У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

А разве может Счастливая женщина быть такой .... добрее нужно быть к людям ...

может. и если уж вы судите человека по нику, разве это не очередной показатель вашей инфантильности?)) и раз уж такой разговор, то кто такой гость, аноним? это безликое нечто.
а к вопросу о доброте, я ни слова злого не сказала. да, для меня вы - пустота. вас ничем не наполнить, в вас нет стержня, такие люди мне не интересны. зла ли я к ним? пожалуй, нет. просто равнодушна, как к пустоте. вы так злобно ко мне прицепились, хотя я к вам не обращалась. вы ответили на мой комментарий Александре и вас понесло. да, я для вас взрослая плохая тетя. а плохая, потому что я не хочу и не буду вас жалеть.

Взрослая злая тетка ...все имеют право на жизнь и Вы тоже

Вот я и говорю прям как моя мать

Полностьюстью вас поддерживаю, злоба так и льется по отношению к девушкам, которые здесь поддержку и совет надеются получить. ("Как это вы до сих пор квартиру не смогли купить" "..."Вы что до сих пор не съехали из собственной квартиры..." "Значит вы такая и сякая (слова вполне цензурные) ..." Это не выражение собственных взглядов, а самая настоящая токсичность, льющаяся на нуждающихся в добром совете девочек .

ну спасибо за разрешение))))) ваши речи вам на плечи.

я вот совсем не удивлюсь, если под одним из безликих гостей строчит Лайма, опять пытаясь выжить неугодных себе комментаторов.
расслабьтесь, тетеньки, я буду писать то, что считаю нужным, и ваше благословение на это мне не требуется))

ну и как вас после этого считать хоть капельку умной, если вы читать не умеете?))) покажите коммент, где я сказала - как вы не смогли квартиру купить?) голословные обвинения я не воспринимаю. я лишь говорила о съезде на съемное жилье, даже в комнату в общаге или коммуналке. не, ну точно лайма.

А это и есть наглядный пример тех, кого мы обсуждаем. Они и сюда проникли. Гость ( автор этих комментариев). , от себя лично, желаю вам , всего доброго, большой удачи и большого везения в жизни!

кстати о поддержке .в поддержке нуждаются те, кто что-то делает. Элли, например, ездит на собеседования в другой город и съезжает от матери. Не ноет, а ее хочется поддержать. именно хочется, с добротой и заботой. Окрыленная работает, крутится как может, чтобы у ее мальчишек было все, и ей я готова в любое время оказать моральную поддержку, поддержать хотя бы добрым словом или может советом. Александра пожаловалась на мать, рассказала, как плохо ей жилось, может даже поплакала. но на фоне этого она говорит - мы с мужем живем отдельно. да, на съемном жилье. но это заслуживает уважения, они готовы часть бюджета выделить в жилье, лишь бы не идти к мамаше.
а такие как пустой гость, которые только как тут говорят сопли жует, а на реальные шаги даже не собирается решаться, у меня не вызывают жалости. тем более, с омерзительной манерой письма и речи. "да вы........взрослая злая тетка.............я хорошая дочь......."))))))

точно лайма. аж СЮДА проникли. на ее территорию.

На этом форуме любая тема заканчивается одним - находится кто-то кто всех умней и считает своим долгом остальных опустить

кем бы вы ни были, гость, я вам отвечу по существу и больше вступать в споры с анонимами не буду. уверена, вы ничего не поймете из мною написанного и опять выплюнете что-то из разряда: "АААА, тролль! вы злая тетка!!" (такое может написать недалекая баба, считающая себя маленькой девочкой), но я напишу для адекватных форумчан.
каждый раз, как только тут появляется человек, который говорит что-то осуждающее, да банально просто несогласный с чьей-то тут позицией, сразу же вырисовывается вот такой вот гость, который устраивает истерику, начинает этого человека оскорблять, записывать в тролли. лайма, к примеру, это давно практикует. ей слово против и начинаются заходы под гостями и клеймение троллями всех ей неугодных. и это я не только про лайму, тут очень остро реагируют на любую критику. я согласна с тем, что перед решительными шагами нужно выплакаться, дать волю чувствам, найти собеседника по душе. но это перед тем, как ты на что-то решаешься или уже что-то поменял в своей жизни и теперь просто решил открыть душу.

