его хотелки.

Так и есть. Я уверена, что хочется - а иначе получится, что мать теряет авторитет: либо то, что она предсказывала, не случилось, либо случилось, но дочь сама выкарабкалась, а значит, все не так уж страшно, и можно дальше жить не по маминой указке.

Я думаю у таких мамаш всё ***** вперемешку, и приматизм и вампиризм и шизофрения.
А около себя держать желают еще и для того, чтобы у доченьки ничего не получилось - чтобы гнила в своем городке на 20 тыщ людей, или деревне на 3 двора. Ну не переживет мамашка если дочка будет жить в месте лучше ейниного )))

Опять же, возвращаясь к словам 8, где он говорит, что эти люди mp*aзи. Это наверное такой тип людей. Им доставляет наслаждение видеть унижение и боль других людей. А так как другие люди им не очень то подчиняются, то с детьми самое раздолье. Я не понимаю, что это за тип людей такой? Почему они такие? Я сужу по себе, мне бы не могло доставить наслаждение унижение другого человека, даже просто знакомого, может какого то коллеги по работе. Зачем мне это надо? Мне наслаждение, если честно, могло бы доставить унижение человека, который сделал что то очень плохое для меня, то есть моего врага. Хотя у меня нет такого человека в жизни. Но по крайней мере я могу представить себе такую ситуацию. То есть наши мамы, получается, воспринимают нас как своих врагов? Что мы им сделали такого, за что они нас так ненавидят?

Можешь что-то посоветовать в качестве самоучителя? Заранее спасибо

Окрылённая, спасибо! С внешностью всё в порядке. Пока. ;) Да, Матт Бомер конечно красавчик, но к сожалению голубой. :(
Что правда, что "Если за собой следить, то в 50 успех у мужчин будет больше, чем у 25-летних"? Откуда такие сведения? Что то с трудом верится. ;)

Очередное де-жа-вю. Про допзанятия для слабоумных. Причём, я заметила, сами токсимамани не особо занимаются со своими детьми для повышения их уровня знаний. Отчего бы это?
Но требуют с детей по полной программе. Тоже с чего бы это?

Ну например, "отняли" возможность балдеть по жизни, отдыхать когда захочется, вкладывать ресурсы в себя. Для некоторых, тут уже рассказывали - дети перетягивают на себя внимание мужа / бабушек, а если у мамы есть не удовлетворенная раньше склонность к нарциссизму и звездная болезнь, она начинает злиться на ребенка. А иногда просто у женщины накапливается агрессия, и она ее сливает на того, кто есть под рукой и не может дать сдачи.

Да, моя мама, будучи, преподавателем английского (и очень хорошим преподавателем - ее ученики демонстрировали и демонстрируют отличные результаты) со мной не занималась. Считала, что я должна сама все знать и понимать.

Поддержкой в любом формате. Я так понимаю, в материальном? Понятно. Да, частью интерьера никому не захочется быть. По крайней мере долго. Поначалу наверное даже прикольно.
К сожалению слова Чехова нельзя применить к нашим мамам. Хорошо, что напомнила про это высказывание. Я в следующем телефонном разговоре его маме своей расскажу. Интересно, что она скажет? :) Хотя я даже уверенна, она скажет: вот я именно такая, во мне всё прекрасно! Хехе, насчёт мыслей я сомневаюсь что то.

Бинго! Так и теряется авторитет токсикихи. А чтобы не получилось так, что вангования не сбылись или доча сама всё разрулила, нужно дочу держать постоянно в состоянии безвольной тряпочки с культивацией вины за это её состояние.

А вы на каком уровне хотите выучить? Начать можно и с Розетты Стоун. В ней много расхожих фраз, и даже основные иероглифы она дает. А дальше надо заниматься с преподавателем по хорошему учебнику.

Такие мамашки считают своих дочерей полными ничтожествами. Дочки пойдут в люди (есть такое калхозное выражение), им дадут пинок, потому что они же ничтожества, и мамашка восторжествует - ну я же тебе говорила!!!!! что ты ничтожество, шо ж ты меня не слушала!

