Почему "советские" мамы (60-70..начало 80ых годов) так часто унижали своих растущих дочерей.. ?

Точно! Помню сцену из "Спрута" - у дочери комиссара Катани начались месячные.

- Дорогой! У нас праздник! Паола сегодня стала девушкой!

А меня маменька в этот день отчитала так, как будто я *** стала конченной и уже беременна неизвестно от кого.

я знаю, когда точно закончилось мое детство - в 16 лет,

я закончила школу и переехала к маме из бабушкиного дома. И начался кошмар 24/7, если раньше этот кошмар был только по выходным, когда мама наезжала напомнить о своем авторитете, то теперь от кошмара жизни в любящей семье приходилось скрываться в институтской библиотеке до 11 вечера

и "замуж" в 21 за первого встречного козла был продиктован только одним желанием свалить из дома

Ну знаете, социализм стал возможен тоже не от хорошей предыдущей жизни. Кто бы ни заправлял этим процессом, а делал революцию всеж-таки народ. И не от хорошей жизни, прямо скажем.

За что отчитала???? Просто в голове не укладывается.

о да, высшее предназначение женщины - выйти удачно замуж)))

маман не так давно попыталась наехать с замужем на внучку - типа, когда же когда?

ух, как я орала - какое "замуж"??? ей учиться еще лет 8, как минимум и она давно американская девушка с приоритетами в собственной карьере

>

За что отчитала???? Просто в голове не укладывается.[/quote]

За то что теоретически могу забеременеть, что вату использованную надо прятать, а я это, естественно, делать не буду,т. к. свинья от природы, отец увидит, а это позор, вонять от меня будет, от свиньи, парни обманут, так как я тупая и еще много в этои роде.

Умным не было стыдно. Стыдно было дурам. Поэтому их детей "имели" все, кому не лень, т.е. более уверенные по жизни люди.

Но мамы ударили сами по себе - такое отношение к дочерям вернулось к ним бумерангом. А в старости ведь хочется любви и поддержки детей...

Ирма, я смотрю, ваша матушка не сдает генеральских позиций, не понимает, что война уже окончена))) Как все это знакомо...

там война проиграна давно, позиция - кто платит музыку, тот и танцует девушку - родители на моем полном содержании.

Нас разделяет океан и 12 часов перелета и моя дочь плохо понимает по-русски - так что бабушкины метания дробью мимо цели))))

За то что теоретически могу забеременеть, что вату использованную надо прятать, а я это, естественно, делать не буду,т. к. свинья от природы, отец увидит, а это позор, вонять от меня будет, от свиньи, парни обманут, так как я тупая и еще много в этои роде.

Да уж... Хотя мне в этот знаменательный день было сказано следующее: "Ну все, больше не вырастешь и лицо прыщами пойдет"))))))) Прыщи, кстати, вопреки оптимистическим прогнозам матушки, были в минимальном количестве)))

Но КГБ тянет руки даже через океан))) Тяжело,наверное, лишиться власти)

Да было, было, что уж скрывать. У меня первые месячные в гостях сквозь одежду протекли. Как меня мать при всех там материла: я думала на месте сгорю со стыда.

Прямо как моя)

Внешность не критиковала, а всего остального - выше крыши: и угловатая-то я была, и неженственная, и отстаю в развитии (а благодаря кому - этот момент не акцентировался). То есть как корабль назвали, так он и поплыл. И только потом, от мужа и его семьи, я узнала, что я, оказывается, и женственная, и танцую классно (научилась, когда уже не жила с мамой)... и вообще общение с людьми наладилось...а могло бы это произойти намного раньше - и, соответственно, достигла бы я намного болшего во всех сферах жизни, - если бы мама не гнобила меня изначально, а развивала как личность. Но, видимо, ей это было не нужно...

413 всего остального = ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ

у меня сегодня настроение злое/не лирическое

в мамин последний приезд попросила привезти нужное мне лекартсво из раши - заболевание детства давно перешло в хроническую стадию и помощь даже от многотысячной операции весьма сомнительна - мамина позиция в моем детстве была "само пройдет" и "все дети болеют". Не прошло, стало только хуже, пока помогают эти лдекартсва, которые я заказываю всем знакомым в Росию

добрая мама привезла ... всего 1 упаковку, которой мне хватит на неделю, со словами "надо же когда-то решаться на операцию"

+100

Просто огромное искушение - оторваться на том, кто беззащитен и полностью от тебя зависит. Отыграться за собственные комплексы и жизненные неудачи. Обвинить в них беззащитного ребенка. А потом стереотип отношений уже заложен, и они катятся по той же колее, меняется только пейзаж за окном. А у детей, да и у молодых людей, нет еще душевного опыта, они принимают все за чистую монету и думают, что это они такие несовершенные, недотепы по природе и пр. И только потом, приобретя свой жизненный опыт, понимают - был и другой вариант развития событий, если бы им повезло с родителями.

