У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Окрыленная, я честно сама удивлена своей реакции и стойкости в этот раз. Меня совсем не мучает совесть, я не думаю как она там и тд. Я знаю, что она плачет и думает какая я плохая, но ведь это не моя вина, что она выстроила отношения таким образом. В этот раз меня все разозлило настолько, что у меня нет ни капли жалости к этому человеку. Если уж ей меня не жалко, с чего я должна искать ей оправдания и поводы для жалости. В общем, держаться мне совсем не сложно, нет желания общаться и мириться, просто хочу чтобы она меня больше никогда не трогала.
Как раз эта неделя без общения с ней пошла на пользу. Я отстраненно посмотрела на ситуацию. Какая адекватная мать, которая правда любит своего ребенка, будет желать ему "сдохнуть". Разве будет желать смерти мужу своей дочери, т.е. желать остаться вдовой, а внучке без отца? Разве будет истерить, зная что дочери нельзя нервничать? Разве будет интересоваться только тогда, когда нужны деньги? Все эти вопросы я задала себе, и выводы были очевидны. Горько признавать, но она меня никогда не любила, поэтому наивно с моей стороны будет ожидать любви и понимания сейчас. Надеюсь теперь с этим осознанием дела пойдут только в гору, хотя бы потому что я стала чувствовать душевное спокойствие)

Каролина, это не вам, а мне писалось, вероятно. Товарисч всех несогласных с нею гребет под одну гребенку)))). А мы с вами, судя по вашим ниже написанным постам все таки разные.

Ну да), я обожаю инфантилов и не надо вам, солнечным людям, меняться..
Становиться самостоятельным, развиваться и тд надо, но так здорово что вы навсегда останетесь инфантилами!

А у меня матушка на всю голову извините тр ах ну тая.
Потому что нормальная мать разве приведет в двухкомнатную к мужу и ребенка любовника пожить всем вместе? а потом другого? И другого?
Папенька мой тот еще тюфяк, ни разу даже по лицу не дал ей.
Так и живут вместе, уже по 60 лет им.
я лично с 15 лет искала подработки и копила по копейке, чтоб свалить из отчего дома.
Накопила и в 20 свалила. стала самая плохая. Прошло 14 лет, никаких выводов они не сделали, ничего не меняется.
В лицо пару рас сказала им, кто они есть - тюфяк и шл ю ха - бесятся жутко. а ответить не могут ничего.
Не знаю, за что мне были даны такие родители. ребенок в 11 лет вряд ли уже нагрешить успел :)) вывод: просто так.

Согласна! Всё это я тоже проходила. Пока не заявила мамане, что каждый человек имеет право на ошибки. И я тоже имею право на СВОИ ошибки. Меня как всегда не поняли, но моя душа спокойна, т.к. я донесла информацию в удобоваримой форме. А примут её или нет мне уже было фиолетово

Сарказм и чёрный юмор?:)))
Хотя на самом деле для некоторых это реально непосильная задача. Но с чего-то же надо начинать

Очень рада за Вас! Рада, что Вы становитесь рассудительной взрослой женщиной. Если так и дальше пойдт, то Вы очень скоро "выздоровеете". А душевная боль... Ну что ж, это вполне нормально для "операции такого плана".
"Выздоравливайте" поскорее и здоровья, терпения и мудрости Вам!

Я тоже уже удаляюсь с этой ветки.Заходила в качестве читателя.Хотела как говорится "проведать старых знакомых",но в то же время не хотелось вмешиваться в диалоги.Всё равно каждый останется при своём мнении.Я уже взяла нейтральную сторону.Я знаю только,что мудрый человек не станет подчёркивать своё превосходство перед другими людьми и считать себя умнее и выше.Больше смахивает на гордыню.И если я как посторонний человек не вызываю никаких эмоций у так называемых мудрых людей,то вы спокойно отнесётесь к моим словам.Я сначала тоже чуть было не повелась на так называемую "шоковую терапию",но потом как-то уже иначе стала смотреть на всё это.Но в любом случае спасибо за провакационные диалоги.Такой поворот в диалогах помог мне быстрее "соскочить" с темы.

Так ведь инфантилы априори не могут быть самостоятельными, не так ли?

А вам бы пора завязывать с пьянкой и курением травки, а то так недолго и весь мозг разрушить.

Мдяяя... Бразильские сериалы отдыхают...

