Почему "советские" мамы (60-70..начало 80ых годов) так часто унижали своих растущих дочерей.. ?

1970 и гость 291

согласна - детей надо любить, а кто они парикмахеры или продавцы-их дело.

насчет институтов - не знаю, у меня по всеи оценкам был только интситут, НО и техниум тогда был на хорошем счету. это сейчас это второй сорт.

но приятно читать, что вы любите детей какие они есть.

Помнится, у меня была подруга -троечница. так вот ее мама по окнчанию года ей всегда подарки дарила. на ей как-то при мне сказала- мама, у меня 4 тройки в этом году. а ее мама ответила-вот 4 трока, тебе 4 подарка. (это конечно шутка была, но просто, что ей плевать на ее тройки), а я была отличница, никогда подарков не было. из серии - а что ты хочешь, это нормально, так должно быть.

[quote="Гость"]Моя просто самодур, почему-то ее особо бесило когда я веселюсь подойдет и отдубасит скакалкой,

вот это да, я видела, что так мальчикв воспитывали, играет в машинке, а его пнут, типа не смей реветь, ты ж мужик!

Меня всегда удивляло, что бы завести какое то дело, получить лицензию, открыть фирму, надо чуть ли не погибнуть оформляя всяческие разрешения, бумажки, регистрации и прочее. А что бы воспитывать ребенка ничего не надо. Еще умиляет передача американская, про полицию по защите животных. Там такой контроль за тем как содержат хозяева животных!!! Если собака громко лает, значит она агрессивная, и это уже повод вчинить хозяевам иск о том, что не занимаются воспитанием собаки, нервируют ее, или наоборот, собака забитая, хвост поджимает, от всех шарахается, то же к суду притянут за моральные травмы нанесенные животному. А у нас...гнобят детей, как хотят. Пока не убили-никаких претензий у общества.

хммм, а мне как девочке говорили, что мол радуся, что ты не мальчиком родилась... хотя мне и девочкой было несладко

Девочкам было сложнее вот почему-еще добавлялся у родителей страх что "в подоле принесет". Поэтому и внушалось что все мальчики и мужчины -это враги, которые попользуются и непременно бросят. Не доходило до родителей, что вот эти страшилки и закошмаривание приводит к абсолютно противоположному эффекту!!! Расскажу на своем примере. Влюбилась в мальчика, мне было уже 18 лет, студентка, скромная до безобразия, не то что спать, не целовалась ни разу!

И вот с этим мальчиком у нас начинается любовь. Когда он меня первый раз поцеловал, я чуть в обморок не отъехала, прежде всего от изумления, что мужчины оказывается могут быть такими нежными и такими любящими! Да я от такого "чуда" готова была ему и отдаться тут же, потому что искренне верила, что все кругом гады ( как родаки внушили), практически насильники, а вот мне попался редчайший экземпляр. Такой вот хороший. Но парнишка оказался порядочный, то же совковый) И я девственницей до 22 лет проходила. А там уж замуж, рождение дочери и так далее. Просто на фик родители вот такие сказки дочерям страшные про мужчин рассказывали))) А сколько таких девушек, которых строго держали, но которые сразу после школы либо замуж бежали тем же летом, либо во все тяжкие пускались уехав учиться в другой город.

Двойная мораль, лицемерие. У нас "секса нет"! А что надо отношения научиться строить, и только на основе своего опыта, своих ошибок это невдомек. С мальчиками встречаться нельзя, а замуж вовремя, да за приличного, успешного надо.

мной вот тоже не занимались к сожалению..работали по 2 смены..

[quote="1970"]Автор, это делалось потому, что они сами были такими. Над ними так же издевались, заставляя их забыть, что они люди. Понятия "человеческое достоинство" вообще не сушествовало. [/quote="1970"]

Согласна, но все же некоторые это все впитывали и потом с лихвой проецировали на собственных детей, а некоторые понимали что так не должно быть и как могли убегали от таких мам.........и приезжали только на похороны......

зато в школе несли бред что девушки любят только хороших, им надо помогать, ценить и уважать, они дескать будущие жены и матери, святые *** с пеленок..

я собираюсь сразу же отдельно жить в другом конце города )))

Мне никогда жизни никто не говорил ОТСТАНь, кроме мамы. От нее я это слышала постоянно. Лет с 13 я плакала каждый день. Когда уже в 26 я ей об этом сказала, она дахзе не поняла и ответила, а может, просто возраст подростковый начался? Типа это моя вина и мои проблемы!!! Да, начался, но это же не причина, чтобы оставить меня барахтаться одной.

