"Настоящие женщины рожают самостоятельно, КС - для трусих и дурочек".

Ладно, удачи вам Вэл, мне всегда приятно вас читать! Особенно что касается малышей. :) хорошего вечера!

вы бы так просто про послеродовую депрессию не писали. У меого одноклассника сестра на ее фоне с 10 этажа сиганула. насмерть. а все хорошо было- муж хороший, ребенок желанный

Не назначать, а выбирать из предложенного. Как и в случае с КС по желанию: можно выбрать ЕР, можно - КС.

Мерси, камрад))

В приведенном вами монологе речь шла именно о согласии, так что не передергивайте. И о выборе - делать или не делать операцию. И по закону без вашего согласия ее сделать не могут, что бы вы тут ни писали о корректности такого выбора.

А что я такого писала? Я написала, что это нужно лечить. А как еще? Некоторые "мамы" ребенка бьют или не заботятся, а в случае претензии - стенают: "Ах, у меня послеродовая "депрессия". Принимайте антидепрессанты, кормите грудью - и будет вам щастье.

По какому ЖЕЛАНИЮ? Еще раз вам говорю, что я не понимаю - какое может быть желание, кроме благополучного родоразрешения?

У вас есть компетенция, чтобы выбирать между ЕР и КС? Нету. Предложение вам такого выбора - есть уход от ответственности со стороны врача. И все.

Ладно, я устала от пустой дискуссии, в которой оппоненты делают вид, что не понимают.

Всем удачного родоразрешения!

Да правильно я вас поняла, вы считаете себя вправе и даже обязанной(!) возвещать всем, что делать КС без показаний - дурость. Вам уже написали тут, что это быдлячество, а вы все спорите.

Вы издеваетесь? Вот что вы писали: "То что я читала про постродовую депрессию - она наступает на 3-5 день после родов, и длится 3-4 дня. Эта депрессия - нормальная гормональная перестройка организма после родов, типа ПМС." И кто тут дурочку включает и делает вид, что не понимает предмета дискуссии?

Вэл, ну вы просто тупеете на глазах. Кормить грудью- это оказывается помогает от постродовой депрессии. Мда...

Барышня, кроме того, чтобы читать, прочитанное еще и анализировать не мешало бы перед тем, как постить тут глупости))

Ага, причем в сочетании с антидепрессантами хорошенький коктейль для младенца получится)))

ВЫ не понимаете, а другие зато понимают. У других помимо желания родить ребенка есть еще и желание не порваться, избежать гипоксии, есть страх перед болью в родах и прочее, прочее. Не надо всех по себе равнять и считать себя вправе кого-то судить за выбор способа родоразрешения. И не надо также навязывать всем свои приоритеты - дескать, фиг с ними, со всеми вашими страхами, главное - родить естественным образом.

Я с антидепрессантами никогда не сталкивалась (увы, мой антидепрессант - это еда), но что-то интуитивно мне подсказывает, что при приеме антидепрессантов не следует грудью кормить.

Автор, ваша "подруга" скоро сдохнет от зависти. Вот и всё. Рожайте как нужно - главное чтобы вы с малышом были здоровы, а на завистливых суч.к внимание обращать...

а зачем кс,есть эпидураль,я сама рожала 2 раза,не больно и рожаешь сама

Трусихи вообще не рожают.))) Я вот трусиха и рожать не буду.)))

Столько "специалистов" по акушерству, хвала доступности информации. А сколько новых (или уже старых) веяний - роды в воду, домашние роды. Еще теория - рожать не лежа на спине, а сидя на корточках, так, дескать, родовые пути наиболее удобно для роженицы и младенца расположены, а на спине - удобно для акушерки, которая ребенка принимает. Скоро начнут агитировать рожениц пуповину зубами лично перегрызать - а не смогла - не настоящая женщина!

Ну что за бред! Пришла к врачу - должна доверять ему, не доверяешь - иди к другому врачу, но не к подруге же! Она, что ли роды принимать будет?

Автор, выбрость из головы слова всезнающей подруги. Высыпайтесь, правильно питайтесь, Если врачи не против - больше ходите на свежем воздухе. Роды - только начало тяжкого труда по воспитанию ребенка. Неважно, КС или ЕР, главное, чтобы ребенок родился здоровым, и маме побыстрее восстановиться после родов.

