почему народ в россии так плохо живет

Да нет,мое окружение тоже понимает,что работа должна оплачиваться нормально. Любая работа,даже без квалификации. Пиичем об этом говорят люди с разным уровнем дохода и (коммуналка+трамвай) и трехэтажный дом+ тачка за 5 лямов.

Все верно любая работа должна оплачивать нормально, чтобы на эту зарплату можно было жить, а не выживать, растить, учить, лечить своих детей. Обществу не прожить без нянечек, санитарок, уборщиц, воспитателей и прочего обслуживающего персонала. Только в нашей стране, с такими богатыми природными ресурсам, работающий человек нищий.

Все верно любая работа должна оплачивать нормально, чтобы на эту зарплату можно было жить, а не выживать, растить, учить, лечить своих детей. Обществу не прожить без нянечек, санитарок, уборщиц, воспитателей и прочего обслуживающего персонала. Только в нашей стране, с такими богатыми природными ресурсам, работающий человек нищий.

Нет, не свалил. Но я к старости лет уже сколотил свой маленький мирок за пределы которого я редко выбираюсь и внутри которого мне очень даже комфортно.

Вот пример рассуждения типичного тупого ***.
*** кто то что то обязан изначально дать, *** даже не хочет задумываться о том, а кому собственно платит зарплату непосредственно государство. Подсказываю: в нашей стране государство платит непосредственно зарплаты военным, ментам судьям и чиновникам. К размеру оплаты труда этой категории есть претензии?
Всем остальным государство непосредственно зарплату не платит и, соответственно регулировать оплату не может. Могу напомнить ***, что такая ситуация сложилось в результате того, что предыдущему поколению еще советского *** казалось, что государство как они тогда говорили "неэффективный собственник" и поэтому платит неэффективно, неэффективно раздает бесплатное жилье итд. Государство сказало - ОК и отдало это все тому самому "эффективному собственнику". Вот он теперь вам и платит. Вот к нему теперь за мотивацией и валите, а не к государству.

Ну так у нас много общего! Я то же преподаватель как и вы, и у меня то же есть свой мирок в Подмосковье в виде домика и шикарного сада. Но вы чужой для меня. Вы дистанцию держите от общества. Ментальность у вас не понятная. Лучше бы было бы если вы уехали бы к себе. Хотя у вас там постоянные стычки с арабами за сектор газа, но лучше вам жить там.

Ну так у нас много общего! Я то же преподаватель как и вы, и у меня то же есть свой мирок в Подмосковье в виде домика и шикарного сада. Но вы чужой для меня. Вы дистанцию держите от общества. Ментальность у вас не понятная. Лучше бы было бы если вы уехали бы к себе. Хотя у вас там постоянные стычки с арабами за сектор газа, но лучше вам жить там.

Потому что народ у нас необязательный, ленивый, непунктуальный, воровитый. Любящий отсидеться на работе, по минимуму шевелясь. Таких большинство. Редко кто добросовестно делает свое дело. Посмотрите на физиономии гос служащих, от работников садов и поликлиник до всяких соцзащит. Недовольные всем люди, косячащие на каждом шагу. А спроси у них, почему так халатно относятся к своей работе, скажут а у меня зп маленькая, я не обязан тут. Посмотрите на ипэшников разных мастей. Обман, ненадлежащее качество товаров, услуг часто. Опять таки необязательность, придя в какой нибудь частный магазин рискуешь увидеть его закрытым, просто потому что там хозяйка сама себе хозяйка и может закрыться внезапнопосередине рабочего дня, потому что у нее свои дела. Чего хотеть тогда от страны, если все пронизано недовольством и узколобостью большинства

Иногда людей жаль, но посмотришь как большинство себя ведёт, думаешь заслужили вы такую жизнь

Эмм..То есть вы были рады если бы людей этих профессий вообще не было? Ну то есть жить в свинстве вокруг? На 10 тысяч нереально выжить даже ОДНОМУ человеку. Уборщица должна минимум 30 тысяч получать. У нас мрот должен быть минимум 30-ка по нашим ценам. Что ещё значит «грязная» работа??вы здоровы вообще?

