Немного о религии

Так Он получается вмешивается в мирские процессы до сих пор? Мир ведь уже создан с точки зрения, а Бог не вмешивается с точки зрения деистов

Так Он получается вмешивается в мирские процессы до сих пор? Мир ведь уже создан с точки зрения, а Бог не вмешивается с точки зрения деистов

Так я и разобралась уже окончательно) и я вижу очень много несостыковок. Вы сказали просто что православие единственная верная религия. Я же считаю что Ислам, о чем я написала выше. На этом у нас и возник диалог.

Можете мне эти нестыковки описать?

1. Бог любит всех, но часть людей, которых Он любит, окажутся обреченными на вечные муки в Аду. Хотя при этом даже самых конченных грешников Он любит почему-то

2. Бог воплощается в материю и нисходит до человека (приносит Себя в жертву, рождает сына, этот сын вторая ипостась и олицетворяет Себя в человеческой природе). Это уже отрицает то, что Бог господствует над людьми и обладает только совершенными качествами, а также то что Он не подобен человеку. Он же воплощается в материю и вливается в Своих же созданий

3. Пророки совершают грехи, но люди должны с них брать пример

4. Бог один, но есть несколько разных ипостасей

5. У Бога несколько природ и воплощений

Если в Исламе есть чёткое понятие о Боге (Он не является телом, акциденцией, не имеет образа, границ, исчисления, не делится на части, не состоит из частей, не имеет конца, Он не описывается чтойностью и свойственностью), есть понимание, почему грешники и неверующие попадают в Ад (так как они совершают грехи, соответственно они не любимы Богом, пока они не покаются в этой жизни, они понесут убыток в Судный день), то что Пророки и Посланники безгрешны и поэтому остальные люди им и следуют (опираются на их поведение), то у христиан это всё не объясняется и все концепции сталкиваются с несостыковками (Бог является у христиан Всемогущим, но при этом нуждается в женственности и приносит себя в жертву людям, нуждается в нескольких воплощениях и тому подобное)

Тут есть два варианта, либо он не вмешивается, а только существует. Либо он управляет всеми событиями, но это не имеет какой-то цели и не зависит от наших желаний.

1. Бог любит всех, но часть людей, которых Он любит, окажутся обреченными на вечные муки в Аду. Хотя при этом даже самых конченных грешников Он любит почему-то

2. Бог воплощается в материю и нисходит до человека (приносит Себя в жертву, рождает сына, этот сын вторая ипостась и олицетворяет Себя в человеческой природе). Это уже отрицает то, что Бог господствует над людьми и обладает только совершенными качествами, а также то что Он не подобен человеку. Он же воплощается в материю и вливается в Своих же созданий

3. Пророки совершают грехи, но люди должны с них брать пример

4. Бог один, но есть несколько разных ипостасей

5. У Бога несколько природ и воплощений

Если в Исламе есть чёткое понятие о Боге (Он не является телом, акциденцией, не имеет образа, границ, исчисления, не делится на части, не состоит из частей, не имеет конца, Он не описывается чтойностью и свойственностью), есть понимание, почему грешники и неверующие попадают в Ад (так как они совершают грехи, соответственно они не любимы Богом, пока они не покаются в этой жизни, они понесут убыток в Судный день), то что Пророки и Посланники безгрешны и поэтому остальные люди им и следуют (опираются на их поведение), то у христиан это всё не объясняется и все концепции сталкиваются с несостыковками (Бог является у христиан Всемогущим, но при этом нуждается в женственности и приносит себя в жертву людям, нуждается в нескольких воплощениях и тому подобное)

1. Бог любит всех, но часть людей, которых Он любит, окажутся обреченными на вечные муки в Аду. Хотя при этом даже самых конченных грешников Он любит почему-то