Знали, а что толку? В те времена за таблетками и презиками в очереди часами стояли в аптеке, а когда подходила очередь, аптекарша спрашивает: "А вы замужем?2

Но это еще ладно, одно время вообще от секиса отказаться, а вот когда уже замужем и дело подходит к 30 (маме было 28), тут уже знаешь-не знаешь, а "надо". В совке валютную проститутку уважали больше, чем бездетную и незамужнюю после 40. Мне тут один землячок недавно выдал: "Благодари Бога, что ты ПО ГЛУПОСТИ родила детей. Потому что умности ты бы их не сделала." Считалось, что если один ребенок есть, то "долг" выполнен и инстинкт реализован.

А сейчас общаешься на одноклассниках или вконтакте - полкласса детей не имеют. Потому что время изменилось, люди поумнели, перешли из черно-белого фильма в цветной. Поняли, что без детей открывается целый океан возможностей - такой, что всей жизни не хватит всего попробовать и всем насладиться. И все это даже при очень скромных доходов. По своим дочерям вижу.

Если люди отыгрываются, то всегда на том, кто слабее и ни в чем перед ними не виноват. Просто не все это делают сознательно.

мне те методы воспитания сильно напоминают Китай

у них считается позорным и недопустимым проявление любви к ребенку - поцеловать ребенка в публичном месте это верх невоспитаности.

А вот дрючить детей и заставлять прыгать выше планки это в порядке вещей.

А моя бабушка мой нос рубильником называла (мне тоже тогда 11 лет было).

Потрясена была в свое время и повестью и фильмом одноименным, но дочитать "Мама не читай" не смогла. Не хотелось рушить иллюзию касаемую Щербаковой. Это был один из любимых фильмов детства, рассказывающий о моих ровесниках. Он вышел на экраны, когда я училась в старших классах.

"вам и не снилось" безусловно культовая вещь

я не могу осуждать Щербакову, каждая проблема имеет две стороны,

но на выходе мемуаров дочери прекрасно видно что получилось из детских проблем и недостатка материнской любви

Высказывала сто раз, она душевно глухая на полном серьезе считает, что она лучшая мать на свете и одевала меня лучше всех. Смешно, меня в России всю жизнь спрашивали из какой ядеревни. Мать говорит спрашивали потому что я мини юбки не носила. И в таком духе разговоры происходили. Это же тупость какая-то. А жить ее к себе я не брала, просто гостила она по полгода и жить ей негде кроме как в даче холодной. Я даже было уговорила мужа ее насвегда к нам заселить, визу cделать как родственнице, но она же по полу каталась из зависи. После рождения ребенка выпила и скандалила всю ночь. Мой муж пьяного мужика последние 20 лет не видел, а тут такое. Всю ночь бормотала какая она хорошая мать.

мне мама никогда не говорила, что я красивая, наоборот - что я слишком высокая, слишком худая и волосы у меня ни к селу ни к городу - якобы никто не носит косы, это не модно, "вот сделать стрижку аккуратную и будешь как все на человека похожа")))

ничего что у меня косы в руку толщиной до середины бедра и модельная внешность? меня до сих пор принимают за кинодиву))))

Мне отец тоже трендел: "Если бы я с тобой не занимался уроками 10 лет школьной жизни, ты бы в дворниках оказалась бы. Ага, занимался. Полчаса объяснял спокойно, а потом орал, скандалил, оскорблял и грозился отдать меня в школу для дебилов.

Однако жизнь показала, что голова у меня не такая уж и плохая: при другом подходе могла бы и на отлично учиться, или по крайней мере без троек. Ну не давались мне математика с физикой, а по другим предметам были 4 и 5.

Короче, жизнь показала, что голова у меня и вовсе не плохая. Поступила в ин.яз, потом меня позвали в аспирантуру - кто бы мог подумать?! Сама нашла работу, сама потом уехала в Израиль, где преуспеваю в своей сфере деятельности и хорошо владею ивритом.

А с отцом мы практически чужие люди, да и с матерью тоже.

Как будто с меня списали ))))

У меня тоже был отец-тиран, который всех в страхе держал: и меня, и сестру, и мать, и бабушку.