1000000000%!!!

подтверждаю, не редкость были такие мамочки, которые взращивали комсомолок, спортсменок, но не дай Боженька, красавиц! Красивая дочь = гулящая дочь, поэтому надо внушить комплекс серой и облезлой мыши, лобастой начитанной замухрыжки в очёчках, такая уж точно "по рукам" не пойдет! Мне мама тоже достаточно нелестных эпитетов отпустила, вдалбливала с младых ногтей, что мужчинам прежде всего нравятся УМНЫЕ девушки, а моя фигура даром никому не сдалась. Плюс ко всему, не каждая мать может пережить свое увядание вместе с расцветом красивой юной девушки, на которую даже родной папа смотрит недвусмысленно:)))

Дык, любить такими, как есть - это я своих собственных детей и научилась. Вообще, я считаю, что они меня в общем и целом мудрее. У старшей дочери, например, никаких особенных талантов нет, кроме одного: простой здравый смысл и позитивное отношение к жизни. Везде находит что-то хорошее, причем так, что все вблизи нее тоже забывают о всякой негативщине. Но тут вылезает мой папо со своим "хороший человек - это не профессия". Я ему: "И слава Богу".

Мой папа со мной не чикался. Наоборот, говорил, что я дура редкостная, толстая неповоротливая корова, меня никто замуж не возьмет и вообще, мое рождение было ошибкой - тем не менее я-де ДОЛЖНА выполнить свой т.н. долг и уxаживать за ними в старости.

Итог - мы стали с ними по сути чужими людьми.

Правильно, главное - не количество совместно проведенного времени, а качество. Нужна ли ребенку затюканная мамаша-домоxозяйка в заласенном xалате, злая на всеx и вся - зато круглые сутки кудаxчущая возле своего дитёнка. да от такой мамаши сбежишь роняя тапки.

в засаленном xалате )))))

Во-во. Мой отец, помню, после школы мне заявил: *Я тебя из нечеловека (маленького ребенка) сделал получеловека (закончившую школу), а могу сделать и человека (с высшим образованием)*. Ну, и какие у нас, по-вашему, должны были быть отношения? я этого гада возненавидела всем своим существом и по сей день не жалую.

А *становиться человеком* я решила сама. Сама, без блата поступила в иняз, сама закончила не дав ни копейки взятки никому, сама пошла в аспирантуру, сама устроилась в инофирму и пр.

Ладно, пусть на своих орут, а то и чужих пытаются воспитывать. Поедешь в Турцию, в отель где много русских, так ребенка зае..бут своими замечаниями - не там стоишь, не так глядишь и т.д. и т.п. Европецы же к чужим детям не лезут, если что их не устривает в крайнем случае с родителями разговаривают.

Я помню, на отдыxе в пансионате пошла в номер к одному знакомому. Родоки увидели - ор стоял на весь пансионат. Xотя мне уже было лет 19, тем не менее, пугали *этими мужиками-кобелями*, а меня называли шлюxой, которую никто замуж не возьмет.

А через год я сбежала замуж. Девственницей, к иx великой радости.

Ваш текст 1974 гр, удачное замужество, отличная семья и дом полная чаша. И.. неизбывное чувство одиночества из -за отсутствия поддержки матери с самого пожалуй, момента рождения. С виду семья была супер, мама всегда больше всего пеклась об "общественном" мнении. Никто не знал, что в отца, уже генерала - майора, после шикарных и показушных застолий летели рюмки короткими очередями ( мать мастер спорта межд. класса по спортивной гимнастике)

, о его же умную о трёх высших образованиях голову была разбита старинная сталинская настольная лампа с бронзовым ободом, после чего мы с ним бегством спасались из квартиры и ночевали в части, в его кабинете. Любила мать только брата, которого родила в 40 лет. Отца ненавидела и приучила ненавидеть меня, и ей это удалось. Тот был её шавкой всю жизнь. Пока она его не сгноила в могилу. Сейчас ей будет 65 лет, она пустила жить к себе невестку, теперь издевается над ней и её ребёнком пока брат на работе. Я дистанцировалась полностью лет 10 назад. Но не было и дня когда б не думала обо всём этом.