2. Бог воплощается в материю и нисходит до человека (приносит Себя в жертву, рождает сына, этот сын вторая ипостась и олицетворяет Себя в человеческой природе). Это уже отрицает то, что Бог господствует над людьми и обладает только совершенными качествами, а также то что Он не подобен человеку. Он же воплощается в материю и вливается в Своих же созданий

3. Пророки совершают грехи, но люди должны с них брать пример

4. Бог один, но есть несколько разных ипостасей

5. У Бога несколько природ и воплощений

Если в Исламе есть чёткое понятие о Боге (Он не является телом, акциденцией, не имеет образа, границ, исчисления, не делится на части, не состоит из частей, не имеет конца, Он не описывается чтойностью и свойственностью), есть понимание, почему грешники и неверующие попадают в Ад (так как они совершают грехи, соответственно они не любимы Богом, пока они не покаются в этой жизни, они понесут убыток в Судный день), то что Пророки и Посланники безгрешны и поэтому остальные люди им и следуют (опираются на их поведение), то у христиан это всё не объясняется и все концепции сталкиваются с несостыковками (Бог является у христиан Всемогущим, но при этом нуждается в женственности и приносит себя в жертву людям, нуждается в нескольких воплощениях и тому подобное)

В чем тогда позиция деизма? В учении нет даже единой позиции о том кто такой Бог если

Позиция деизма в том, что эта концепция Бога не противоречит логике и законам физики, не приемлет суеверия, несёт только добро и просвещение в мир.

Я думаю, что невозможно сформулировать понятие Бога из-за скудности человеческих языков и понятий.

Про ипостаси.Они разные в чем?Ни время,ни пространство Их не разделяет.Так как Их пересчитывать будем?И каждая ипостась все Тот же Бог.И нет Одной без Другой и Третьей.
Не у Бога несколько природ,а у воплощенного Бога -Христа две природы-человеческая и Божественная.И воплощение было одно-рождество Христово.
В православии все тоже самое про Бога,кроме того,что Он воплотился.Но это не отнимает от Христа Божества,так как при этом Он Богом и остался и все Ему присущее с Ним осталось.Своим Человечеством Он был во времени и пространстве,а Своим Божеством вне этих рамок.У вас грешники попадают в ад,а у нас сами его выбирают,к чему душу приготовили,что в душе взрастили,с тем и остались.Для вас покаяние-это ,чтобы Аллах простил,а для нас покаяние-это исправление или хотя бы желание исправить греховные стремления своей души и это и будет означать Божье прощение.Для вас нелюбимые Богом ,совершающие грехи.Но тогда Вы считаете,что есть безгрешные люди,мы же считаем,что безгрешен Один Бог,а грешники все и Любовь Божья в том и состоит,что Он любит и отдал Жизнь за грешников.Не может быть безгрешных людей вообще после грехопадения.Могут быть более или менее благочестивые.Не Бог нуждается в жертвенности,а человек!Человеку для спасения нужна была Жертва,Искупление грехов.Бог ни в чем Сам по Себе нуждаться не может.Про какие несколько воплощений Вы ведете речь не понятно.Воплощение было одно-рождество Христа.Других история не знает

Это верно, Бога познать невозможно. Но наша задача познавать законы Вселенной, тем самым больше понимать Его сущность.

Я думаю, что невозможно сформулировать понятие Бога из-за скудности человеческих языков и понятий.