Белая кошка,если вы знаете в Израиле кого-то,кто сегодня вынужден справляться с подобными ситуациями дома-есть очень хорошая книга,изданная в Израиле."Волшебное превращение".Это сказкотерапия взрослым и детям.Я знаю семьи,в которых многое изменилось к лучшему,когда почитали.Поймите только правильно- к рекламе мое сообщение не имеет никакого отношения.Но тут все так жалуются...Искренне сочувствую...

Ни фига себе! Это же подсудное дело. Случись это на Западе, мамашу бы в тюрягу упекли стопроцентно.

Не по теме. Я не так давно тоже получила сотрясение мозга на работе. Так мне выплатили и больничный, и страховку - и даже прислали из страховой компании письмо, что я имею право обратиться в суд и стрясти денег за халатность вышестоящего начальства, что не оборудовало помещение должным образом. А тут мамаша-садистка! Да она по идее должна вам пожизненно компенсацию выплачивать.

Спасибо, поищу в книжных магазинах :-)))

И я тоже. Много, очень много лет я потратила на то, чтобы из забитой затюканной размазни превратиться в сильную, счастливую уверенную в себе леди.

Точно, прямо на мат тянет. Я -социофоб благодаря мамаше отчасти, сидела дома всю жизнь книги читала и это дура мне с лет 12 говорила: принесешь небось в подоле. Вот какого? Было еще дело когда я от нее в 18 лет уехала в другую страну потому что она меня выгоняла. Думала сволочь обрадуется наконец будет все мужичье к себе водить. Так эта дура вдруг забеспокоилась начала искать меня по всем подругам детства, которые меня лет 10 не видели и всем родственникам попутно охая и ахая "ОЙ КАЖЕТСЯ МОЯ ДОЧЬ ЗАГУЛЯЛА". Мне вообще никто не нужен был, я нецелованной была девушкой, на тот момент, вообще сомневалась в своей ориентации настолько я равнодушна была к мужскому полу.И этой придурошной на тот момент было всего 38 лет, до старческого маразма далеко было, на каждом углу кичилась своим образованием и знанием 20 иностранных языков даже на интеллигентность претендовала. Ненавижу.

Автор, Вы просто такие ужасы написали, я просто потерялась - действительно ли я 1974 года рождения) И в музыкальную школу я ходила, я на курсы иностранных языков, и легкой атлетикой я занималась) Кроме того, мать позаботилась о том, чтобы я умела шить и вязать) И моя мама была обычным советским инженером, как и отец. И о начале полового созревания мне мама рассказала, и о сексе) Просто в любом времени можно найти родителей, думающих о своих детях и родителей, которые прививают комплексы.

кружки/школы всякие разные были,

вы думаете это от безумной заботы вас пихали во всякие внешкольные мероприятия?

проснитесь...

куда угодно определить лишь бы по улицам не шлялась и в подоле не принесла. Музыкальную школу вспоминаю с ужасом до сих пор - у меня нет слуха совсем. Нафиг меня туда гоняли?

У кого то может и старые, а моя мать считает, что выглядит на 35 а здоровья и энергии у нее действительно больше чем у меня. Мужчин моложе чем она на 10 лет считает старыми, если бы на нее посмотрел 20-летний она бы не отказалась. Она скандалит со всеми бабами в округе, особенно с замужними потому что сама толком замужем не была. Мне она завидует и не скрывает, и всю оставшуюся жизнь мне с удовольствем бы испортила.

А Вы уверены, что правильно воспитываете свою дочь?) Однажды, она узнает, что не слишком умная, не самая красивая и не так, чтобы талантливая... Думаете, ей не будет больно? Во всем должна быть золотая середина, а не метания из крайности в крайность.

вот "затюканая размазня" - это очень правильное слово,

еще слово, которое я ненавижу это "приспосабливаться" в разных контекстах - нужно приспосабливаться, приспосабливайся как-то, женщина должна уметь приспосабливаться и т.д. Это емкое мамино понятие включает мою мимкрию по отношению ко всему злу окружающему меня - не бороться, а "приспосабливаться" как амеба..

сейчас она обижается, что я с ней "не советуюсь" и еще пытается вбить в мою голову святое понятие "мама".

