"Настоящие женщины рожают самостоятельно, КС - для трусих и дурочек".

Не очень понимаю причем здесь муж...Ну, если только женщина, конечно, очень сосредоточена на муже и воспринимает себя большей частью через его отношение к себе и жизни вообще. Нет, я думаю, дело все-таки не в этом - просто кому-то нравится быть беременным, а кому-то - нет, кто-то балдеет от кормления, а кто-то терпит или вообще испытывает отвращение и т.д. До причин все равно не докопаться - у каждого они глубоко свои, подсознательные:)

Я говорю о том, что желание иметь ребенка должно сопровождать готовностью идти на определенные жертвы. Если человек думает лишь о том, как облегчить себе жизнь - то лучший способ: не заводить ребенка совсем. А если вы хотите ребенка, то значит, вам придется пройти через роды или КС, потому что по-другому никак, придется кормить грудью, потому что ребенок в этом нуждается, не спать по ночам, плакать, когда болеет... а как еще? Конечно, если бы мне в 20 лет приводили молодого человека и говорили, что это - мой сын, то мне было бы легче. Но если вы хотите иметь ребенка, то должны понимать, что ребенок - это определенные трудности. И что потребности ребенка выше ваших желаний.

так я, в отличие от вас, читаю литературу по педиатрии. Отсюда - глубокие познания.

А вы, видимо, как способ познания предпочитаете наблюдение за коровушками-подругами?)))

Не знаю, не унюхивала ни разу.

Конечно, наверное, если не мыться пару недель, то запах молока уловить вполне возможно, но я как-то не решаюсь на такие изысканные эксперименты.)))

вэл у вас фимоз головного мозга, идите уже кормить лялю сисей.

это лично ваше мнение что женщина обязана жертвовать ради ребенка. но не все женщины этого хотят, и те кто не хотят, не жертвуют. и их дети вырастают такими же людьми как и дети таких наседок как вы. уж простите за грубость - но вы клуша натуральная. кроме своих книжных познаний ничего понимать и принимать не хотите.

Барышня, я понимаю, конечно, что вы перелопатили кучу литературы на тему родов и ГВ, но головой подумать тоже не мешало бы иногда. Вы на полном серъезе никогда не видели располневших после родов женщин, кормящих ребенка грудью? В теории-то оно все замечательно описано, а вот на практике слишком много других факторов оказывают влияние на это самое "возвращение в форму"

"И что потребности ребенка выше ваших желаний" - это как посмотреть....Можно так сказать, а можно: сравнивать потребности матери и потребности ребенка и не факт, что потребности матери окажутся менее значительными чем потребности ребенка, поскольку здоровая физически и уравновешенная мать это часто залог нормального развития ребенка. Причем, вцелом порой это куда более эффективное условие, чем отдельные мероприятия будь то безудержное вскармливание или многочасовое гуляние.

Вэл, это особенности обоняния - я, например, тоже очень тонко чувствую все запахи, для меня молоко пахло, пахла кожа ребенка, причем головка пахла по особенному, пахли пеленки. Все эти нюансы тонко улавливала, правда, у меня они не вызывали негатива, кому-то просто меньше повезло:)

Ага, читаете, и всему абсолютно верите свято. Вот только на заборе тоже слово из трех букв написано, а за забором-то дрова))

А что я должна принимать?

Я еще не слышала ни от одного педиатра, гинеколога или неонатолога версию о том, что кесарево предпочтительнее, чем естественные роды.

Я ни разу не сталкивалась с мнением, что искусственное вскармливание лучше грудного.

И я говорю лишь о том, что известно всем и не является новостью.

Почему я должна принимать глупость и отсебятину профанов? Вы считаете себя супер-специалистами по родовспоможению или вскармливанью младенцев?

ППЦ,

если тетка килограммами жрет торты, апеллируя к тому, что ей теперь нужно есть за двоих, и толстеет, то это еще повод опровергать научные выводы. Окситокцин способствует сокращению матки - это факт.

нет вэл, я считаю что сама могу принимать решение относительно того каким способом мне рожать, и кормить или не кормить грудью. а читать книжки, слушать врачей - да, полезно. но жить по указке других кагбе не для меня. вам вижу такой образ мировосприятия как раз близок, так и живите, но другим не навязывайте.

возможно, я про свой опыт..когда была в первый раз беременна, видела, что мужу первому моя фигура мягко говоря не нравилась, я чувствовала себя от этого довольно несчастной. сейчас что-то вроде даже гордости за свой животик. может и с кормлением будет по-другому, кто знает.