1. В Исламе тоже человеку важно исправляться (соблюдение религии), стремиться не совершать грехи, в том числе и после покаяния
2. В Исламе грешные мусульмане в Аду вечно не будут, они попадут в Рай тоже. Что касается попадания неверующих в Ад, то тут есть два понятия почему в Аду они будут - первое предопределение, второе что они в этой жизни отказались уверовать. Но то что они не уверовали, отказались от этого, было предопределено. То есть тут включается и воля/выбор человека, и предопределение. Но если в Исламе прямо говорится, что Аллах таких людей не любит, и это логично почему, то у христиан через любовь Бог обрекает на вечные муки
3. Мусульмане считают, что безгрешными были только Пророки и Посланники (мир им)
4. Грехопадение означает, что люди отвечают а) за грех чужих людей б) при этом совершивший грех считается Пророком (то есть тот, за которым должны следовать и брать пример). То есть люди берут пример у грешников получается с точки зрения христиан. Опять же тут получается несостыковка. С родителями пример некорректный, так как они большинство людей Пророками не являлись и не являются. А ещё пророки также совершали чудеса, их Бог наделил такой способностью
5. Если есть понятия жертвенности (человеку нужна жертва, Бог Себя приносит), то это значит что и у Бога была нужда в этом и Он опустился до Своих же созданий (Он принёс себя в жертву людям). Каяться должны люди за грехи.
6. Я как раз про это воплощение и говорю. Бог получается вполне материален у христиан, и чтобы люди поверили Он решил опуститься до уровня Своих же созданий (становится человеком и т. д.). Это означает, что у христиан Бог имеет несовершенные атрибуты
7. Ипостаси четко разделены, хотя у христиан представляют они единого Бога (почему непонятно, раз разная природа у этих ипостасей). И получается одна из них живет во времени и пространстве, раз имеет человеческую природу
Вы опять же говорите мне ту же информацию что выше, я разобралась что христианство имеет кучу несостыковок.

Если Он существует вне времени и пространстве, то тогда через закон Вселенной нельзя Его познавать. Ибо Вселенная это наше пространство и время.

Если Он существует вне времени и пространстве, то тогда через закон Вселенной нельзя Его познавать. Ибо Вселенная это наше пространство и время.

1. В Исламе тоже человеку важно исправляться (соблюдение религии), стремиться не совершать грехи, в том числе и после покаяния
2. В Исламе грешные мусульмане в Аду вечно не будут, они попадут в Рай тоже. Что касается попадания неверующих в Ад, то тут есть два понятия почему в Аду они будут - первое предопределение, второе что они в этой жизни отказались уверовать. Но то что они не уверовали, отказались от этого, было предопределено. То есть тут включается и воля/выбор человека, и предопределение. Но если в Исламе прямо говорится, что Аллах таких людей не любит, и это логично почему, то у христиан через любовь Бог обрекает на вечные муки
3. Мусульмане считают, что безгрешными были только Пророки и Посланники (мир им)
4. Грехопадение означает, что люди отвечают а) за грех чужих людей б) при этом совершивший грех считается Пророком (то есть тот, за которым должны следовать и брать пример). То есть люди берут пример у грешников получается с точки зрения христиан. Опять же тут получается несостыковка. С родителями пример некорректный, так как они большинство людей Пророками не являлись и не являются. А ещё пророки также совершали чудеса, их Бог наделил такой способностью
5. Если есть понятия жертвенности (человеку нужна жертва, Бог Себя приносит), то это значит что и у Бога была нужда в этом и Он опустился до Своих же созданий (Он принёс себя в жертву людям). Каяться должны люди за грехи.
6. Я как раз про это воплощение и говорю. Бог получается вполне материален у христиан, и чтобы люди поверили Он решил опуститься до уровня Своих же созданий (становится человеком и т. д.). Это означает, что у христиан Бог имеет несовершенные атрибуты
7. Ипостаси четко разделены, хотя у христиан представляют они единого Бога (почему непонятно, раз разная природа у этих ипостасей). И получается одна из них живет во времени и пространстве, раз имеет человеческую природу
Вы опять же говорите мне ту же информацию что выше, я разобралась что христианство имеет кучу несостыковок.