Лайма, это тролли. Вы посмотрите, они же пишут бред. Я нигде ни словом не обмолвилась так, чтобы во мне можно было подозревать инфантильную личность (это и невозможно)) ), а только разъяснила, каково в этой ситуации оказаться инфантильному человеку, механизмы описала, поскольку курсы психологии у меня за спиной эйчаровские и сама интересовалась в тючю для работы уже более глубоко, и они мне третью страницу пишут, что я инфантил и пытаются спровоцировать на скандал методиками, которые я очень хорошо знаю. Не обращайте внимания вообще на эти посты))

Так ведь действительно есть такой тип личности. И тем тут таких полно, но тут тема в принципе другая, никто не говорит тех фраз, которые обычно возникают в диалогах с беспомощной личностью, наоборот прислушиваются к каждому слову, насколько я поняла, читая последние страницы. Поэтому банальная манипуляция для каких-то своих игрищ))), особенно учитывая, что в таких диалогах советчик просто уходит без оскорблений и навешивания ярлыков.

У меня один дальний родственник в свои 40 лет до сих пор живет на мамины сбережения и она выбирает ему одежду, рацион питания, помогает через знакомых с работой, он правда почему то)) не держится нигде. Там был брак, он от жены ходил кушать к маме, иногда даже спать, жена естественно выгнала. Если бы не это, я бы не поверила в то, что и так бывает!

Я прочла вас))) Я вам отвечу,но начну с этого комментария.Вы всё правильно написали.Когда вполне адекватный человек приходит помогать,так сказать,более слабому человеку,он просто даёт советы и уходит.И,вы правильно заметили,он не вешает ни на кого ярлыков.А тут я ещё вчера заметила:"Вы слабые,инфантильные,вампиры и так далее..."

Да, мне очень нравятся эти слова. Я сейчас живу под таким девизом. Если ты не будешь пробовать, то точно ничего не получится, а если попробуешь, то есть шанс, что получится... И получается!

Ответный комментарий на пост№6911.Да было бы на кого обращать внимание))) Интернет-это вообще самое последнее место,где можно на кого-то обращать внимание и уж тем более обижаться:) А по поводу общения на последних двух-трёх страницах,то скажу,что я то же самое заметила.Я вроде тоже ничего особенного не писала,но тем не менее было такое чувство,что меня,грубо говоря,провоцируют на спор.Ангелочек всего лишь заподозрила их в троллинге,а вон какую ответную реакцию это вызвало:нас в ответ вампирами и слабыми личностями назвали,да ещё раскритиковали идею создать РЦ жертв токсиродителей.Оля вчера написала,что нам нужно ценить это общение и написала про компанию,так в ответ опять последовало вроде того,что и Олю тоже троллем будут считать.Я подала идею объединить в РЦ жертв токсиродителей и троллинга,и тут тоже опять было не слава Богу-начались рассуждения о шаблонах и т.д. и т.п.Я ведь тоже как и Окрылённая уловила смысл в словах Роксаны,но когда стала читать её дальше,с каждым разом стала понимать,что и не было-то никакой шоковой терапии.Если ты к примеру и в самом деле не тролль,так зачем реагировать на то,что кто-то заподозрил тебя троллем!ну хорошо,ты отреагировал.Но зачем в ответ кричать,что ты такой умнее,сильнее,а все остальные о Боже какие инфальтивные и слабые личности,страдающие вампиризмом.И потом меня насторожил слова Роксаны по поводу того,было бы кого троллить..если бы я хотела троллить,то пошла бы троллить любовниц,а не вас,мол,слабых....Ну и в таком роде дальше.

Ангелочек,я рада тебя видеть снова)))

Спровоцировать на скандал методиками,которые вы хорошо знаете?А можно поподробнее?Если здесь и в самом деле есть своя методика,то было интересно её почитать.

Я так поняла,что речь идёт о физических силах,а не в плане,что это морально тяжело.

Девочки, хватит о них)) просто игнор))
Лайма, я никуда не уходила. У меня был перерыв несколько месяцев, но теперь я снова тут.