ПОТРЕБНОСТИ матери стоят выше потребностей ребенка. А вот желания... вы же умная, и знаете, чем потребности отличаются от желаний. Да, мать должна быть здорова, должна нормально питаться и высыпаться, должна выглядеть, как человек, а не как человекообразное нечто. Мать должна находить время для отдыха, общения с отцом ребенка, заботы о себе - гимнастика, бассейн, сауна, педикюр, массаж. Но это вполне можно обеспечить без ущерба интересов ребенка.

Насчет окситоцина с вами никто и не спорил. Вам всего лишь заметили, что кроме лактации на возвращение в прежнюю форму влияет еще куча факторов - и наследственный не последний из них, вообще-то. Не одними тортами все объясняется, тем более, что при ГВ их не особенно-то и покушаешь.

ясно. ну здорово, что так. хотя многие после родов считают, что главное в их жизни - это ребенок. как это не ужасно может звучит, для меня важны прежде всего мы с мужем и наш микроклимат в семье, наши интересы, а малыш подстроится.

Милая,

я никак не хочу ущемить ваши интересы. Я говорю вам о том, что ваши интересы и интересы вашего ребенка не противоречат друг другу. Чем больше вы будет следовать интересам вашего ребенка, тем больше ваших собственных интересов будет удовлетворено. Природа многое предусмотрела! Не думайте, что забота о ребенке - значит пренебрежение к самой себе. Напротив, то же ГВ существенно облегчает труд матери. Это не больно и не портит форму груди ( ее изменяет беременность, причем, 1 триместр).

И что? отсуствие ГВ может только усугубить наследственный фактор

вэл, милая. не беспокойтесь о моем ребенке. гв я отрицаю не из-за боли и формы груди, благо есть средства привести все в порядок.

а вы кормите до 3-х лет, как воз завещал))

да, пришли к основному лейтмотиву ветки - стоит ли намеренно идти страдать путем ЕР, или можно позволить себе этого избежать (мой опыт говорит о том, что КС это путь страданий избежать, как ни крути)...

о да! я выбираю кс, ив и раздельный сон=)) а еще гб!) хоть и не в тему) прикольные сокращалки)

Так ваше дело. Ваш ребенок, ваша грудь. Я не беспокоюсь. Коли для вас ВОЗ - пустой звук, а вы сами себе нев*ебенный специалист, так радуюсь за вас.))

это же касается ГВ (красивая грудь, ночной сон и свободное время)и тд..тут главное суметь остановиться в заботе о себе. потом будет..блин, лень везти его в бассейн, лучше посплю, неохота с санками на горку ехать, еще простыну и тд и тп. я себя вовремя на этом поймала и сумела остановиться

Лейт-мотив ветки не такой.

Кому стоит доверять - мнению специалиста по родовспоможению, или собственному желанию родильницы?

Вэл, вы- дура. Когда заболеете тяжелым бронхитом с температурой 40, тогда лечитесь аскорбинкой, которая вполне может пойти как антибиотики.

Неосновательный у вас выбор... взять хоть ГБ... рожать ребенка мужчине, который даже пойти галочку поставить не намерен - преступное легкомыслие...

Вэл, если бы дело было в этом, тут бы никто не ругался, ну хочешь - рожай сама, хоть дома в ванную. дело на мой взгляд в том, что общество несправедливо осуждает тех, кто рожает не сам и не в муках

Йопт, я с чего вы взяли, что послеродовая депрессия - тяжелый бронхит, требующий прозака??

Я, вообще, считаю, что послеродовая депрессия - следствия неудачного родоразрешения и неправильного гормонального баланса. И мне претит, что каждая с*ка, бьющая ребенка, извиняет себя за счет пресловутой "депрессии". Депрессия - это не рак и не менингит, чтобы так сочувствовать. У многих бывает депрессия, и не после родов. Такой болезни, как депрессия, нету. на кого ни плюнь, у всех = депрессия.

Вэл, вы в какой литературе вычитали, что нет послеродовой дерпессии? Киньте ссылку. на депрессию многи ссылаются, но это депрессией не являестя, а простая неуравновешенность. по настоящемы деспрессия- серьезное заболевание, которое надо лечить , а не глицин пить, которызй только на детей до 3-х лет лействует.

с другой стороны, надеяться на галочку при ее наличии - преступное легкомыслие..она что дает, серьезное отношение автоматом? гарантию, что не бросят? щедрые алименты не дай бог что? на мой взгляд 2 т рублей алиментов (официал зп редко у кого большая) не повод ходит в загс, а потом не дай бог в суд, и волноваться, что ты стремительней несешься по карьере и ему с тобой делить будет больше, чем тебе с ним

вэл вы просто фанатичка какая-то))вы похожи на отличницу-заучку)

вы считаете что против штампа всегда выступает мужчина?))