1. В Исламе тоже человеку важно исправляться (соблюдение религии), стремиться не совершать грехи, в том числе и после покаяния
2. В Исламе грешные мусульмане в Аду вечно не будут, они попадут в Рай тоже. Что касается попадания неверующих в Ад, то тут есть два понятия почему в Аду они будут - первое предопределение, второе что они в этой жизни отказались уверовать. Но то что они не уверовали, отказались от этого, было предопределено. То есть тут включается и воля/выбор человека, и предопределение. Но если в Исламе прямо говорится, что Аллах таких людей не любит, и это логично почему, то у христиан через любовь Бог обрекает на вечные муки
3. Мусульмане считают, что безгрешными были только Пророки и Посланники (мир им)
4. Грехопадение означает, что люди отвечают а) за грех чужих людей б) при этом совершивший грех считается Пророком (то есть тот, за которым должны следовать и брать пример). То есть люди берут пример у грешников получается с точки зрения христиан. Опять же тут получается несостыковка. С родителями пример некорректный, так как они большинство людей Пророками не являлись и не являются. А ещё пророки также совершали чудеса, их Бог наделил такой способностью
5. Если есть понятия жертвенности (человеку нужна жертва, Бог Себя приносит), то это значит что и у Бога была нужда в этом и Он опустился до Своих же созданий (Он принёс себя в жертву людям). Каяться должны люди за грехи.
6. Я как раз про это воплощение и говорю. Бог получается вполне материален у христиан, и чтобы люди поверили Он решил опуститься до уровня Своих же созданий (становится человеком и т. д.). Это означает, что у христиан Бог имеет несовершенные атрибуты
7. Ипостаси четко разделены, хотя у христиан представляют они единого Бога (почему непонятно, раз разная природа у этих ипостасей). И получается одна из них живет во времени и пространстве, раз имеет человеческую природу
Вы опять же говорите мне ту же информацию что выше, я разобралась что христианство имеет кучу несостыковок.

Это какая Ипостась живет во времени и пространстве?Что за чушь?Рождество Христа не означает,что Бог Сын перестал пребывать во Святой Троице в вечности.Своим Бодеством Он всегда вне времени и пространства .Вы опять забыли,что у Христа две природы,а не одна и что вторая Его божественная природа не лишилась ничего Ей присущего.Читайте внимательнее написанное,а то я уже устала Вас поправлять.А еще лучше возьмите православный Катехизиз и разберитесь толком сами.

Важно исправляться,но что есть спасение?В православии это не просто прощение,это перемена ума человека.Что касается вечных мук в аду,то есть так же мнение,что вечные не значит бесконечные.Предопределение человека на то,будет он верующим или нет и потом за это обречение его на муки или блаженство никак не стыкуется со справедливостью.Получается у мусульман Аллах несправедлив .И не Бог обрекает на вечные муки,а грешники сами выбирают эти муки,потому что просто неспособны принимать Любовь ,они сами не захотели исправлять свои страсти,хотели жить с ними,вот эти страсти с ними и остаются и мучают их.Посади таких в Рай,они убегут оттуда.Бог не может против их воли заставить их Себя любить,а значит и пребывать в блаженстве.
Безгрешность хоть кого-либо из людей странно выглядит.Как известно со грехом в мир вошли болезни и смерть.Есть среди пророков хоть кто-либо,кто бы не болел и не умер,кроме Христа?