Кстати да! Именно менталитет народа во многом определяет качество жизни этого народа! Я ещё по советским временам поражалась разнице между эстонской или латвийской провинцией, например, и украинской, в которой была проездом (в России бывать не приходилось): у нас каждый частный домик был ухожен, садики-огородики-ограждения как на картинке, ещё и за прилегающей к дому общественной территорией ухаживали, в подъездах многоквартирных домов жильцы собственными силами ремонты делали, газоны у домов разбивали, деревья сажали., то есть закатывали рукава, и наводили красоту и порядок там, где живут. И помню свой шок, когда увидела укр-е сёла...Власть вроде везде одна и та же была, но вот люди разные! Одни берут и делают сами, чтобы жить достойно, другие - ждут, чтобы им "царь" обеспечил новую ограду вокруг хаты, засыпал гравием болото перед калиткой, и палец о палец не ударят сами - ведь не обязаны? Зато всегда находят виноватых в том, что живут так, как живут.

А у меня такие как ты всегда вызывали брезгливость. Сам ничего не знает. Напридумывал себе что то в башке про психологию и менеджмент и несет это в массы.

Может конечно в Москве и мск области рабочие специальности столько и получают, но я далеко не из Москвы например и знаю сколько люди получают за такую работу здесь. Мне стыдно называть эти зарплаты

Пусть государство даст людям мотивацию (в виде нормальной оплаты труда), не быть ленивым быдлом и они им не будут. Там глядишь и ученики вузов будут стремится стать хорошими специалистами, зная какая жизнь и перспектива их ожидает на выходе

Я психологию и менеджмент не преподаю. Я преподаю своим коллегам младшим чисто по профессии. А они не пацаны, сами собаку съели, и им лапшу на уши не повесишь. Это вы там школьников а заблуждение вводите. А у нас совсем другое дело. Я опытом нажитым делюсь а вы мошенничеством занимаетесь. Есть разница?

Зато футболисты, которые мимо урны промахиваются, и тик-токеры, корчащие рожи под музыку, получают миллиарды. Трудяги, куда уж уборщицам до них

И да, я не еврей, я из старообрядцев.

***, как ты выражаешься, нужно кормить семью и самим жрать на что-то. Бастовать могут себе позволить 20 летние одиночки

Какого согласия?

Моя дистанция от общества в данном вопросе связана с тем, что когда это самое общество в свое время потребовало капитализма и эффективного менеджмента лично я был против такого поворота. Но общество победило. Теперь когда это самое общество скулит от того, как ему стало хреново я имею право радоваться тому, что они получают то, что сами заслужили. Хотели - жрите. Ну а я, как я уже выше сказал, создал свой комфортный мирок, обеспечил себя и детей и могу теперь плевать на всех.

а при сем тут государство? труд оплачивает работодатель...

У нас тоже выходили, получили дубинками по голове, кого оштрафовали, кого посадили, на этом все и сдулось.

так вам то что за дело до их проблем? хотят кормить семью - пусть работают

Я прошел долгий трудовой путь, и такие люди как вы у меня всегда вызывали брезгливость! Сейчас я сам в Москве преподаватель.. преподаю на курсах повышения квалификации своим молодым коллегам. А таких как. Вы я в упор видеть не хочу и не уважаю. Чему вы учите сейчас? Психологии и менеджменту? Да вы сами ничего не знаете! Чему вы можете научить?

Беспоповцев. Но это не важно. Собственно старообрядцами были только мои деды с бабками, родители были уже вполне советскими атеистами.

Какое общество ни будь, но плевать на общество это последнее дело. Вы живёте в обществе, трудитесь на благо общества, общество даёт вам все необходимое. И хвалиться тем, что проблемы общества вас не интересуют это плохо! Это нельзя! Математик ***!

А у меня такие как ты всегда вызывали брезгливость. Сам ничего не знает. Напридумывал себе что то в башке про психологию и менеджмент и несет это в массы.

а итог их работы какой? мерсы поехали? или смартфоны миллионами продали? а нет никакого итога... на работу приходили сделали 2 табуретки и все...

Вы спорите с хорошо известным форуму дедом маразматиком-вертухаем. Прогрессирующая алкогольная-деменция.
Специальность сами понимаете, там не мозги нужны.

Ну так у нас много общего! Я то же преподаватель как и вы, и у меня то же есть свой мирок в Подмосковье в виде домика и шикарного сада. Но вы чужой для меня. Вы дистанцию держите от общества. Ментальность у вас не понятная. Лучше бы было бы если вы уехали бы к себе. Хотя у вас там постоянные стычки с арабами за сектор газа, но лучше вам жить там.