два примера: 1) Элли. я ее хвалю и не устану хвалить. готовится съехать от матери, ищет работу. 2)Роксана, Окрыленная, Александра, многие другие и я. я давно ушла от матери, давно живу счастливой, умиротворенной самостоятельной жизнью с любимым мужем. но у меня есть какие-то частицы боли и я ими делюсь на форуме, не только на этой ветке. и лично мой опыт: ты можешь сколько угодно жаловаться, плакать, страдать, упускать свою молодость и тратить свою жизнь в угоду матери и ждать у моря погоды, но пока лично я для себя вижу только один путь спасения - это уход в самостоятельную жизнь. да, да, на отдельное жилье. (для самых высокоинтеллектуальных - отдельное жилье это не всегда многомиллионные квартиры. это и съемные квартирки, и даже комнаты.). я все понимаю, те, кто живет по гнетом матерей, застревают в развитии, становятся пассивными, сломленными, как тут верно писали, "с переломанными ногами трудно идти". значит, нужно ползти,уползать, лично для меня это того стоило.
и мой главный вывод: если ты плачешь, страдаешь, если тебя оскорбляют, а ты никуда не уходишь, значит где-то в подсознании тебя все устраивает. всему есть конец, кто-то должен плакать год, а кому-то потребуется неделя, чтобы подготовиться и уйти. но если идет время, а ты сидишь и ноешь, значит все твои оправдания это всего лишь жалкие отмазки

Я старожил этой ветки.
Подтверждаю - у Счастливой какие-то агрессивные посты. Наверное, никакая она не счастливая)

Кстати, насчет сломанных ног. Я, как и многие жертвы токсиродаков, по жизни очень пассивная. Я не сижу, я двигаюсь. В 18 переехала в отдельное жилье. Но все события у меня происходят медленно в жизни. Я все время туплю, сплю на ходу, мне надо, чтоб меня пинали, тогда будет результат. У кого так же? Как вы с этим справляетесь?

НЕ можете быстро принять решение, все время сомневаетесь, тянете? Да у меня также, вот от меня часто и уходят возможности. Я думаю, надо просто иметь таких людей доверенных, которые могут дать пинка, но сделать это по доброму, не обижая и не унижая Вас. Таких как нас тоже не все могут понять. Вот у меня таких 2 человека, которым я могу искренне раскрыться и расказать все свои страхи и переживания

Я думаю, тот кто здесь ноет, как раз таки только в начале своего пути отделения. Отделятся, куда денутся, только вот поноют вначале, а потом силами соберутся. Если ноют, то уже что то не устраивает, просто пока сил нет взять себя в руки.

Прошу прощения, немного не согласна насчет "пинания", наоборот лучше стремиться к гармоничному общению. (Гость 8 писал, "очень хорошо когда общение строится на взаимной поддержке и тд) Все же разные, зачем все делать быстро. Зато вы дров не наломаете в своей жизни , еще и будете в преимуществе по-сравнению с другими.

По-моему опыту, общение с доброжелательными людьми дает много энергии и "сон на ходу" быстро проходит. (+ всякие разные увлечения, фитнес, кафе итд)

У меня знакомая есть, хочет все моментально поменять в своей жизни. я со стороны вижу: очень много ненужной активности. Наверно это другая крайность ...

Кстати, типичные совет "съезжать в никуда" может ни к чему хорошему не привести и не всем подходит. Даже состояния здоровья у всех разное.

меня это все наоборот, утомляет....

недавно фильм смотрела про древний Рим, плебеев, рабов и их хозяев, и вот там сидит раб в клетке, хозяин его запер в маленькую клетушку, он там помещается только стоя, полы ледяные, с потолка капает. и этому рабу предлагают сбежать, уже готовы клетку ему распилить и его вызволить, а он говорит сакраментальную фразу: "И куда я пойду? Тут я хотя бы знаю, что еще два дня я наказан, на третий меня выпорят, а на четвертый простят и накормят. А уйду и не буду знать, как мне дальше жить, кто меня будет кормить".
Вот как по мне, так лучше уйти в никуда. Взрослые же люди, если голова особо не работает, так хоть руки-ноги есть, на хлеб заработать взрослый здоровый человек в любом случае может. я не говорю о суетливости, необдуманных поступках, это уже совсем крайность. но найти работу и уйти жить на съемное жилье под силу даже 18летним студенткам, что уж говорить о взрослых женщинах.