Грехопадение означает,что природа всего человечества повредилась и это повреждение передается каждому из потомков Адама и Евы.Все стали более склонны ко греху,чем к добру,все лишились прямого общения с Богом,все болеют и умирают-вот что означает последствия первородного греха.За свою поврежденную природу мы не несем ответ перед Богом,но несем на себе ее последствия.А на Суде перед Богом каждый ответит за свои лично сделанные грехи.Брать пример у христиан принято со Христа,а Он безгрешен.Про каких еще пророков Вы толкуете я не знаю.Совершение чудес не означает святости и безгрешности.Чудеса могли совершать и далекие от Бога колдуны.
Не потнятно откуда Вы взяли,что Богу есть нужда в жертве?Жертва нужна для грешных людей,а Бог безгрешен и по своей сути не может вообще иметь какую-либо нужду Сам для Себя.Все только для людей.Он опустился до Своих созданий по Своей Божественной Любви,это Его ни чуть не умалило,а наоборот утвердило,доказало Его Божество или высшую меру Любви .Не в гордости и тщеславии Бог,а в Любви.
Теперь о воплощении.То,что родился Христос,не значит,что Бог материален,а значит,что Бог обожил человеческую природу,сделал материю духовной,то есть вернул к Себе утраченное изначально созданного человека и даже сделал его совершеннее.Адам до грехопадения тоже был материален ,но не настолько обожен,как это стало со Христом и как это будет со всеми людьми в инобытии.И не чтобы люди поверили родился Христос,а чтобы были искуплены их грехи.Бог воплотился,чтобы принести Себя в Жертву ради спасения людей.Чтобы Своим Божеством изменить падшую,поврежденную грехом природу человека и материальную,и духовную.И что несовершенного было у Христа?Он совершенный и Человек,и совершенный Бог.Как несовершенное могло победить смерть и воскреснуть?
Чем разделены ипостаси в своем существе?Разделены они лишь для людей своими названиями.

Грехопадение означает,что природа всего человечества повредилась и это повреждение передается каждому из потомков Адама и Евы.Все стали более склонны ко греху,чем к добру,все лишились прямого общения с Богом,все болеют и умирают-вот что означает последствия первородного греха.За свою поврежденную природу мы не несем ответ перед Богом,но несем на себе ее последствия.А на Суде перед Богом каждый ответит за свои лично сделанные грехи.Брать пример у христиан принято со Христа,а Он безгрешен.Про каких еще пророков Вы толкуете я не знаю.Совершение чудес не означает святости и безгрешности.Чудеса могли совершать и далекие от Бога колдуны.
Не потнятно откуда Вы взяли,что Богу есть нужда в жертве?Жертва нужна для грешных людей,а Бог безгрешен и по своей сути не может вообще иметь какую-либо нужду Сам для Себя.Все только для людей.Он опустился до Своих созданий по Своей Божественной Любви,это Его ни чуть не умалило,а наоборот утвердило,доказало Его Божество или высшую меру Любви .Не в гордости и тщеславии Бог,а в Любви.
Теперь о воплощении.То,что родился Христос,не значит,что Бог материален,а значит,что Бог обожил человеческую природу,сделал материю духовной,то есть вернул к Себе утраченное изначально созданного человека и даже сделал его совершеннее.Адам до грехопадения тоже был материален ,но не настолько обожен,как это стало со Христом и как это будет со всеми людьми в инобытии.И не чтобы люди поверили родился Христос,а чтобы были искуплены их грехи.Бог воплотился,чтобы принести Себя в Жертву ради спасения людей.Чтобы Своим Божеством изменить падшую,поврежденную грехом природу человека и материальную,и духовную.И что несовершенного было у Христа?Он совершенный и Человек,и совершенный Бог.Как несовершенное могло победить смерть и воскреснуть?
Чем разделены ипостаси в своем существе?Разделены они лишь для людей своими названиями.

Нет, это мы не можем познать вцелом Бога, потому что мы находимся в трехмерной реальности, а все законы физики, являющиеся проявлением Бога, вполне ощутимы и работают. И их мы можем изучать.

> Важно исправляться,но что есть спасение?

Спасение в Исламе - покорность Аллаху, так как Аллах милосерден. Соблюдение божественных заповедей это путь к спасению, это и спасёт от наказания в Судный день.

> что касается вечных мук, то есть также мнение, что вечные не значит бесконечные

Ад насколько я знаю в христианстве тоже вечен (Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Мф. 25:45-46))

> Предопределение человека на то,будет он верующим или нет и потом за это обречение его на муки или блаженство никак не стыкуется со справедливостью.Получается у мусульман Аллах несправедлив .И не Бог обрекает на вечные муки,а грешники сами выбирают эти муки,потому что просто неспособны принимать Любовь ,они сами не захотели исправлять свои страсти,хотели жить с ними,вот эти страсти с ними и остаются и мучают их.