Меня за...бывали замечаниями на отдыxаx вплоть до замужества, когда я наконец перестала с родоками ездить. А до того отдыx с ними превращался в пытку: не так посмотрела на соседку по столу, не так обратилась к офицянтке и пр. Тьфу!

Ненемка - это я была. Опечатка в посте 314: "Любить такими, как есть - это я ОТ своих детей научилась". Да, именно так: я научилась от них больше, чем они от меня.

Моя тоже все отрицает. Однажды ногами меня попинала. Может и не больно, но унизительно, а сейчас уже и не помнит - не было такого.

перечитала всю тему. я тоже 70-го года и все прелести, описанные туту, огребла по полной. но, дамы, что хочу сказать? вот вы мои ровесницы, кто-то старше, кто то чуток помладше. неужели за столько времени не рассосалось? неужели так же болит? столько злости, кто то тут советовал - не спускать обиды, провести разборки, высказать, обвинить - и ждать раскаяния, чтоб челом били и прощения просили, а не будут - так не пущать и не помогать:) девочки, с кем счеты сводим? со старыми людьми? которые, вероятно, уже и не помнят половины. которые имеют свою точку зрения, жили по своим правилам. неужели ваши обиды на ваших родителей не растворились в вашей любви к вашим детям? не понимаю.

у мну дочери уже 21, принцесса почти как описывала Терра)))) умница, конечно, но избалована, заласкана, а потому - ни убрать, ни приготовить. утешаю себя тем, что вот выйдем взамуж, сама начнет все делать для любимого мужа. а почему такая? потому что мое отношение к ней кардинально противоположно отношению моей мамы ко мне. и как то глядя на результат моего воспимтания, пересмотрела обиду на маму, я ей даже благодарна, иначе как бы я выжила в такие трудные времена? и не просто выжила, а преуспела.

реально страшно от таких агрессивных и злых постов. и не понимаю, вынашивая все эти обиды в себе и затаивая такую боль и агрессию, как вы умудряетесь любить своих детей?

"выйдем взамуж" - типичная опечатка матери, излишне привязанной к своему ребенку))) "выйдет", конечно, не "выйдем"

Мишель, "кто - то старше, кто-то ЧУТОК)) помладше", а в профайле даже 1900 гр указала)) Много и о вас можно сказать. Не думаю, что вы когда - либо "огребали" хоть и десятую долю от того, что огребли те, кто смог здесь об этом рассказать. Вам 40 а по почерку и профайлу про толерантность)) многое как раз и выдаёт в вас инфантильную 40 летнюю принцессу. Не надо про злобу и агрессию.

Устраивала раза три... Причем старалась конструктивно сначала обсуждать, потом срывалась... Помню, как я ненавидела банты (вероятно, у меня в детстве уже был хороший вкус))), а мать с завидным упорством заставляла меня их носить (а мне уже было лет 10-11). Спрашиваю у нее: "Зачем???" Отвечает: "Чтобы зрение тебе сохранить!" Нормально, а ? Она ведь и била меня, когда я рыдала и не хотела в школу в этих бантах дурацких идти. Да если бы она мне подстричься тогда предложила, я бы не раздумывая согласилась. А у матери ответ один: "Я все делала правильно, а ты с жиру бесишься, вот росла бы в семье алкашей..." Я ведь и к психологу ходила (уже у самой ребенок был), она мне ничего нового об отношениях с матерью не сказала: ну,говорит, женское соперничество,случай, когда женщина воспринимает ребенка не как свое продолжение, а как нечто, угрожающее ее молодости,красоте и т.д. Мать поинтересовалась, что мне психолог сказал, и когда я озвучила то, что услышала, реакция была обычная: "Конечно, ты больше слушай всяких шарлатанов! Как была дурой, так и осталась"))))

Странно... я тоже из этого поколения, но мне всегда говорили, что я - умница и красавица))) Наверное, все от мамы зависит?))

Моя на старости лет радуется и благодарит Бога что работа с детьми благополучно закончилась без травм и увечий (уч. младших классов). А моя травма в 4 классе на уроке физкультуры конечно же не в щет, ведь НЕ БЫЛО ТАКОГО говорит Я ТАКОГО НЕ ПОМНЮ. А у меня голова всю жизнь болит и куда не поткнусь все говорят - это от травмы. А все через падение с козла. Мы вообще малыми были не у всех и получалось через него перепрыгнуть. Я видела что по отношению к моему росту просто не смогу, но надо было. Разогналась запрыгнула - села сверху а потом со всей дури упала на мостик с высоты собственного роста, причем на шейные позвонки. Испугалась сильно и боль была ужасной и долгой я в крик и плач так меня мать тупо выгнала с урока, даже не обняла и ничего не спросила, грубо отвергнула. Я пол урока проревела в раздевалке ужасно болело, даже какая-то тетенька проходя мимо зашла ко мне погладила по голове и спросила что случилось.....

