У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Прочитала несколько страниц из ветки. Мой случай не такой критичный, однако с мамой тоже пришлось побороться, я Рыбы, мама Дева, она очень любит гороскопы (я их вообще не понимаю), и она всю жизнь была уверена (как же, в гороскопах написано) что я слабый и безвольный человек, хотя я закончила школу с золотой медалью, в 17 лет уехала в Москву - дико радовалась сбежать от мамы-построила карьеру, купила квартиру, встретила мужа и т.п., но все это время мама пыталась меня всячески наставлять и критиковать, вместо поддержки ВСЕГДА я встречала- ты не так ходишь, не так выглядишь, не с тем встречаешься, надо работу получше, зп повыше, и так до бесконечности, ни малейшего намека на доверительные отношения у меня с ней никогда не было.в общем, я поняла, что другой мамы не будет, жизнь и так коротка, я ее люблю, а любит ли она меня- дело десятое, и я приложила все силы, чтобы выстроить с ней, насколько это было возможно, комфортные для меня и ее отношения, самое главное- дать понять что ты выросла и принимаешь решения сама, я ее выдрессировала говорить- доча, вот я тебе советую, а как поступать тебе виднее))) только в 26 лет я осмелилась на прямой конфликт, приехали к ней с мужем, возникла ерундовая ссора, мама встала в оскорбленную позу, начала истерить- кого я вырастила, я сказала-собираемся и уезжаем (для меня это было ОЧЕНЬ трудно!), и вот тогда она все поняла, аж онемела..с тех пор распрекрасно общаемся)))

А похоже ... увы. Но у развитых одухотворенных людей этого нет.

Лайма
Почитала я немного ту ветку. Что то не произвели на меня впечатления (поверхностные) Тут глубины больше. А вы что думаете?

Хочется не согласиться, закрыть на это глаза, ходить в розовых очках. а ведь правда это.

В этом наверно причина выяснения отношений (в разной форме). Дожили.

Не участвовать бы этом.

Ооо гость! В гороскопы не верю, но я вроде тоже рыбы, мамаша близнецы. Читала, что такие мамашки как моя с пеленок детям-рыбам внушают: пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что, угадай мой заипончик в следующую секунду. Точнейшее описание моей пришибленной мамаши.

Лайма, прочитала я ту ветку... Ну что могу сказать. И бесов автору приписали, и назвали лентяйкой, и грязью полили и диагноз поставили. ))) в лучших традициях вумана.
Я вот почему такая мнительная, тоже занимаюсь самокопанием, скажу что-нибудь а потом думаю, а зачем я это сказала, а не выглядела ли я глупо и т д..
Потому что мать моя мне орала с пеной у рта- ГОВОРИ ТОЛЬКО КОГДА Я СПРАШИВАЮ! НАД ТОБОЙ ВСЕ РЖУТ! ТЫ *****, ПОЭТОМУ ЛУЧШЕ МОЛЧИ!

Вот откуда все наши депрессии, самокопания и тд.

Прочитала я и про то, что якобы мамаша на уровне инстинктов самки ревнует отца к дочери. Фу, если это так, то меня уже тошнит((((
Вот я всю жизнь сколько себя помню раздражала своего отца. Не могу сказать что он не любил меня, но его раздражало все во мне, от внешности до разговоров со мной. И одета я как ч у ш к а , и разговариваю, как *****. Так что вряд ли мать ревновала. Она тупо билась с ветряной мельницей-папкиными родственниками и пыталась стать среди них своей. А заслужить уважение она хотела через меня-заставляя учиться строго на пятерки, вести себя забито-скромно, устроиться на приличную работу и выйти замуж как положено, а не как мне захочется. В итоге была послана и ушла из дома, зажив наконец то свободной жизнью.
Знаете, я вспоминаю, я ведь ни дня не плакала, не скучала по ней.. Как чужой человек, честное слово, аж жутко