Вы неправильно сделали вывод - у человека есть выбор в том, уверовать или нет, но выбор уже известен в предвечности, то есть тут уже вступает предопределение. То есть человек также сам выбирает эти муки, но любой выбор человека уже известен в предвечности. Но если в Исламе Бог не любит совершающих грех, то в христианстве грешники попадают в Ад через любовь Бога. Так что Бог в Исламе как раз справедлив, а вот в христианстве позиция любви несправедлива. Предопределение кстати и в христианстве есть

>
Безгрешность хоть кого-либо из людей странно выглядит.Как известно со грехом в мир вошли болезни и смерть.Есть среди пророков хоть кто-либо,кто бы не болел и не умер,кроме Христа?

Идрис (Енох) был вознесён в Рай живым, Иса (Иисус) тоже вознесён в Рай живым. Но и он тоже смертен, как и все люди, он человек, а не Бог.
Безгрешность пророков как раз странно не выглядит - ибо за грешниками, повторюсь, не следуют

>
Вы неправильно сделали вывод - у человека есть выбор в том, уверовать или нет, но выбор уже известен в предвечности, то есть тут уже вступает предопределение. То есть человек также сам выбирает эти муки, но любой выбор человека уже известен в предвечности. Но если в Исламе Бог не любит совершающих грех, то в христианстве грешники попадают в Ад через любовь Бога. Так что Бог в Исламе как раз справедлив, а вот в христианстве позиция любви несправедлива. Предопределение кстати и в христианстве есть

То есть человек обладает свободой воли, ведь человеку дан Богом разум чтобы они различали добро и зло, Бог ниспосылал пророков и Книги Писания. В конце концов, люди не знают предопределений Бога. Поэтому человек пристраивает свою дорогу сам, но выбор человека уже предопределен. Хотя конечно есть предопределение, на которое человек повлиять не может - например рождение человека, какого пола и внешности родятся у него дети (хотя на само наличие детей человек повилять может - заводить ли ему детей или нет), что рано или поздно человек умрет

Ну так физика существует в пространстве и времени, да и все физические законы созданы Богом, а не являются Его проявлением. Тут получается, что в деизме Бог ещё как материалистичен. В принципе, деизм и материализм связаны между собой

Ну как минимум что Бог воплотился в человека - а человек живет в пространстве и времени.

> Важно исправляться,но что есть спасение?

Спасение в Исламе - покорность Аллаху, так как Аллах милосерден. Соблюдение божественных заповедей это путь к спасению, это и спасёт от наказания в Судный день.

> что касается вечных мук, то есть также мнение, что вечные не значит бесконечные

Ад насколько я знаю в христианстве тоже вечен (Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Мф. 25:45-46))

> Предопределение человека на то,будет он верующим или нет и потом за это обречение его на муки или блаженство никак не стыкуется со справедливостью.Получается у мусульман Аллах несправедлив .И не Бог обрекает на вечные муки,а грешники сами выбирают эти муки,потому что просто неспособны принимать Любовь ,они сами не захотели исправлять свои страсти,хотели жить с ними,вот эти страсти с ними и остаются и мучают их.

Вы неправильно сделали вывод - у человека есть выбор в том, уверовать или нет, но выбор уже известен в предвечности, то есть тут уже вступает предопределение. То есть человек также сам выбирает эти муки, но любой выбор человека уже известен в предвечности. Но если в Исламе Бог не любит совершающих грех, то в христианстве грешники попадают в Ад через любовь Бога. Так что Бог в Исламе как раз справедлив, а вот в христианстве позиция любви несправедлива. Предопределение кстати и в христианстве есть

>
Безгрешность хоть кого-либо из людей странно выглядит.Как известно со грехом в мир вошли болезни и смерть.Есть среди пророков хоть кто-либо,кто бы не болел и не умер,кроме Христа?