Мало ли что мне тут "написали". На вумане еще и не такого "напишут".

Ну на эту тупость я просто обязана ответить.

Конечно, милая, помогает! Кормление грудью вызывает выработку гормонов пролактина и окситокцина, которые способствуют возникновению сильной привязанности к ребенку и помогают переносить тяготы материнства (усталость, бессонные ночи). Кроме того, эти гормоны способствуют расслаблению женщины во время кормления. Поэтому случаи затяжных депрессий у кормящих матерей редки, как алмаз Орлов в природе.

А то они сначала кесарят здоровую женщину "по желанию", потом у нее лактация нормально не устанавливается, потом депрессия возникает, потом она или из окна сигает, или шпыняет всю жизнь малыша...

Если не сталкивались, то чего постите?

Например, глицин, афобазол, валерианахель, пустырник, пантогам разрешены к приему у кормящих женщин.

Где я написала, что главное родить естественным образом???

Я написала, что надо слушать ВРАЧА, как он скажет, так и делать. А вы предлагаете родильнице ***, извините, себе мозги - ой, а вдруг гипоксия, а вдруг - порвусь.

А по поводу боязни боли - кесарево это тоже больно! Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Нельзя и мальчика родить и девочкой остаться. Если она родов боится, как она потом с ребенком будет? А дети не спят, кричат, болеют... с таким подходом лучше котенка завести, а не терзать себя и дитя.

Я смотрю, дамы, баталии не утихают:)) Вэл, здесь можно с Вами полностью не согласится. Во-первых, кесарево это не больно. Во-вторых, никакой очевидной и более или менее логической связи между страхом перед болью и перспективой растить ребенка - нет. Мы их через душевные муки может быть растим, но никак не через физические, а штуки типа недосыпания это элементы дискомфорта, но не сильной боли.

Глупости постите исключительно вы. Причем с таким апломбом, что это подчеркивает комизм ситуации.

Почему КС не больно? Мне женщины пережившие КС говорят о боли. Не в сам момент родов, конечно, а потом. А касательно родовой боли - она ощущение оч. индивидуальное. Говорят, 10% женщин ее, вообще, не испытывают. Страх боли - явление вполне естественное, странно, когда его нет. Но нельзя позволять этому страху стать паническим. Еще раз говорю - есть курсы для беременных, на которых обучают способом справиться с болью. Есть психологи, которые могут помочь преодолеть психологический барьер. Есть ванные и души в родзалах, вода помогает справится с болью. Есть перидуральная анестезия, в конце концов.

Имхо, физических мук при уходе за младенцем тоже достаточно. Например, боль при установлении лактации. Или боль в спине от беспрестанного ношения на руках. Да, материнство это марафон по самоотдаче. К сожалению, малой кровью обойтись не удасться. Это надо сразу понять.

Это, помоему, все-таки элемент индивидуального более восприятия события и отчасти сложившихся обстоятельств: у кого-то марафон, у кого-то просто очередной этап в жизни и не более того. Просто понятное дело, что кто-то отдается любому делу по максимуму и во всем любит дойти до той точки совершенства, что ему кажется приемлемой, а кто-то - попроще и т.д.

Да, после КС сложнее наладить лактацию.

Кроме того, после КС капают в вену антибиотики, а молозиво с антибиотиками - это уж точно "коктейль", подорвет иммунитет ребенка и увеличит шанс подхватить кишечную инфекцию. Плюс чревато появлением такого неприятного явление, как кишечная колика. Ребенок будет кричать день и ночь. Придется бегать с выпученными глазами и клистирными трубками. На руках носить - помогает. А как с порезанным животом? Вообще, маленьких детей придется много носить на руках, а как если сама не восстановилась после полостной операции?

искреннее сочувствие вызывают те, для кого КС - неизбежность. Но облегчальщики себе жизни жизнь себе "облегчат"...

Нет, я понимаю, что у меня гипертрофировано чувство материнства, это не у всех так. Это я со своей колокольни смотрю, со своих стандартов ухода. Чтобы только с мамой, только ГВ, по больше на руках... а кто-то спихнет на нянек или сунет дитя в кроватку, пусть орет... и ГВ им не надо, смесями перебьется ребенок... некоторые еще памперсы днями не меняют, экономят...