Не поняла, утомляет общение сдоброжелательными людьми? Или что утомляет?

Вот я читаю все и думаю-почему я терпела мамины,мягко говоря,выходки,до 19 лет? Ведь уже в 15 могла поступить в медучилище в другом городе ,с общагой,и съехать от нее.Или поступить в 17 лет в иногородний вуз и тоже от нее слинять? В конце концов,в 17 лет встречалась с парнем 23 лет,который звал замуж.Почему не ушла к нему? Пассивной по натуре я никогда не была,скорее я борец.Всегда отвечала матери,даже зная,ЧТО за этим последует,отстаивала свое мнение,и с 10 лет могла ответить ей ударом на удар,хотя потом она меня била до синяков,но я все равно не могла просто стоять и терпеть побои.Чего же я ждала? Проанализировала все и поняла:ждала ЧУДА.Что маман изменится(вот я ***** была!).Что вдруг полюбит меня или хотя бы научиться меня терпеть.Что станет хоть немного похожей на других,нормальных матерей.
Нам же с детства вдалбливали,что мать-это святое! Сколько было песен про маму,я в школе тоже со всеми пела:"сегодня мамин праздник,сегодня мамин день " и "папа может все,что угодно,только мамой не может быть".Рисовала ей на 8 марта,как все,рисунки и выводила аккуратным почерком "Дорогая любимая мама,поздравляю с женским днем,твоя дочка Саша".Думала-где-то внутри этого чудища живет настоящая любящая мама.Вот когда эта надежда на чудо окончательно сдохла-тогда и ушла.С концами.

Общение, кафе и тд. Я интроверт. Общение много сил высасывает.

Счастливая, а что за фильм?

А может сначала ей нервы подлечить.

У меня знакомый терпел диктат родителей всю жизнь. От семьи отрывали, от детей, жена ушла. А он так и не мог им перечить. Сейчас ему 65, сидит с мамой и папой на даче всё лето, ухаживает, выполняет все их прихоти, очень одинок. Кто ж ещё будет терпеть таких диктаторов. А они его не уважают, могут обозвать и обругать, как пацана. Ненавидит, а терпит. Не жизнь, а рабство.

[quote="Александра" message_id="53605000"]Вот я читаю все и думаю-почему я терпела мамины,мягко говоря,выходки,до 19 лет? Ведь уже в 15 могла поступить в медучилище в другом городе ,с общагой,и съехать от нее.Или поступить в 17 лет в иногородний вуз и тоже от нее слинять? В конце концов,в 17 лет встречалась с парнем 23 лет,который звал замуж.Почему не ушла к нему? Пассивной по натуре я никогда не была,скорее я борец.Всегда отвечала матери,даже зная,ЧТО за этим последует,отстаивала свое мнение,и с 10 лет могла ответить ей ударом на удар,хотя потом она меня била до синяков,но я все равно не могла просто стоять и терпеть побои.Чего же я ждала? Проанализировала все и поняла:ждала ЧУДА.Что маман изменится(вот я ***** была!)

Александра, Саша!!! Опомнись, извини, что я на ты) ты должна не упрекать себя а ГОРДИТЬСЯ собой, да ты просто молодец, это так круто что ты смогла уйти в таком возрасте, не побоялась уйти, в отличие от многих великовозрастных женщин, которые до сих пор не решились на самостоятельную жизнь. И ты вдвойне молодец, что устроила семейную жизнь, ты не истеришь, считая квадратные метры с мамашкой, а живешь с любимым мужем отдельно, у вас свое гнездышко и вы там счастливы. Да лучше платить за съемное жилье, чем терпеть материнские выходки. Ты ушла очень вовремя и пошла по правильному пути, ты даже с папиком не осталась, а устроила жизнь с любимым человеком. Ты правильно рассуждаешь, в соответствии со своим возрастом, у тебя адекватные рассуждения и это очень радует. Сбежать от матери тиранши да еще и жить достойной жизнью это прекрасный поступок, ты взрослая здравая девушка и все у тебя будет прекрасно. Ругать себя и корить не за что. и пусть меня и дальше считают агрессивно настроенной, я считаю, что только такие люди как ты достойны уважения в данной ситуации. Плохо жилось, встала и ушла, построила нормальную жизнь. В этой жизни хорошо живет только тот, кто умеет вертеться.