Ник возьму.
Я обязательно напишу подробно, когда будет время.
А пока просто основа для работы с человеком, когда его нужно сделать слабым. Ну конечно вывести на эмоции, чтобы разум был отключен и ответная реакция шла только на эмоциях, причем на тех, которые нужны троллю. Это и прием наших токсимам, кстати. Как это сделать? Если вы знаете человека и его слабые стороны, то играют конкретно через них, это быстрее и точнее. Если не знают, то путем проб проигрывают характерные слабые стороны личности - гордость, самомнение, самолюбие. И на страхах тоже играют - любовь к близким, здоровье. Это практически у всех. А более конкретно можно подтрунить на слабости к еде, шмоткам, противоположному полу, вере в преданность подруги или в мужа, ой, ну много чего бывает, страх потери работы, опять же, любовь к себе. И "ты этогодостоин" - это из рекламы и у торговцев.
Когда человек готов, то плохо соображает и в ответ на следующие посты дезориентирован, находится в смятении, может даже чуть не плачет и там уже трольчатина либо дожимает до конца ( в меру своей психопатичности))) ), либо довольствуется уже достигнутыми результатами. В общем, все как в жизни реальной, когда человека нужно убрать с дороги в карьере или просто подчинить себе в "дружбе" или браке, увы... Только в интеренете это очень эфемерная власть, поэтому скорее из области запущенной психопатии, либо когда в реальности человек трусит идти таким путем или же не получается, ибо все таки не на всех работает. Можно так огрести за эти приемчики, хоть ты их завуалируй под благое дело, ну мало нынче дураков)))), ну потребность то внутренняя никуда не девается, поэтому только интернеты)))

соскочило

Это общая методика - сделать уязвимым.
В других структурах психику ломают через физику тела, если человек психологически подготовлен. Титанов не существует. Активных детей, кстати, ломают через наказания. Отдельная история.

Потом о частностях напишу, а вообще можете погуглить про троллинг в нете. В лукморе, насколько помню, занимательно написано))))

Кадровичка-а что!Ник мне понравился)))А за объяснения спасибо.Сейчас с делами улажу и погуглю.Я,если честно,из-за них чуть было не ушла из темы.У меня ведь жизнь-то налаживается.Сплёвываю три раза,чтоб не сглазить:)Ну налаживается в каком смысле!По сути дела мне и так в последние годы неплохо живётся)))Просто в какой-то момент я почувствовала что душат тяжёлые воспоминания.И плюс ещё и комплексы появились: а вдруг кто и что скажет или подумает плохо...Ну а так в целом на жизнь не жалуюсь.Мать уже призналась,что она как мать не состоялась.И я ведь ей всё,что думала о ней,всё высказала.Я ей много говорила.Приводила пример людей которые прошли войну и то не озлобились.В общем,разговор у нас с матерью состоялся.И я считаю,что состоялся продуктивно))) И сейчас живу своей жизнью.А сюда на эту ветку я первоначально пришла преимущественно чтобы помочь людям,но захотелось выговориться.Девочки,удачки вам!Я по делам.Не прощаюсь.Ангелочек,ты правильно сделала,что передышку взяла.И то,что таких людей в игнор,тоже однозначно верно)))

Кадровичка, очень было интересно Вас почитать. Я не очень внимательно читаю посты гостей, Вы эйчар? Такое чувство, что психолог.
Я сама последние несколько лет стараюсь всегда держать голову холодной: и на тренировках - не поддаваться эмоциям от лени или боли, когда мышцы растягиваются, на работе - не заниматься прокрастинацией, всегда доделывать план, который задумала, к примеру, на день, и в другом. Но все же во взаимоотношениях с людьми это сложнее.
Вообще, удивительная наука - психология. Человеком на самом деле можно управлять, как марионеткой, нажимая на нужные рычаги, дергая за правильные ниточки. Я считаю, что сломить и управлять можно любым, но наша задача - не позволять это делать толстым манипуляторам.

Очень жалко, что вы собираетесь уходить, у вас интересные посты.

Кстати, часто приходилось читать, как такие матери трясутся за свой облик перед обществом! Моя такая же. Фразы всей ее жизни "а то люди скажут... много сплетников наговорят на нас... люди подумают, что". А когда била меня в детстве, и я плакала, подлетала и говорила "а ну не ной, соседи услышат". В детстве я была худая из-за танцев, так она меня заставляла есть со словами "жри, а то соседи подумают, что я тебя не кормлю". Нет, это вообще нормальное поведение?))) Т.е. по их логике за закрытыми дверьми можно делать что угодно, главное чтобы не было поводов для осуждения! Но есть маленький плюс, на меня нет давления родственников/друзей, потому что им она никогда не расскажет о том, что я с ней не общаюсь, слишком трясется за имидж семьи. Наоборот всем рассказывает какая я умная/красивая/сообразиельная, в каком вузе училась, где работала, какой у меня суперский муж и тд... Мол посмотрите какую дочь Я воспитала. Ну а мне в лицо как раз весь говнопоток выливается.