"Почему КС не больно? Мне женщины пережившие КС говорят о боли. Не в сам момент родов, конечно, а потом." - "Потом" это дискомфорт - може шов немного "тянуть", спина от наркоза отходить, а что еще - какие именно "боли"? Я даже предположить не могу.... Но дискомфрт испытывают и большинство после ЕР - например, когда сесть какое-то время не могут. А если именно боли...я думаю, что это, наверное, случай каких-то осложнений или серьезных проблем.

Я и говорю, что это скорее проблема индивидуальных настроек. Но у Вас очень категоричное разделение: или полная отдача или полное невнимание в виде нянек и смесей, поверьте, есть еще масса "третьих" путей - не стоит так.

Вэл, что самое парадоксальное - моя через КС имела очень умеренный ночной темперамент и сей же умеренный дисбактериоз. В то время как пара знакомых естественников, родившихся приблизительно в это же время и растущих, что называется, на глазах - орали именно и днем и ночью о борются со своими стафилоккоми и по сей день. Так что, вот вроде бы должно быть, а чего-то получается не всегда так, поэтому, конечно, иной раз забавно все это читать.

Почему же? Нет.

Я не могу опиратся на собственные ощущение после ЕР, так как они были не те, что испытывает большинство женщин. Большинство через полтора часа со счастливыми лицами бегают по коридору. Моя мама после вторых родов самостоятельно в палату прошла. Я это к тому, что не надо опираться только на собственные ощущения.

Снова же - нельзя ваше счастливое исключение возвести в ранг правила.

А у моей подруги дочка после патологических родов и гипоксии - тоже никаких проблем с неврологией и коликами.

Есть факторы риска, я их перечисляю. А то, что лично у вас не было так, это ничего не означает как бы.

Я тогда могу спросить, а чего всех так пугают гипоксией?? Я знаю нескольких детей, пострадавших от гипоксии в родах, все они развиваются с опережением и довольно спокойного темперамента. Раньше нельзя было определить гипоксию, и никто от нее не страдал. Бог знает, может, у меня тоже была гипоксия... или у вас.

А единственные знакомые мне дети, родившиеся с проблемами - как раз после КС... хотя я знаю и многих здоровых малышей после КС...

Ну извините, про послеродовую депрессию в 3-4 дня писала не я, а вы и вас уже тут носом ткнули, что это не так.

Хоть один мой пост с глупостью укажите))

А пресловутые "разрезы"? Мне делали перинеотомию - абсолютно ничего не почувствовала. Режут на вершине потуги, боли просто не чувствуешь. Шьют под наркозом. Потом ничего не болело, никакого дискомфорта не было. Сидеть смогла на 3-ий день, правда, говорили, что не надо, но я все равно сидела. Зато в плане секиса стало славно, просто как девочка опять. ОУС бы даже одобрила.

так что ничего особенно трагического в гипоксии и разрезах - нету. И бывают они не у всех.

Вообще-то колики у детей случаются независимо от способа родоразрешения. И ребенок не всегда при них день и ночь орет, снимаются они отлично препаратами типа Бэбикалма, Плантекса.

Получается, что эти факторы риска есть везде - причем одни и те же патологии могут случится при разных способах родоразрешения:) Можно пытаться избежать одного при одном способе и неожиданно получить другое при ином:) Господи, сколько я о таких неожиданностях слышала и видела и вижу с того момента как стала матерью. Настолько часто, что для меня это честно говоря, уже давно исключает возможность каких-то закономерностей. Беременность и роды это по большому счету русская рулетка, по крайней мере в нашей стране...Можно, конечно, постараться себе обеспечить состояние психологической стабильности и уверенности, изучая статистику и "факторы риска", но практического толку по большому счету от этого будет мало.