Общество в свое время плюнуло на меня. Из за краха советской системы и промышленности я не смог достичь тех высот и тех достижений, которые мог бы свершить при работающей экономике, вместо исследований я в свое время был вынужден торговать водкой и турецким говном на рынке.
Почему теперь я не могу плевать на это общество, которое начало получать то, что само заслужило?
А в плане "общество мне дало", так и я сейчас честно отдаю членам этого общества свои знания и достижения. А то, что члены этого общества учиться не хотят, ну это уже их проблемы. Я им все возможности предоставляю.
А уж вот любить я это самое общество, извините, не обязан.

а при сем тут государство? труд оплачивает работодатель...

Какое общество ни будь, но плевать на общество это последнее дело. Вы живёте в обществе, трудитесь на благо общества, общество даёт вам все необходимое. И хвалиться тем, что проблемы общества вас не интересуют это плохо! Это нельзя! Математик ***!

Хм, вообще то обычно это про меня говорят, ну да ладно.

Вот хоть кто то тут понимает реальную картину.

Ты видимо плохо представляешь как и в каких масштабах митингуют французы. Это несравнимо. И главное - они митинговали так всегда. В россии более менее массового начали выходить года эдак с 2011, предыдущие же наши поколения сидели с языком в ж*пе, вот и построили такую страну своим детям и внукам

Вот хоть кто то тут понимает реальную картину.

Выпускает ничего не знающих врачей и инженеров не преподаватель, а вуз.
Вуз не будет отчислять ничего не знающего, ничего не умеющего и вообще не появляющегося на занятиях студента по той простой причине, что финансирование вуза идет в зависимости от количества студентов.
А если преподаватель попытается упереться рогом и не поставит три балла, то скорее препода уволят, чем студента отчислят.

Да государство у нас ни причём никогда😊

Приходит ко мне на работу молодой парнишка. 22 года. Я ему ряд вопросов. Он ни в зуб ногой! Я спрашиваю, как же ты учился? Какие предметы у вас были по специальности? Так оказывается почти никаких! Учился на бюджете или за деньги. За деньги . Родители платили. Я говорю, значит деньги родители платили, а тебя ничему не научили там? Давай, говорю, пойдем вместе и ректору прямо в кабинете кулаком в морду дадим!! Это мошенничество. Это система сейчас в России
Переход в коммерцию. Печально!

А у уборщика и дворника нет цели чтобы мерсы поехали и смартфоны продавались. Их задача городскую среду содержать в чистоте, и я уважаю их труд. И оплачиваться он достойно должен, как и любой другой

Кто устанавливает минимальную оплату труда? Почему в цивилизованных странах один уровень жизни, а у нас другой. Посмотрите на Северную и Южную Корею и делайте выводы.

у вас? а при чем оно должно быть? государство решает вопросы которые человек не может решить сам... но государство не решает именно ваших проблем...

Кто устанавливает минимальную оплату труда? Почему в цивилизованных странах один уровень жизни, а у нас другой. Посмотрите на Северную и Южную Корею и делайте выводы.

А причем тут минимальная оплата труда? Менты, судьи и военные и при нынешней МРОТ получают достойно, ибо им платит государство. А если работодатель не хочет платить, то он при любом МРОТ найдет способ не платить.

Вы проплаченный кремлебот, несете соловьиный помет. Почему Финляндия, бывшая провинция РИ занимает одно из первых мест в мире по уровню жизни, РФ на 96 месте, Руанда-95, Кения-97. Эффективность власти оценивается на сколько выросло благосостояние людей за период его правления.

Не правда, ниже МРОТ ни один работодатель не имеет право платить своему работнику.

ну так дворнику у подъезда вы платите в плате за коммуналку... так что если он мало зарабатывает - спрос с вас.. платите больше в коммуналку...
а цели у всех конечно не в мерсах и смартфонах. цель - нормальная жизнь.. но страна не выпускающая мерсы и смартфоны должна на чем-то зарабатывать. что мы можем дать за мерсы и смартфоны? ничего кроме нефти и газа? ну так на добыче нефти и газа может нормально жить процентов 15 населения... а остальные будут прозябать... неужели не ясно? при этом не ждите от государства новых заводов... не его это задача...