Они не держат. Ты же вон замужем. Я так понимаю отдельно от мамы живёшь. СЖ тоже отдельно. Исключения составляют девушки, у которых жилищный вопрос нерешаем. Они просто хотят энергию пить, поэтому гадости и говорят, чтобы вывести из себя. По другому энергии не добыть. Об этом Свияш пишет и Литвак кажется тоже. Я его не очень много читала. Меня моя кошкомама вообще чуть не сковородкой по голове била лишь бы только выпереть из отчего дома. Зато сейчас когда по телефону разговариваем, она обязательно шпильку вставит, чтобы разозлить, вывести меня из себя. Спрашивается зачем?

Я там неправильно выразилась. Они не около юбки держат, а около себя, рядом с собой. То есть кто на расстоянии телефонного звонка, кто на расстоянии 5тя остановок на трамвае и т. д. Чтобы всегда можно было дотянуться если что. То есть когда "покушать" захочется, чтобы "еда" была в доступной близозти.

Ну да, с Бомером пичалька:((( Ну по крайней мере типаж ну ооочень притягательный!
Про успех у мужиков. Мужики, те, что думаю чаще верхней головой, а не нижней, ведутся на блеск в глазах женщины, её позитивную энергетику, лёгкость в движениях и на то, что и как она говорит. Им хочется быть частью этого драйва. И они перестают замечать какие-то морщинки, седые волоски и прочие мелочи, которые неизбежны с возрастом.
Тебе приходилось общаться с позитивным человеком в почтенном возрасте, а потом с унылым нытиком в 2 раза моложе? И с кем тебе захочется повторного общения?

Но как? Как ребёнок может САМ всё понять, если ему не объяснить на пальцах?

Моей мамаше тоже было очень лень отдавать меня на какие то танцы или другие какие курсы. С питанием речь не стояла, жили небогато, особо не пошикуешь в еде, так что веса лишнего не было. Слава богу зубы тоже от природы ровные были. Хотя насчёт курсов мы с ней как раз недавно разговаривали. Я у неё вопрошала почему не отдала меня в шахматную секцию. Я всегда любила играть в шахматы, вечно с братом резалась или когда были гости, то с ними. Ответа не было.

У меня примерно на этом случился самый большой разрыв шаблона, когда я поехала в 16 лет в Америку. Мама мне перед поездкой рассказывала часами, как ей будет за меня стыдно. Что готовлю я плохо, пол мою недостаточно часто и недостаточно чисто, думаю туго, понимаю плохо. Поэтому я должна приготовиться, что в приемной семье меня будут ругать и шпынять покруче, чем дома, а в школе будут ругать и насмехаться. Каково же было мое удивление, когда ничего из этого не произошло. В школе все были рады помочь, как с учебой, так и просто с разрешением каких-то непоняток. В семье детей вообще не было принято напрягать бытом, да и не готовили там особенно. И даже когда у приемных родителей были ко мне замечания, они их высказывали доброжелательно, в тоне нормального разъяснения. Никому в голову не приходило обвинять меня во всех смертных грехах и обзывать никчемной / безрукой.

И вообще в жизни так вышло, что хуже оскорблений, чем от родной матери, я не слышала ни от кого и никогда.

Мне кажется на fluent не выйдешь только за счёт фильмов/передач, нужно жить в этой среде. Это так же как и с английским. Хотя я и работаю и общаюсь с людьми, но не считаю, что у меня fluent english. Меня даже удивляют люди, которые живут в России и которые например пожили в Англии, США пару лет и они говорят, что они fluent. Я всегда чувствую какой то комплекс неполноценности. Они вон за пару лет уже бегло говорят, а я за 14 всё никак.

Да уж, с учебником Happy English далеко не уедешь. Я так понимаю это тот в красной обложке, по которому мы в школе учились? Хотя, если честно, он даёт основу, хорошую грамматику.

Уровень какой уж получится. Ещё раз спасибо огромное

Бегло говорить в обычной беседе нетрудно. Я знаю людей, которые производят впечатление "беглых" в поверхностном разговоре, но чуть-чуть копни на историческую, экономическую или еще какую тему - и там будет полный провал с элементарной лексикой. Только они сами могут этого не осознавать ))).