эпоха тут не причем. Я 1987 гр, только сейчас начала понимать, как меня прессует родная мама. Мать сказать не могу, люблю ее. Но так давить на взрослого человека нельзя, при первой возможности отдалюсь и уеду подальше.

325. Мишель! Я бы поняла и простила, если бы мать честно, внятно, логично объяснила причины издевательств надо мной. Свои внутренние причины (про то, каким я была неуправляемым ребенком, я сто раз слышала). Ну можно же к 58 годам осознать мотивы своих поступков, свои неврозы и психологические проблемы?

моя знакомая как-то поехала к подруге в израиль, подруга ее вышла замуж за еврея и убежала туда. так вот она удивлялась, что евреи никогда ничего плохого о своих детях не сказали. она же (русская ктоорая в гости приехала) там поначалу токо и распиналась, что ее сын третьеклассник лентяй, глупый и неталантливый. потом перестала, глядя на аудиторию.

простите, вы настолько невнятно, что даже не знаю, что вам ответить))) при чем тут мой профайл?))) и что, в 40 про толерантность писать нельзя? так же, как и юбки выше колена носить?))) ссылку на статью в конституции, плз.

упс, я и забыла, что у меня в профайле))) "никакой толерантности к нетолерантным". ну что ж, так и считаю:) рассчитывать на толерантность может только тот, кто носит в себе хотя бы какие то ее зачатки.

вот вы ж сами написали "неврозы и психологические проблемы". среднестатистическому пожилому человеку без помощи специалиста трудно докопаться до причин своиз психозов. он просто может их не видеть в упор. да и ладно. у нас уже две трети жизни за плечами, дети выросли. скоро они нас судить будут, и вот тут нам держись. а мы все о старом:) чесслово, не стоит оглядываться так часто назад.

Я не понимаю как вам удалось преуспеть, пережив такое. Я, например , никак не найду свое место в жизни, начитаная, не глупая но забитая и закомплексована до ужаса. я до сих пор варюсь в собственном соку и будучи замужем просто не понимаю как выжить, куда приткнуться. Как себя реализовать. Муж просит детей а я боюсь быть такой мамашей как она. Не хочу своему ребенку такой судьбы.

Еще железный аргымент - Я НЕ ПИЛА И НЕ ГУЛЯЛА - Я ХОРОШАЯ МАТЬ!!!

ну так идите от противоположного и будmnt чересчур ласковой и понимающей мамой:) ну вроде как я:) и будут вам невымытые за взрослой дочей чашки предъявлять как свидетельство нелюбви к своему ребенку)) да шучу я.

нет, я не все в себе изжила. меня очень легко развести на чувство вины, я всегда взваливаю на себя больший груз, дабы не почувствовать себя лентяйкой и никчемной, я перфекционистка - или хорошо или никак - во всем, и это осложняет жизнь, этим многие пользуются. но есть и обратная сторона этой медали, и вней масса плюсов. не знаю, наверное, я просто очень люблю жизнь и своих близких. и думаю, мама с папой тоже любили меня и хотели как дучше. вышло, правда, "как всегда", но намерения то были добрые. короче, бог им судья, н е я.

Когда-то пошла психологу, поговорить, послушать советы, что-то понять для себя, расказала об отношениях матери ко мне, и каким же было мое удивление когда в ответ я услышала

- Ты что-то путаешь, такого просто не может быть. Мать, выносившая под сердцем ребенка не может к нему так относится.

Моя мамаша далеко не среднестатистическая старушонка.))) Научная степень, успешно преподает, активно публикуется))) Я не верю, что она не может разобраться в мотивах своих поступков, скорее признаваться не хочет- лицо держит. Трудно искренне относиться к человеку, который упорно не желает признавать своих ошибок.

Мишель, вас хотя бы любовь к жизни спасает, а у меня нормальной жизни не было вообще. Я с детства живу с мыслью что наша жизнь сплошное ***. Нет ни праздников ни радости ни какой-то отрады, только проблемы, хлопоты, быт , безденежье и депрессии.