хотя не отвечайте) с вами неинтересно беседовать) зашоренный мозг) надеюсь это у вас не из-за гв))

Не знаю, я этого не замечала.

Могу сказать, искренне, что когда я, беременная, говорила о своей намерении рожать через КС, меня не понимали.

Я не считаю, что все, родившие через КС - ненастоящие женщины или подобные глупости. Я вполне понимаю ту, которая боится родов - и я ее направляю: сначала подумайте о естественных способах обезболивания, о психологе, об эпидурале, и только в последнюю очередь - о кесареве. Я даже советую роддом, где сделают нормальную операцию, не "забыв" скальпель в животе, как у пьяных коновалов. Но я говорю о том, что ВСЕ специалисты по родам и детям рекомендую ЕР, если нет противопоказаний. Надо найти специалиста, который досконально изучит ваш случай, и выберет лучший для вас способ родоразрешения. А не решать самой - не имея специального образования и опыта.

Мне очень нравился запах грудничка, приятный такой! А вот молока нет.

Да я особенно про пресловутую депрессию и не читала. То, что я читала, говорят - не депрессия, а гормональный криз. Но криз он и есть криз, с ним бороться бессмысленно.

А депрессия - это сложное, в первую очередь психологическое заболевание, и здесь медикаметозное лечение, будь то глицин, будь то прозак, имеет второстепенное действие. В любом случае, лечить медикаментами стоит, только если к третьему году жизни ребенка не наступает облегчения, а ГВ к 2-ум годам многие сворачивают. Кроме того, я убеждена, что ГВ - естественный способ избежать послеродовой депрессии. Просто невозможно этот гормональный коктейль выдержать.))

Вэл, да вы у нас психотерапевт, однако!

Да ничего она не дает. Просто поставить. Или вам нравится потом сигать за мужчиной, чтобы в ЗАГС сходил и ребенка признал? каждому - свое.

Штамп ничего не означает, но нежелание мужчины этот ничего не значащий штамп поставить, означает многое.

ни фига ж себе заявления!Да от депрессии люди самоубийства совершают, детей из окошка выкидывают и в психушку попадают. Но это не болезнь, так фигня. И лечить не надо. Так что ли?

Сама удивляюсь)))

а не думали никогда, что есть женщины которые считают унизительным для себя сигать на мужчинами, шоб он ребенка признал. Некоторым на фиг такие мужики не нужны и детей некоторые рожают на мужика не оглядываясь.

да вас тут стебут, а вы еще и поддакиваете))))

Ага, особенно часто бабье, которое над детьми издевается, про свою депрессию любит завернуть...

Если типа вас такие стебут, то смешно))

ну все пошел перевод стрелок...

вообще послеродовая деперессия - медицинский диагноз, просто так никто себе диагнозы не ставит.

Вэл - а вы случаем в Рожане не состоите?

Ребенку отец нужен не меньше, чем мать. Если кто-то рожает на мужика не оглядываясь, то не от большого ума. Отцовское воспитание не менее важно, чем материнское.

каждому точно свое. лично я просить (я правильно перевела слова сигать?) зарегистрировать за собой ребенка никого уговаривать не буду, еще просить должен. и вообще сейчас мало рожают с надеждой на мужчин, все равно подбиваешь задним числом свои возможности, мужики некрепкие

Ага, у вас все. кто ваши бредни не поддерживает, в Рожане состоят.

Не имею чести.

Депрессия - как медицинский диагноз, это смешно. Шизофрения, невроз - вот это диагноз, а депрессию можно каждому второму поставить.

согласна, что отец нужен, но иногда лучше воспитывать одной ребенка, чем абы с кем.

если я правильно понимаю, не оглядываясь - это значит, надеясь на свою материальную самодостаточность. УВЕРЕНА, что каждая мать ЗНАЕТ, что отец нужен ребенку. есть просто те, кто мыслит Ре-ально

Лично вы не будете, вообще, таких смелых женщин в ЗАГСе очередь стоит.

ваши взгляды очень смахивают на рожановски - ЕР, кормление грудью чуть ли не до школы, минимум до 3-х лет, ношение на руках как можно больше (особенно они слинг любят), интересы ребенка превыше всего. Посмотрите ради интереса, найдете там кучу единомышленников - сектантов.