Kot, а вы в США получали образование? Хоть associate degree какой-нибудь? Мне кажется, это очень помогает с языком. Сама помню, разговорная речь была уже очень хорошая, но когда училась сначала в колледже (просто для визы), потом в law school, постоянно встречала и усваивала новую лексику.

Может быть. Но там совсем нет современной лексики, и, главное, хороших упражнений на аудирование. То, без чего невозможно ни функционировать в стране, ни написать TOEFL.

Хочешь, чтобы она призналась, что ей было лень? Ага, щас! Это ж надо было везде водить/возить и заниматься-готовиться к занятиям и платить-платить-платить. А маманям лень было. Типа с ними из мамани не занимались так, так с чего это они должны так со своими детьми так заниматься. Лучше они это время и эти деньги потратят на себя

Это не лень дорогая ))
Вот зачем такой мамашке вкладываться в красоту ножек своей ненавистной доцы? Маменька приложит силы только чтобы сделать из доцы закомплексованное ничтожество.

Кто как, мне кажется. Некоторые хотели рожать, но не имели ясного представления о том, что такое ребенок ))))

Я не особенно фанатела по детям. И, зная это, сделала все, чтобы организовать себе максимально легкое материнство, которое позволяет и выспаться, и сходить на вечеринку в красивом платье. Не знаю, может, моя дочь рано или поздно меня в этом упрекнет )))). Но во многих бытовых вопросах я сделала приоритетными свои желания. Поэтому раздражения нет.

Ну тогда я уже вообще ничего не понимаю! Ну как можно ненавидеть того, кто внутри тебя 9 месяцев жил, кто изначально любит тебя только за то, что ты его мама?
Да, дети забирают много свободы, много сил, времени и финансов. Я прекрасно понимаю как можно устать от детей. Но не понимаю как их можно ненавидеть

Да уж не говори, пичалька так пичалька. :) Лучшие мужики уходят в другой стан. :) Он на фотках конечно симпатичный, но в движении он гораздо лучше. Поэтому в фильме он ещё лучше выглядит. Там был начальный эпизод, где он едет на корвете с открытым верхом. У меня аж дух захватило, такой красавчик. Я не нашла этой эпизод на ютубе, но вот тоже хороший: https://www.youtube.com/watch?v=YxGrX9zLqkY
Да конечно было такое, когда мужчина в возрасте супер обаятельный, но замечаешь это уже потом, после того как с ним начнёшь общаться. А бывают такие молодые мужчины, с виду очень приятные внешне, а начинаешь общаться, то сразу всё улетучивается и он уже кажется настоящим ypoдом.

Ну насчет приползешь, это тоже еще ничего)) У меня все более запущено.Если я не делаю то, что моей маме взбредет в голову, она вообще меня проклинает и желает смерти. Конечно, сейчас сказывается ее возраст, ей 78, но раньше было примерно также, только без "приятных пожеланий")

Это говорит об исключительной недальновидности мамашки. Ведь если доча при поддержке мамы будет жить лучше, чем мама, так неужели доча оставит свою маму на дне? Я ещё ни разу не видела такого. Наседки, которые положили на себя абсолютно и поклоняющиеся своему дитачке, не в счёт. Это другая крайность токсимамаш, гнобящих своих дочерей

Ну это... Я вот в своё время ну ооочень хотела рожать. Но абсолютно не представляла что такое ребёнок и что с ним делать. Родила. Научилась с ребёнком справляться. Детё не гноблю, даже наоборот, но не считаю его пупом земли, который осчастливил вселенную своим рождением.
Может тут дело не только в желании рожать, а в готовности к этому шагу?

Почему упрекнёт??? Наоборот! Думаю, Ваша дочь только вынесет то, что можно быть прекрасной мамой (любящей, заботливой), но при этом оставаться красивой женщиной со своими хотелками. Здоровый эгоизм вам обеим на пользу только!

Да, я предсталяю какой "культурный шок" ты испытала в этой американской семье, где с уважением относятся к детям. :) Со слов твоей мамы ты вырисовываешься вообще какой то умственно неполноценной. Вот как можно так забивать собственного ребёнка?!
Под последней фразой подписываюсь без разговоров. Всё один в один.