Еще как бывает. У меня подружка такая. 33 года. Ни продукты, ни часы не может купить без одобрения мамочки. Денег у нее никогда нет. тк зарплату отдает. А если с ней общаешься, разговоры о маме постоянно.

А Вы настраивайте себя на то, что получится. Даже если не получится с первого раза, то получится со второго. Или с третьего. Главное, пытаться чтобы получилось. Учитывая опыт неудачных прошлых попыток. Есть же поговорка, что не получается только у того, кто ничего не делает. Так делайте!


Да, мне очень нравятся эти слова. Я сейчас живу под таким девизом. Если ты не будешь пробовать, то точно ничего не получится, а если попробуешь, то есть шанс, что получится... И получается!

я тоже попробовала ... и .... получается! Все простое гениально.

я бы тоже хотела об этом узнать и как этому противостоять и ваш личный опыт. Ато сейчас много грубости, хочется такой не быть, а защищаться как-то надо.

Оль,я действительно хотела уйти,потому что уже надоело читать предыдущие страницы,читать эти бесконечные "вы вампиры","вы слабые личности"...и так далее,и топу подобное....Даже когда я написала,что меня не радует перспектива такого общения,и то,заметьте,в ответ читаю диалоги о том,что кто-то нас мудрее и задумывается над перспективами.А ведь меня уже и в самом деле перестала радовать перспектива вечно быть у кого-то слабой личностью,вампиром,этаким подчинённым по жизни.Им хотелось читать серенады о их мудрости,они действительно нас дизориентировали,и ушли.И жалко было,что повелись,и писать было рискованно,потому что обязательно последовал бы ответный комментарий.Я подумала,что всё уже,бесполезно читать ветку,поскольку всё равно набегут анонимные умники и начнут вешать ярлыки на шею,но сейчас,смотрю,вроде уже спокойнее стало.Так что прощаться пока что не стану)))

Слово "умники" надо был в кавычках обозначить.Оль,а что касается моего опыта,то он у меня плачевный.Я уже почти пять как освоила интернет и постоянно ведусь на провокации.меня даже обвиняли в том что я сама с собой общаюсь)))

Ну в смысле что я вроде как пр-ид-урк-ова-тая.И главное ведь обидно было.То есть по сути было всё,как описывала Кадровичка.Но я не знаю как им противостоять.Увы рецепта против троллинга у меня нет.

Оля.высылаю ссылку про троллинг
https://lurkmore.co/Троллинг

Хочу сказать,что тут диалоги не самые страшные были.Когда ч впервые столкнулась с троллингом,мне рассказывали,что дело доходило до того,что желали детей на органы сдать.И такой вот ужас был.А кому-то вообще угрожали всю семью убить.Ну ладно,девочки,не хочу нафлудить.Мне вообще кажется,что они не стоят того,чтобы им уделять столько внимания.

Дала пищу для нового троллинга)))В следующий раз,когда снова они сюда набегут,обязательно воспользуются этим.Или будут писать вроде того,что мы тут сами видим конфликты.Ну ладно,всем всего доброго!!Окончательно не прощаюсь.

Лайма, просто игнор и все. Никак не выбить из колеи человека, который не реагирует на ненужные ему разговоры.

Что тут скажешь ... Согласна с вами.

Ничего страшного , не все сразу. с 2 - . ..ой попытки получится не вестись на провокации в интернете и в жизни. Зато с какими интересными личностями здесь пообщались.

Даа. А совсем классно когда и позитив и информацию получаешь общаясь.

Они могут быть самостоятельней агрессоров))

Спасибо, я обязательно учту ваше мнение при дальнейшем планировании жизни)

Та вам кажется), никому вы не сдались)

Может у нее как раз тот случай, когда инфантил оказался сильнее агрессора и попил кровушки, помотал нервы!
Давайте дружно пожалеем Роксану и пожелаем ей скорейшего восстановления!

Девочки. вы на такую х- ню так остро реагируете=/

В_точку_таки))

Девочки, что будем делать, если нам не дадут нормально общаться? Что думаете?

него не понятно было, что это шутка?)) ясно..