Счастливая, я по папе тоже не скучаю совсем. Даже когда автоматом для приличия пыталась его поцеловать при встрече, он нарек меня про-с-тит-ут-кой)) Сейчас я приняла решение вообще не обнимать его и не целовать.
Насчет ревности самки - я думаю, что что-то есть такое, из природы) У меня же немного другой случай. Папа вымещал на меня обиду на женщин, на маму, возможно, мою. Ему с ними не особо везло. К нему притягивались или токсичные, или деструктивные, как и он сам. Вытирали ноги или тра-хали мозги. А тут перед слабой дочкой он сильный и крутой самец... Почему бы и не самоутвердиться?)) Только вот теперь я вижу, что вся его крутость это тьфу! Ноль полный. Ещё и трусливый.
Кстати, то, какие люди к тебе притягиваются - это показатель твоего энергетического состояния. Не зря в народе есть поговорка "скажи, кто твой друг и я скажу, кто ты". Вопреки известной теории, притягиваются не противоположности, а люди, которые видят друг в друге что-то родное, близкое им самим, даже если это плохое. Поэтому то, какие мужчины, да и вообще какие люди к нам тянутся - говорит о нас самих. Если раньше ко мне тоже притгивались деструктивы, токсики и неадекваты, то сейчас я исключила таких людей из своего круга. Окружение у меня очень скромное в плане количества, если честно. Но меня это радует. Значит мое психо-энергетическое состояние поменялось за последние 5 лет, как я уехала от папы. Значит следующим этапом ко мне будут притягиваться созидательные, интересные люди. Потому что я сама хочу и стремлюсь созидать, расти самой.

Ангелочек
Интересные идеи про окружение. Вот как важно собой заниматься. Что от тебя исходит, то бумерангом возвращается.

Насчет притягиваний ещё хотела добавить: была у меня подружка в детстве, я о ней тут уже писала. Так вот у нее была бабушка и мы с подругой все выходные проводили у нее, у бабушки. И как-то бабушка нашла 2 платья моей подружки и т.к. она видела, что я плохо одета, решила типа мне помочь. Одно платье было очень милое, второе ужасное, аляпистое и абсолютно не модное. Так вот она красивое надела на свою внучку, а второе заставила надеть меня. Она, скорее всего, заметила, что платье ужасно, ещё хуже той моей одежды, в которой я была, но все же настояла, чтоб я его одела. От этого я чувствовала себя очень ущербно. Она вообще вкупе с моей подружкой много таких дискомфортных ситуаций мне создавала под соусом заботы. А я была маленьким ребенком. Это я к тому, какая мерзкая сущность бывает у людей. Видят слабого, загнобленного - надо пнуть. А перед детьми из благополучных семей эта бабушка всегда выслуживалась. То есть не только подобное притягивает подобное, но и жертвы, даже не хотя того, притягивают своего хищника. Поэтому нам очень важно перепрошивать мозги, апгрейтить сознание и подсознение, чтоб перестать быть жертвами и тогда токсичные люди, в т.ч. и родаки, отсеются из нашей жизни. А если и не отсеются, то сменят отношение к нам. Они же не со всеми токсичны, а только с теми кто слабее, кто сам принимает их токсичность.

Собственно говоря,тема,а главное-советы,весьма поверхностные.Ты права.Автор,может быть,и нуждается в помощи,но вот советы мало что дают.Даже наоборот только в комплексы вгоняют ещё больше.Не хочу обидеть православных верующих,но там тоже не всегда давали мне грамотные советы.Переход был на грубость,и думали,что мне это поможет,а потом удивлялись,почему я обижалась.Хотя,может,я действительно обидчивая))

СЧАСТЛИВАЯ ЖЕНЩИНА,меня тоже тошнит от одной только мысли,что всё это у матерей происходит на уровне инстинкта самки.Противно,конечно,но в этом действительно есть доля правды.Когда мать видит,что между отцом и дочкой выстраиваются тёплые отношения,у матери реально крыша едет от ревности.Она может орать на мужа,ненавидеть его,но в глубине души,если видит,что он кому-то другому кроме неё,отдаёт частичку своего сердца,делить его с другой женщиной ей как-то не очень захочется,хотя признаваться в этом она не станет.Тут дело скорее уж в отсутствии любви,удар по самолюбию:мол,как это так,меня он не полюбил,а дочку любит.В вашем случае СЧАСТЛИВАЯ ЖЕНЩИНА видать этой так называемой ревности не было.Тут просто речь идёт о шарандарахнутой матери.