Идрис (Енох) был вознесён в Рай живым, Иса (Иисус) тоже вознесён в Рай живым. Но и он тоже смертен, как и все люди, он человек, а не Бог.
Безгрешность пророков как раз странно не выглядит - ибо за грешниками, повторюсь, не следуют

> Важно исправляться,но что есть спасение?

Спасение в Исламе - покорность Аллаху, так как Аллах милосерден. Соблюдение божественных заповедей это путь к спасению, это и спасёт от наказания в Судный день.

> что касается вечных мук, то есть также мнение, что вечные не значит бесконечные

Ад насколько я знаю в христианстве тоже вечен (Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Мф. 25:45-46))

> Предопределение человека на то,будет он верующим или нет и потом за это обречение его на муки или блаженство никак не стыкуется со справедливостью.Получается у мусульман Аллах несправедлив .И не Бог обрекает на вечные муки,а грешники сами выбирают эти муки,потому что просто неспособны принимать Любовь ,они сами не захотели исправлять свои страсти,хотели жить с ними,вот эти страсти с ними и остаются и мучают их.

Вы неправильно сделали вывод - у человека есть выбор в том, уверовать или нет, но выбор уже известен в предвечности, то есть тут уже вступает предопределение. То есть человек также сам выбирает эти муки, но любой выбор человека уже известен в предвечности. Но если в Исламе Бог не любит совершающих грех, то в христианстве грешники попадают в Ад через любовь Бога. Так что Бог в Исламе как раз справедлив, а вот в христианстве позиция любви несправедлива. Предопределение кстати и в христианстве есть

>
Безгрешность хоть кого-либо из людей странно выглядит.Как известно со грехом в мир вошли болезни и смерть.Есть среди пророков хоть кто-либо,кто бы не болел и не умер,кроме Христа?

Идрис (Енох) был вознесён в Рай живым, Иса (Иисус) тоже вознесён в Рай живым. Но и он тоже смертен, как и все люди, он человек, а не Бог.
Безгрешность пророков как раз странно не выглядит - ибо за грешниками, повторюсь, не следуют

> Не потнятно откуда Вы взяли,что Богу есть нужда в жертве?Жертва нужна для грешных людей,а Бог безгрешен и по своей сути не может вообще иметь какую-либо нужду Сам для Себя.Все только для людей.Он опустился до Своих созданий по Своей Божественной Любви,это Его ни чуть не умалило,а наоборот утвердило,доказало Его Божество или высшую меру Любви .Не в гордости и тщеславии Бог,а в Любви.

Вы тут себе противоречите - людям была нужда в жертве, поэтому Бог опустился до людей и Сам себя в жертву принёс. Это уже означает, что у христиан Бог получается упал до людей (что не люди делают каются в грехе Ему, а Он себя в жертву приносит)

> Теперь о воплощении.То,что родился Христос,не значит,что Бог материален,а значит,что Бог обожил человеческую природу,сделал материю духовной,то есть вернул к Себе утраченное изначально созданного человека и даже сделал его совершеннее.Адам до грехопадения тоже был материален ,но не настолько обожен,как это стало со Христом и как это будет со всеми людьми в инобытии.И не чтобы люди поверили родился Христос,а чтобы были искуплены их грехи.Бог воплотился,чтобы принести Себя в Жертву ради спасения людей.Чтобы Своим Божеством изменить падшую,поврежденную грехом природу человека и материальную,и духовную.И что несовершенного было у Христа?Он совершенный и Человек,и совершенный Бог.Как несовершенное могло победить смерть и воскреснуть?

Если у христиан обожествлен человек (Иисус), то и получается из этого что одна из божественных природ имеет материю. Человеческая природа же материальна. Это уже противоречит тому, что Бог не имеет материю. Что касается Адама, то как и Иса (Иисус) он был пророком, и тоже безгрешным. Но оба они были людьми и божественной природой они не обладали.

> Как несовершенное могло победить смерть и воскреснуть?