Если рассуждать в духе этой ветки: Правильно все знакомый делает, как же можно уйти в никуда??? А вдруг здоровье не позволит! Лучше посидеть, пострадать, время потянуть. Зачем ненужная активность, ну)
А на самом деле я тоже знаю таких людей, в возрасте от 25 до 50 лет, тоже жизнь поломанная, сидят с родителями, но никуда не уходят. Слишком силен стокгольмский синдром, мне кажется. Жертва любит своего тирана.

Бедняга, трагично ...

С этим уже не поспоришь. Придется все таки (несмотря на трудности) квартиры покупать или спасаться бегством.

Ему 65,сколько же его родителям? Как минимум-85,скорее даже 90.Ну сколько они еще протянут,а что потом? Останется 70-летний на х рен никому не нужный старый больной дед,без женщины,без детей,без внуков...да что там,он даже для себя не пожил,как некоторые убежденные холостяки и холостячки.Те хоть и проводят старость в одиночестве,но им есть,по крайней мере,что вспомнить:свои романы,путешествия,приключения с друзьями и т.д. А у него и этого нет-вся жизнь прошла возле деспотичной мамы,в попытке ей угодить.Какой ужас,других слов нет!

начните хотя бы со съема. это очень маленькая плата за спокойствие и гармонию с собой. все болезни от нервов. я помню, когда жила с матерью, постоянно были конъюнктивиты при том, что в глазах я не ковырялась, и болело горло даже в теплую погоду, потом узнала что "Организм пытается защитить нас от того, что наносит вред нашей психике. Если нам на глаза постоянно попадается то, что мы ненавидим, тот, кого мы видеть не жалаем, к кому мы агрессивны, наш организм подсознательно пытается уберечь нас от этого. Он выводит из нормальной работы тот орган, который все это передает - в данном случае глаза." ну а горло болит от невысказанных обид. Кто-то в это не верит, а я почему-то уйдя от матери забыла, что у меня хроническая ангина, тонзиллит, блефарит и пр. Поэтому и злюсь от бессильных попыток помочь здесь тем девочкам, которые все никак не собираются уходить от мамаш.

я то живу отдельно, может быть поэтому мне кажется, что проблемы надуманы и преувеличины.

Я два дня назад разговаривала с мамой по телефону, она сильно закашлялась, и первая фраза была к брату(ему32) Витя, е.б.т.в.о.ю. мать принеси воды, че не слышишь?! Я зрительно представила, у них уже поздний вечер, мужик в своей комнате валялся, должен был при первых ее покашливаниях подорваться и принести ей воды...И так во всем. Иди посмотри где отец, он полез куда то в колодец, вдруг сорвется, иди, а то придется мне, отец его отматерит за то, что он пришел "подстраховать" , мать за то, что вернулся один...Я убираю трубку от уха подальше, пока идут разборы полетов или отключаюсь, потом перезваниваю...Изменила свое отношение к ним, у меня нет ожиданий , что они изменятся, станут другими. Надо выслать денег - высылаю, надо выслушать- слушаю. Родители не изменятся никогда и никогда не признают своих ошибок. Однажды, я сказала матери, что люди не меняются, она сказала мне - ну как же нет, а ты? Ведь я думала , что из тебя ничего хорошего не получится, сколько ты принесла нам боли , я честно, чуть не расхохоталась и сказала , мама , я точно такая же, как и в 10, 13, 17 лет, поняла что достойна любви, достойна уважения, нашла доброго и любящего мужа...Сейчас я даже не пытаюсь им ничего об'яснять, зачем? Брата жалею, пробовала помочь - бесполезно, он твердит как мантру - у нас самые лучшие родители))Разрушили его брак, распоряжаются его жизнью по своему усмотрению- конечно, лучшие...