Получается, что в детстве навешивали ярлык жертвы, потом в школе, потом еще где-нибудь и начинаешь вести себя как жертва во взрослом возрасте и притягивать разнообразных манипуляторов, которые таких ищут.

я заметила очень вгоняют в комплексы психологи, но их понять можно, им нужны наши денежки. Они из ничего сделают комплес и проблему.

психологи это отдельная песня...я очень долго хожу на прием к психотерапевту, никаких улучшений не замечаю ,просто выговариваюсь, чтобы потом, дома, не изливать негатив на близких.

да, просто мадам с прибабахом.
которая сделала все, чтобы дочь чувствовала себя ущербной. помню, получила я трояк. а это было сродни трагедии, тут за четверку меня били, а уж за тройку вы сами понимаете). и вот эта чудесная женщина отбирает у меня пенал, вручает мне синюю ручку и простой карандаш и говорит - пусть все видят, что у такой т у п и ц ы ничего нет, она должна ходить только с ручкой и карандашом. Маразм омерзительный.
потом еще было - вот тебе деньги на проезд, чтобы больше у тебя даже на булочку не было.

фу!!! я так злюсь на нее, ужас...

СЧАСТЛИВАЯ ЖЕНЩИНА,я вас понимаю.Это ужас какой!У меня слов нет.Прошлое,конечно,можно отпустить,можно повзрослеть,отпустить ко всем чертям свою горе-мамашу,но осадочек всё равно останется в глубине души.И как бы ты ни пытался,а лояльно относиться к матери уже не получится.Я уже не говорю там о прощении и уж тем боле любви.

А насчёт психологов...то на сайтах всякое может быть.Мы же не знаем,кто там в админе сидит..Может,вообще вчерашний студент или школьник,а может,пенсионерка какая-нибудь!:)По этому поводу хорошо написала одна женщина как раз вот на этой ветке,где-то в конце мая или в 20х числах...точно не помню.Она писала,что психологов выводят за штат и нанимают уже обычных людей,которые быстро подсаживаются на зависимость от интернета и уже свой дух общения создают.Дословно не помню,но что-то в этом роде она писала.

вы знаете, я постаралась отпустить эту ситуацию, вообще забыть о том, что когда-то у меня была мать и она меня вот так предала. как мать может вообще проклинать своего ребенка, у меня в голове не укладывается??? я не коплю в себе гнев, я ее можно сказать, простила. но общаться с ней - уж увольте. даже мой муж говорит, если хочешь, попробуем с ней пойти на контакт. а я не хочу. злющая женщина, проклинающая свою дочь и внуков - не лучшая мать, теща и бабушка.
а вы с мамой общаетесь? а то мы с вами столько тут переписываемся, а этого я даже не знаю.

Живу отдельно,давно живу отдельно,а с матерью нет,уже шесть лет как не общаюсь.Мы с отцом приобрели квартиру и там она живёт уже шесть лет,то есть с 2009 года.Она иногда звонит,поздравляет с праздниками.Кажется,что вроде осознала что-то,поняла свои ошибки.Но это всё подробности.Важен-результат.

только не гоорите, что мы все тут рыбы)). моя тоже меня считала какой-то недолугой (отчасти, гигантский контраст с материнской ушлостью, отчасти, мы действительно производим впечатление мягких особ,с которыми можно делать что хочешь) . и оч удивлялась спустя годы, что без неё я не пропала.