поверьте, постоянно держать лицо - трудно. психологически трудно, напряжение. т.ч. оставьте ей ее грехи, ну признается она - и что? каждому свое - пусть сама разбирается в своих грехах. а мы - вперед, беря на вооружение наш богатый опыт. у нас куча дел, да вот хотя бы со своими детьми не оступиться. ИМХО конечно.

неееее, вот праздники мы делаем себе сами. и надо не просто хотеть жить, а жить ХОРОШО! весело, спокойно, любя. главное - захотеть:) и попробовать - чуть чуть праздника, любви, жизни, а там - за уши не оттащишь

Это не злоба и не агрессия. Мы тут просто "поднимаем блоки", как Свияш писал. Блоки закомплексованности, обиды, унижения. Пока не выскажешь - оно будет давить,топить,тянуть назад....Не давать нормаьно жить.. Будут комплексы всплывать там,где они менее всего нужны.

Выскажешь эту обиду- значит обрежешь этот "хвост", "отпустишь" этот комплекс....Мне,например,легче стало намного, когда я тему подняла и получила столкьо ответов )и советов!)..

В чем то даже стала понимать совю маму-учительницу , красивую и тогда еще молодую женщину, у которой муж (мой отец) -был моряк дальнего плавания, по 7 месяцев не бывал дома.

Понимать стала,а простить -не получается. Мне 41 а не 21 и не 25, когда вся жизнь впереди...А полжизни могла бы,конечно,по-другому прожить,более счастливо,более успешно. Кстати, папа мне всегда говорил -"Какая ты у меня красавица,дочка!". Но папа редко дома бывал.

И "совок" тут тоже-ух, как виноват...со своим убогим мышлением, образованием, где половина "коммунистическая,никому не нужная шелуха"..(как вспомню, ЧЕМ головы забивали..), с невозможностью поехать отдохнуть заграницу,посмотреть, как люди живут..

Ограниченные они были наши мамы- причем Все. И уборщицы, и поварихи и учителя и профессорши)....все. И женщина профессор была точно также ограничена, как и уборщица...а может даже и больше....

а я вспомнила, как кто-то тут выше написал - мама бросила работу инженера в институте и пошла работать уборщицей. девушки, так не от хорошей жизни ж, видать. а девочка, написавшая это, как бэ осуждала мать за такую смену работы.

А я согласна с Мишель. Тоже могу своей маме чего то привести из прошлого, правда не было каких то запредельных вещей, но тем не менее претензий тоже наберется. Когда сын родился - вот думаю буду совсем не такой матерью, и хорошей и понимающей. Ну и сыну 24 и тоже вагон претензий ко мне, каких я и не ожидала. Я больше придерживаюсь мысли, что с возрастом отношение к родителям меняется, где то читала - вначале дети родителей любят, потом критикуют, а потом жалеют. Но я не беру конечно какие то запредельные ситуации жестокого обращения с детьми.

Девчонки, просто действительно тяжело смотреть на жизнь переживя все это и какой уж тут оптимизм и вера в лучшее когда все детство видела мамин слезы, безконечные истерики. Однажды ее понесло, мне 6-7 было, она сильно ревела а потом приказала найти в кладовке туристический топор. И я была так вымуштрована что все понимая я пошла его искать. Девчонки, он всегда лежал на своем месте, я всегда знала где он лежит, но тогда я его просто не нашла. Даже страшно подумать что могло быть. Она говорила - зарубай меня - ты малая, тебе ничего не будет.....

Я это и понимаю, но с другой стороны просто не умею жить. Иногда просто не позволяю себе то что хочу(все еще отпечаток воспитания). Часто думаю о том что жизнь пройдет а вспомнить нечего. Сижу и только заедаю все свои горести и беды и каждый год покупаю одежды на размер больше не смотря на мои 26. Я ничего не могу себе позволить, ни радоваться, ни дискотеки, ни праздники, мужу все это не интересно а я чуствую что не догуляла, и это как минимум. Муж единственный мужчина в жизни - никакой в сексе. А мне хочется и любви и секса и страсти, всего но я сама себе это не разрешаю, а когда и приближаюсь к практичной реализации всего этого сразу выступает следующая приграда - будучи пампшкой как я могу все это осуществить ?? А никак.

Мой отец тоже отрицает, что однажды толкнул меня. Не сильно, но све же я упала, и было очень унизительно.