Вот поэтому вам тут уже неоднократно предлагали свое мнение при себе оставить и не навязывать его так яростно другим))

Когда я рожала в палате помимо меня было еще трое - девушка с ЕР и две женщины - 36 лет и 41 год с КС (у меня ЕР). Так вот после ЕР - мой ребенок был в реанимации, выписали нас через неделю, так как и у ребенка и у меня куча последствий именно ЕР. Девушка с ЕР - ребенок в реанимации, перелом ребра, вывих ключицы, девушка - достаточно неплохо себя чувствовала, хотя куча разрезов. Мои соседки с КС - которой 36 лет- третий ребенок, первые два рождены ЕР, сравнивая ощущения говорила, что КС - в плане боли легче намного, но отходит тяжелее. Но с ребенком на руках она была с первого дня, кормила грудью - никаких проблем ни у ребенка ни у нее. Вторая соседка - первый ребенок, 41 год, проблем ни у нее ни у ребенка. Так же когда ходила в детское отделение к своему ребенку, выяснила что 80% детей там лежащих - были после ЕР. И даже внешне после ЕР и КС дети различались, после ЕР - все какие-то бордово-синие, мятые, опухщие, головы непонятных форм, орали как резанные. После КС - розовый цвет кожи, нормальные головы, более спокойные. Так что хрен кто меня переубедит, что для ребенка ЕР - лучше, фиг там, сама все прекрасно видела.

Где вы писали? А вот тут: "Каждая женщина имеет право рожать, как ей вздумается, против этого возражать никто не в праве. Но сказать ей о том, что и ей, и ее ребенку будет лучше, если они пройдут через ЕР, мы, наверное, даже обязаны. А дальше - личное дело каждой" И вот как-то ни слова о рекомендациях врача в данном абзаце)) Опять будете спорить?

Вэл, вы понаписали кучу глупостей, а теперь вертитесь как уж на сковороде в попытках выкрутиться))

Мне тоже резали все, резали на второй - третьей потуге, прочувствовала все. Потом 2 месяца ни сидеть, ни ходить и извиняюсь, в туалет - как на подвиг. Помимо внешних швов до хрена внутренних. Потом пришлось перешивать все под общим наркозом (эпидурал на меня не действует) - так как образовались спайки и еще какая-то фигня.

Например, вот этот ваш пост - глупость, далеко искать не надо.

НА ЭТОЙ ТЕМЕ ПРО ПОСЛЕРОДОВУЮ ДЕПРЕССИЮ Я, ВООБЩЕ, НЕ ПИСАЛА НИЧЕГО! Пока вы мне не попеняли, что де вот она (я) на какой-то там левой теме писала, что послеродовая депрессия (ПД) длится только 3 недели! Я ТАКОГО НЕ ПИСАЛА, я писала на той, что ПД, на мой взгляд, длится 3 дня (есть разница, между моим тогдашним утверждением и тем, что вы мне приписали?). Алинаес и на той ветке написала, кажется, и на этой мне напомнила, что я путаю гормональный послеродовый криз и ПД. И я с ней согласилась!! Еще на той ветке! К чему вы, вообще, вздумали приводить мое тогдашнее высказывания, я не вкурила. очередная ваша глупость, коим несть числа! Отстаньте от меня!

на счет плантекса, эспумизана, саб-симплекса, бэбикалма и прочей муры - ни фига не помогало, орало мое дите, рожденное кстати, в ЕР, как резанное круглосуточнодо 5-6 мес. И кучу анализов сдавали - ни фига не находили. Вообще, согласна, что способ рождения не влияет на наличие коликов. У моей соседки по палате в роддоме, которая кормила грудью, принимала антибиотики (КС), но при этом еще пила бидум-бактерин, проблем с коликами у ребенка с роду не было.

И я никому ничего не предлагаю, в отличие от вас. Я элементарно оспариваю некоторые ваши утверждения)) Или только ваше мнение может считаться единственно верным и другой точки зрения быть не может, а если она есть - то это непременно дурость?))

Очередная глупость. Если уж советовать препарат, то хороший, а не прошлого веку, который мертвому припарка...

Именно. О чем пою. И советую - не страдать ***, а найти хорошего специалиста и родить так, как он скажет. Большинство грамотных специалистов в отсутсвие противопоказаний рекомендуют ЕР.

"И незачем так орать" (с)

Глупость про депрессию написали ВЫ в другой теме, а здесь упорно ее повторили)) Я просто осветила для читающих ветку ваши познания в данном вопросе, возможно, не совсем точно, потому как наизусть ваши глупости не заучиваю))

Еще указания на мои "глупости с апломбом" будут? Или больше нечего сказать?))

Ведьмочка,

как с вами спорить, если вы собственный личный опыт возводите в ранг истины в крайней инстанции?