то же самое. и знаете, наверное, это то, что следует отвечать всем, кто катит бочку на выросших детей, забывших дорогу к родительскому порогу: если за 18 лет человек ничего не сделал, для того, чтобы стать родным, и о нём скучали и плакали, он сам в этом виноват.
одна мудрая женщина сказала мне как-то: "жить надо так, чтобы твои дети поплакали на твоей могиле". Это действительно так. Психология говорит о том, что когда человек умирает, мы не о нём плачем, а о себе: о заботе, помощи, о тех благах, которые никогда уже не получим. Т.е. нужно жить с такой отдачей детям, чтобы они и при жизни бежали к вам, и на могиле поплакали.

да, так говорится "скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты".. только и у Иуды други были безупречны), не так ли..

а что она? тоже не горит желанием общаться?
моей на меня пофиг было, ни разу не было попытки как-то со мной связаться: позвонить, придти, с ДР поздравить в конце концов:), но при этом она уверяла всех, что мы не общаемся исключительно из-за меня)), я такая неблагодарная дочь. ну в общем, хитроопая... лей в уши обществу стереотип (родители родили, вырастили- герои, дети- обязаны навещать)- будешь молодец.

А для меня инстинкт самки на лицо!
Папашка ваш вас оценивал как женщину - негативно, но оценивал. А мамашка позаботилась чтобы папашке не нравилось что он видел - внешность, разговоры, стиль одежды и т.д что вы написали. Сами же сказали что мамашка из вас ботаничку делала - зубри книги, веди себя забито-скромно... это так, в двух словах.

да, хоть раз бы просто спросила, узнала, как там твоя дочь, есть ли у нее еда, здорова ли она.
а спроси родственников - всем расскажет, какая дочь негодяйка, бросила таких хороших родителей...

Оля,я перечитала твои комментарии и в общем-то по большому счёт согласна тобой))) Тут дело не только в том,кто твой друг,а я скажу,кто ты,но и в том,какими мы являемся по сути дела.Если мы чувствуем себя жертвами токсичности,то и притягивать будем хотя бы тех же "хищников".С моей матерь. раньше тоже так сказать дружили сплошь токсичные люди.И при чём онда её коллега умудрилась припереться к нам домой и бегать за мной по всему дому,орать на меня(пьяная была).мы чуть было полицию не вызвали,но пожалели ущербную тётку.От неё муж ушёл.Уже 11й год не общаюсь с этой ущербной разведёнкой.Извиняюсь за грубость,но другого обращения эта тетёха не заслужила.От себя добавлю:люди относятся к тебе так,как ты позволяешь им это делать.

Добрый вечер всем! Я очень обижаюсь на своих родителей, я их очень люблю и знаю, что и они меня любят и любили, переживают за меня, но в душе сидит обида очень сильная.. Из-за них я выросла серой никчемной забитой мышью.. То чувство, когда, получив четверку, идешь домой с замиранием сердца.. Мама, которая самая несчастная в жизни, мученица, вечно со скорбным лицом и поджатыми губами.. Могла, поссорившись с отцом, закрыться в комнате и лежать на кровати целый день, а я стояла под дверью и рыдала, мама открой, пожалуйста, мне казалось, что она умерла, это не передать то состояние ужаса, она не отвечала никогда? Почему? Мне кажется сейчас, что она удовольствие какое-то получала от моего состояния..Никто не погладил по голове никогда, ни прижал, ни приласкал просто так.. Затрещины, когда не можешь даже понять, за что.. Постоянное чувство вины перед матерью..Папино любимое "***** негожее".. При том, что я всегда была послушной, меня хвалили и учителя и знакомые родителей.. Но я прошла по жизни с чувством глубоко внутри, что я "***** негожее".. Но не это самое страшное..Здесь многие писали, что никогда не будут поступать с детьми так же, как с ними поступали матери.. Я тоже была в этом уверена была, но в итоге все пошло по тому же сценарию.. Это заколдованный круг.. Я так люблю своего ребенка, но меня так легко ввести из себя, я осознаю, что я делаю, что рушу жизнь своего ребенка, но не могу себя остановить, когда кричу "***** негожая", "*****".. Я столько сделала ошибок, как это исправить? У меня нет страха, что он не захочет со мной общаться, пусть.. Лишь бы он был счастлив и успешен, лишь бы не считал себя "говном" по жизни.. Как исправить все это зло, чтобы он напрочь забыл это??? Как объяснить?