дрючу иногда естественно за учебу, за пропущеные deadlines)))

но никогда не делаю этого публично и уж тем более за невымытый стакан

и пуританского ханжества у меня нет. Бойфренды??? да сколько угодно прежде чем выйти замуж,

А я ходила с удовольствием и, не поверите, практически все, вложенное в меня родителями - мне пригодилось. И да, они поступали умно - я не шлялась по улице с непонятными компаниями, коих в городе нашем хватало, я поступила в Плешку с первого раза, благодаря хорошим знаниям трех иностранных я продолжила учебу бесплатно за рубежом. И хотя мы с супругом люди обеспеченные и живем не в СНГ,я воспитываю своих детей так же, как мои родители воспитывали меня.

Ирма, может, Ваша мать и не была идеальной, но и Вы перегибаете палку в другую сторону. Впрочем, это уже, спустя много лет, Вы услышите от своей дочери)

Недолюбленные дети, как правило, становятся пробивными и настойчивыми и нередко добиваются хороших успехов вжизни - по себе знаю.

Впрочем, у меня совсем нет друзей. Не потому что со мной никто не хочет общаться, а потому что я не привыкла людям доверять и сближаться с кем-либо. Всё свободное время от работы я трачу... на подработки, чтобы лишний шекель заработать. Иными словами, я стала трудоголиком, и единственная сфера жизни, от которой я получаю удовольствие - это работа, работа и еще раз работа. И звон монет в кармане.

Нет, я замужем, есть дочь. Хоть я ее вижу 1-2 часа в день, я стараюсь ее воспитывать в любви. Потому что знаю, что в противном случае она меня возненавидит и будет права.

╧ 440, вам повезло,

мне не пригодилось ничего,

ни музыкальная школа из под палки, ни навязаный родителями институт, мое робкое - я же затюканым ребенком была))) - поехать учиться в Питер, было сказано - ты што))) как это ты одна поедещь, сиди дома и учись и установка - обязательно выйти замуж по окончании и все - жизнь удалась)))

я переучивалась в возрасте под 30, именно там, в Питере,

пробилась на работу в престижную интернациональную компанию в москве, много лет назад уехала в США, переучивалась здесь опять, сейчас работаю на крупный благотворительный фонд

и всего этого я добилась не БЛАГОДАРЯ родителям, а скорее вопреки

я не гашу дочерины амбиции учиться любимому делу и не чморю ее в быту

Кстати, я знаю лично дочь Щербаковой и автора книги "Мама, не читай". Она тоже живет в Израиле. Русская, замужем за евреем.

+1000000000000000000

Кошка, расскажите про эту женщину -

я верю, что в ее семье культивируются совсем другие отношения, не то, что было в семье ее родителей, но то что она писала про мать - там столько обиды...

Моё КГБ тоже пыталось тянуть руки аж через 2 моря - как же так, я утОпала из-под контроля. Но дудки!

Ей 45 лет, у нее взрослая дочь, которая живет в Москве и иногда прилетает к ней в Израиль. У мужа ее тоже есть дочь (общих детей нет), которая живет в Англии - так он в ней души не чает. Сама же Катерина свою дочь воспитывала иначе и относится к ней иначе, чем ее покойная мать, которая "давно для нее умерла".

К сожалению, я очень занятой человек, и у меня нет времени общаться с Катей. Будь я посвободнее, я бы с удовольствием бы с ней общалась - она старше меня на 5 лет, так что мы почти ровесницы. Я ее нашла через инет, прочитав ее книгу онлайн. Зацепила книга меня!

меня тоже зацепило, во многих ситуациях я узнавала себя - такая же образцово-показательная севетская типовая семья

даже если написаное Катериной на 99 % ее больная фантазия и детские обиды, она подняла проблему неудовлетворенностью своим детством. До этого была позиция - родину и мать, осуждать нельзя, это святое.

ну ёпрст.... у меня нет святости

Помню, меня еще на Украине пригласили работать в одну американскую компанию. Так мать как услышала об этом, тут же помчалась туда и забрала мою трудовую книжку - и зачем я, д*ра, ей рассказала?! Мотивировала тем, что меня там будут - пардон! - иметь во все дыры. Я устроила ей грандиозный скандал и немедленно отнесла свою трудовую обратно в офис, пока место не заняли.

Слава богу, когда мать забрала трудовую, начальства не было, а была там лишь секретарша. Когда я пришла, директор уже вернулся. Пришлось на ходу придумать легенду, что меня-де мать хотела устроить по знакомству к каким-то своим знакомым, но я, мол, предпочла работать у вас. Типа польстила шефу.

Н-да, при всем том, что годков-то мне на тот момент настукало аж 26-27, и за плечами был неудачный брак, мать всё боялась, что меня на работе будут насиловать все кому не лень.