Вот именно! По обоим пунктам:)))

Облако, я получила Bachelors in Accountancy. А так же я CPA - Certified Public Accountant. ;) Была первой ученицей в классе. Меня хотели даже выбрать маршалом на graduation. Только я на него не пошла. ;) Не захотела. Было просто неитересно. Сейчас я работаю на хорошей должности в State в отделе financial reporting. Мы составляем финансовый отчёт для всего штата, называется CAFR - Comprehensive Annual Financial Report.
Как у тебя с акцентом? У меня не уходит. До сих пор иногда спрашивают: where are you from? Потом говорят какой красивый у меня акцент. :)

Да, нет конечно, там нет и в помине никакой современной лексики. Это очень basic учебник, он только самые что ни на есть основы закладывает. Но если честно я до сих пор их помню, все эти гирундии и т. д., как строить предложения в будущем, настоящем, прошлом, что нельзя первую часть из прошлого, а вторую из будущего. Тогда надо использовать have/has, ну и т. д. TOEFL я тоже учила. Там конечно поинтереснее будет.

Дальновидность, и прочие visions and strategies в топку! Главное здесь и сейчас! А здесь и сейчас маменька упивается чувством власти унижая и оскорбляя дочь. Обезьяны живут инстинктами и эмоциями - страх, наслаждение, власть.

Да она меня вооще сдала в школу музыкального воспитания, по сути интернат, где я находилась 5 дней в неделю. Она меня забирала домой по субботам, в понедельник назад в школу. Мы с ней по сути вместе и не жили.

Да, бесперспективность занятий музыкой была известна всем где-то с семидесятых. Из вас хотели сделать ботаничку за роялем на зарплате в 60 рублей.

У меня спрашивают намного реже, чем несколько лет назад. И довольно часто не думают, что я не американка, пока сама об этом не скажу. Обычно когда устаю, акцент становится отчетливее. То есть в целом, по сравнению с первыми годами после приезда в Штаты, акцент стал слабее или даже местами ушел. Планирую позаниматься со специалистом, чтобы совсем его убрать.

А по поводу беглости языка - может, вы к себе просто очень высокие требования предъявляете? Я просто замечаю очень часто, что прирожденные американцы тоже не всегда знают все слова, не всегда понимают все шутки. То есть когда человек попадает в новую для него среду (типа молодой паренек из мидвеста - в крупную фирму на манхэттене) или в новую тему, он неизбежно сталкивается с новым. Это даже не вопрос знания английского языка, это вопрос освоения новой мини-культуры ))

Да в том то и дело, что они типа хотели рожать инстинктивно. ЕСть такой инстинкт продолжения рода. Это высокопримативные женщины: инстинкты преобладают над разумом. А потом когда родили, хопа! получилось, что это совсем не то что они думали. Но в основном рожают потому что общество давит. Даже здесь на форуме очень заметно, что девушки сомневаются: надо ли? И их робкие сомнения давятся огромным прессом общественного мнения - конечно надо! Это же такая радость - малыш. Как тут кто то написал (я долго хохотала): малыш, это толстые щёчки, тёплые ручки, разве вам не хочется этого? Ну и девушка, у которой никогда не было опыта с детьми, конечно же думает: ах, как же это здорово! Малыш тебе улыбнётся, агукнет, скажет "мама". Блин, ну как тут устоять молодой девушке? А ещё по телеку (по русскому) я видела типа рекламу как там такой весь пухленький розовощёкий малыш улыбается своей "рекламной" маме. Ну короче, даже если захочешь, то после такой рекламы уже не устоишь, побежишь искать спермопроизводителя.

Не знаю... и ведь я лет 7 или больше действительно верила, что со мной что-то не так. Иногда боялась попросить дополнительных разъяснений материала в школе, например, потому что мне казалось, что все поймут, какая я умственно-отсталая. Я упустила массу возможностей потому, что поверила маме, и начала сама себя одергивать и останавливать, не давать себе пробовать новое и развиваться.