Удивительно, что у вас хватило ума всё правильно разложить по полочкам, обычно те, кто вырос в таких семьях, не видят ненормальности в этих отношениях. Ваш брат так и не увидел, а вы умница.

Доча, я умница , потому что мне уже 36 лет)), и в деспотизме направленном на меня не было гиперопеки, все было просто и грубо. А он в детстве был любимчиком, -мать говорила , что он тяжело болен, но это бред, у меня такая же лишняя хорда, сердечная мышца, как оказалось спустя годы и у дочки моей, нам это никак не мешает . Гиперопека и гипер контроль сбили его с толку...

Да уж, кому-то хорда мешает, а кому-то и не очень. Читала, как один "парализованный" с детства человек досидел в инвалидном кресле до 30-и лет. А когда маманя умерла, оказалось, что никакой он не парализованный. Вот что значит сила внушения!

У нас есть семья в доме ... С девочкой мы лет до 6 -7 ми играли, а потом она только с бабушкой и мамой ходила. Бабушка умерла теперь с мамой везде ходит... только ей уже 40 лет ... Вот это ужас . Когда соседей видят переходят на другую улицу, на лифте вместе не поедут с кем нибудь

И как у них получается, так воспитывать своих детей, чтобы приводило к таким результатам?!

разве это воспитание) это многолетний труд по разрушению личности, ее самобытности.
в средневековье будущего шута в раннем детстве сажали в бочку, в ней он и жил много лет, это делалось для деформации туловища. тогдашних извращенцев очень веселило уродство. также и токсичные матери, сажают дочерей в бочку гиперопеки и тотального контроля, уродуют и калечат личность, а потом этой уродливой недоличностью помыкают и радуются. тоже своего рода извращение

Боюсь,ваш брат так и останется "при родителях".

это сама обычная неврастения. почитайте признаки. нельзя быть активной, когда тебя гложет изнутри. ну по природе нельзя, по биологии и физике с химией, энергия идет не в то русло, и переключиться практически нереально самому.
поэтому, когда пишут, что смогли работать по 24 часа в сутки и добиваться своего полсе пережитого ада, я либо не верю в правдивость этих историй, либо считаю, что у людей не было настоящей психотравмы, а так, легонько по ним жизнь прошлась, но они всем рисуют картины маслом :).
а переезжать отдельно жить надо. только искать нормальных соседей, чтобы не угодить в новый ад.

Совершенно не согласна. По-моему всё зависит от психотипа. У меня маман была жестокая до ужаса, поэтому я очень нервная до сих пор. Эта нервозность была для окружающих не секрет, сидеть спокойно мне затруднительно даже в транспорте, обязательно читаю или кроссворды гадаю. Но я быстро соображаю, быстро всё делаю, за свою жизнь успела очень многое.

Ну что значит легонько? Как это измерить? Кого то на ночь не поцелуют и ребенок расстроится)) . Да , меня не насиловали в детстве, не резали ножом , только била мать рукой, шнуром от кипятильника, за волосы таскала. За что? Да вот не вспомнить за что. Обычная девка я была дом- учеба, олимпиады- первые места, стихи , книги. Она мне однажды сказала, что я умудрялась в три года ее "довести". Вот это о чем говорит? О личности ребенка? Или матери? А я доказывала, что лучшая, умная и всех победю. Ну вот характер стойкий был я и сейчас помню, что думала про себя ну подожди т.в.а.р.ь - вырасту я тебя убью, ребенком такие маты закручивала мысленно, не каждый слесарь знает, я думаю , это и бесило, я могла сутками сидеть в углу- без еды и сна, не просила прощенья, пока не слышала иди на .х.р.е.н в школу.))Но я не отрицаю проблемы во взрослой жизни- всю жизнь над собой работаю, и вобще для меня нормально - только работать, отдыхать я не умею, чувствую себя тунеядкой, много еще зацеп...Тяжело требовать от работников- трудно быть "плохой" , так и хочется быть "хорошей" ...

Хороший рассказ, печальный. Мне кажется, что она умерла.

И мне так показалось. Поэтому концовка не понравилась, она же молодая совсем, стало как-то безвыходно мрачно на душе((