Для Я.
Оставьте ребенка в покое.Я понимаю что вы считаете что его (ее) надо воспитывать. Но так как вы особа вредоносная, оставьте воспитание ребенка на школу, улицу, друзей, бабушек. Пусть ваша миссия в жизни ребенка будет накормить, убрать, купить, выслушать. Дайте ребенку несколько месяцев передышки чтобы прити в себя от вашего воспитания.

О Господи,да что с вами,девочки!Это я обращаюсь к мамаше и дочери под ником Я,пост№7222.Может быть,уже пора заканчивать с нытьём!Неужели так и не пришли к выводам,если действительно читали эту тему!!!То мамочку свою любите.то обижаетесь на неё.Вы уж определитесь для себя,чужой она вам человек или всё-таки любимая мамуля.Вы о ребёнке подумайте!!!!А то срываетесь на нём из-за обид на свою драгоценейшую маман.Вам сколько лет?15?20?Отпустите свою мамочку,которую вы так продолжаете любить.Да,она вас гнобила,сделала вас изгоем.Но,может быть,пора уже взрослеть и самой строить свою счастливую жизнь?А то как-то легко получается:"маму я люблю,но она такая плохая,я не хочу быть на неё похожей,но при этом тоже становлюсь такой же,как она".Для начала разрывайте пуповину от своей мамочки.Любить её или нет-ваше право и ваше дело,но перестаньте уже играть в обиженного ребёнка!Оставьте ребёнка в покои,как ту написали,успокойтесь,а там уже глядишь и начнёт всё устаканиться.

Спасибо за ответ, но Вы меня немножко не поняли. Я и не думала здесь плакаться, жаль, что сложилось такое впечатление. Я просто хотела сказать, что все повторяется. Родители не специально так поступали, их тоже в свое время гнобили..Я разберусь в отношениях с матерью, я не об этом спрашивала.. Как помочь своему ребенку, когда ты уже наделал кучу ошибок. и слишком поздно это осознал?И если ребенок уже подросток и не хочет идти на контакт? И если у него реальные проблемы теперь в самооценке, в общении ? Просто оставить в покое и наблюдать? Тащить к психологу? Я не за иронией сюда обратилась, а за советом

"Отпустите мамочку", "драгоцейнейшая маман", "играть в обиженного ребенка" - что за бред? К чему Вы все это написали? Вылили на меня поток желчи, не сказа в ничего дельного. Никогда ничего я не мусолила, все это сидело глубоко внутри, просто сейчас стала задумываться, почему у меня проблемы с моим ребенком? Еще раз повторяю, я спросила, как мне исправить свои ошибки по отношению к своему ребенку? Самоустранится? Но ведь я вижу, что ему плохо сейчас? Я не хочу, чтобы он сломался в жизни и не хочу навредить еще больше

Я, подростковый период сам по себе сложен и мало кто из подростков контактен, простите за банальность...
У вас девочка, мальчик?
Есть ли среди ваших близких люди, которым ваш ребенок доверяет или хотя бы считает авторитетом для себя - попробуйте посоветоваться с ними.

Мальчик. Нет таких людей среди близких, к сожалению. Муж такой же как и я с такими же родителями. Мы, наверное, и подобрались друг к другу не случайно, два сапога пара, только он не заморачивается, да и никто тоже.. Бабушка и дедушка очень любят внука, очень много для него сделали хорошего, наверное, даже больше, чем родители. Но чуть что не так - т.в.а.р.ь., в кого ты такой уродился, б.е.з.д.а.р.ь, н.и.ч.т.о.ж.е.с.т.в.о. Видимо, у нас у нас всех быдлячье воспитание и не в порядке с психикой.. Конечно, я все это теперь стараюсь пресекать на корню.. Но как исправить, что уже натворили???