Так Иса (Иисус) был вознесён на небо живым, его Бог спас. Кстати, Идрис (Енох) был вознесён на небо живым, например.

Все взятые живыми пророки Илия и прочие должны будут еще вернуться на землю и умереть.Один Христос умер тут на земле,но и воскрес.И все потому,что Он Бог,а не просто пророк.Ни одного воскресшего пророка человечество не знает,а Христа воскресшего видело множество людей.

Бог и не имеет материи,но имеет возможность воплотиться.Он же Дух,а Дух творит формы,но Сам при этом ими не является.Бог сотворил творение,может облечься в Плоть и Кровь,но при этом остаться Духом.В Писании сказано,что в инобытии,когда будет иной мир,без греха и смерти,там Бог будет" всяческое во всем."Всясеское во всем-это значит во всем творении,но это не значит,что Он станет творением,нет .Он Собою все обожит.

Ну Бог же не человек,что будучи в Человеке Христе ,Он должен перестать быть и в вечности во Святой Троице,где нет ни времени,ни пространства.Бог вездесущий вообще-то,Он везде и нигде одновременно .

Да,предопределение есть.Но у христиан Бог -Любовь неизменен и если Он одного любит,а другого нет,то этим нарушается этот принцип неизменности Божества.

Так одно из имён Бога в Исламе это Любящий. Тут как раз изменности нет. И получается есть связка - Он любит верующих и праведных, а грех Он не любит, соответственно и грешников тоже.

А у христиан получается Бог любимых созданий обрекает на вечные муки в Аду. И у христиан ведь тоже есть предопределение и нахождение в Аду предопределено Богом

Все люди, в том числе и пророки, смертны. Что касается Исы (Иисуса), то он тоже умрет - во время второго пришествия и будет захоронен.

Конечно человек делает сам свой выбор, но сам выбор предвечен. И в христианстве получается Бог Своих созданий обрекает через любовь в Ад. Но это получается как-то несостыковочно

Так одно из имён Бога в Исламе это Любящий. Тут как раз изменности нет. И получается есть связка - Он любит верующих и праведных, а грех Он не любит, соответственно и грешников тоже.

А у христиан получается Бог любимых созданий обрекает на вечные муки в Аду. И у христиан ведь тоже есть предопределение и нахождение в Аду предопределено Богом

По Писанию христианскому Он уже умирал и был захоронен и воскрес.А по второму Своему пришествию Он воскресит и всех умерших людей,всех до одного,а кто не успел умереть,те преобразятся.

Несостыковочно,потому что Вы говорите" Бог обрекает,"а на самом деле люди сами выбирают Ад по своей воле.

Если Бог одного любит,другого нет,то в Нем уже совершается перемена,что Божеству не присуще.Божья Любовь-это не человеческая эмоция,это сущность Бога.Она не может изменяться от того насколько праведно или нет Его творение-человек.

Нет, он не был распят и убит. Он был вознесён живым на небо.

Тут нет перемены, так как одно из имён Бога - Любящий. Бог не любит грехи, соответственно и грешных людей. Во-вторых сама по себе «любовь» по языковому значению, является акциденцией и ограничивает Бога. Поэтому нет, Бог любовью не является ещё и поэтому.

Тут нет перемены, так как одно из имён Бога - Любящий. Бог не любит грехи, соответственно и грешных людей. Во-вторых сама по себе «любовь» по языковому значению, является акциденцией и ограничивает Бога. Поэтому нет, Бог любовью не является ещё и поэтому.

Люди делают собственный выбор, но выбор во-первых а) известен в предвечности б) несостыковочно получается, что через любовь Бога люди попадают в Ад

Это Ваше личное убеждение.

Нет, это исламское убеждение

Они не попадают,а бегут туда сами вприпрыжку.

Как Сам Себя может ограничить Бог?Вы просто не желаете поверить в Божественную Любовь.А Ею все сотворено и держится мир.Не справедливостью,не превозношением,не всемогуществом,а именно Любовью.