Если мальчик не глуп, а это почти наверняка так, он давно просек, что звуковое оформление не имеет ничего общего с содержанием. И обижается только на недалекость бросающихся такими словами стариков. Которые из кожи вон лезут от страха за его будущую карьеру.) Кстати, пооткровенничайте с ним на эту тему. Не стоит детей недооценивать, они часто наблюдательнее взрослых. И думают пока не совсем клишированно.)

Смотрите какая зомбированность в этом примере, имею ввиду насколько тяжело не повторять сценарий своей семьи. Понимаешь, что это не путь, а идешь по нему все-равно. Сколько надо борьбы с самим собой.

Это просто! С утра до вечера говорите ему комплименты через немогу.Через неделю две-будет резуьтат.(я серьезно!)

А если совсем никак или раздражение чувствуете, то ничего не говорите.

Разве сложно сказать пару добрых предложений о нем самом или о жизни вообще. я так вижу ситуацию и побольше заниматься собой, чтобы ребенок чувствовал гармоничную личность рядом.

Спасибо! Да, теперь стараюсь повторять хорошее, говорить, что все у него получится.. Только он действительно неглуп, прекрасно он все видит, мою панику и мои метания.. Подкатывает глаза и "отстань", "закрой дверь", какое-то пренебрежительно-презрительное отношение ко мне.. Видимо, действительно нужно отстать. Но у меня действительно зацикленность и паника.. Чего только я уже не прочитала, даже Хоопонопоно )))) Повторяю про себя - прости меня, пожалуйста, я очень тебя люблю... Надеюсь, его подсознание меня услишит.. Самое смешное, что у меня педагогическое образование и практически красный диплом, хотя я и не работаю по специальности..

Вслух "прости меня" тоже можно говорить.)
Иногда. Такими словами не бросаются, а то будете выглядеть в его глазах как замороченный недобросовестными воспитателями детсадовец.

Я
Только не обижайтесь на слово "зомбироанность", ничего личного. я имею виду, не знаю как написать, ну , что сложно сложно отойти от любого стереотипного поведения, не копировать поведение родителей.

Все верно, зомбированность

А попробуйте поменять свой имидж, встретиться с подружкой и тд Это разрядит обстановку, а что еще ребенку надо. Стильная, гармоничная мама, у которой есть свои интересы и планы.

И еще я хочу написать.. Я не все сообщения здесь прочитала, но очень много.. Девочки советуют друг другу -- бегите, бегите от таких матерей. Да, это необходимо, наверное, но недостаточно. От того, что у тебя засело глубоко в подсознании, не убежишь. Если тебе вдалбливали все детство, что ты н.и.ч.т.о.ж.е.с.т.в.о, то и будешь жить, как н.и.ч.т.о.ж.е.с.т.в.о, может только очень сильные натуры могут так, уехать и начать все с чистого листа. Поока не разберешься в своей голове, ничего не наладится, а для этого нужно простить родителей, не просто - сказать - я тебя прощаю, не знаю как написать.. А чтобы простить, нужно понять, это очень трудная работа.. , жалко тех лет, что я жила как ч.м.о., жалко, что не любила себя, боялась всего, упущенных возможностей, нереализованности.. Но все равно, когда начинаешь понимать, что нет виноватых, это просто жизненные уроки, становится легче жить и дышать.. Только хотелось бы, чтобы ребенок мой не страдал, чтобы шел по жизни с поднятой головой((

Да.. мне нужно наверное как-то уделить себе внимание.. Спасибо большое Вам! Я выговорилась и мне стало светлее на душе..

Ну вот видите,вы уже и на меня обиделись.А я ведь не грубее Гостя вам ответила.Вы в таком случае внятнее объясняйте ситуацию,а потом уже выплёскивайте обиды.И не было никакой желчи в моих словах.Представляю,сколько дров вы наломали в жизни,если даже на безобидный комментарий бурно реагируете.В таком случае вам почаще нужно с ребёнком общаться.И если нужно,обратитесь к психологу.Всего доброго!

Вы это всё понимаете,а это главное.С первого раза вас действительно неправильно поймёшь.И не реагируйте вы так остро на "желчную" Лайму.