Вот меня сразу начинает трясти, что сообразить ответить я не могу, все мысли вылетают из головы, просто молчу и трясусь, максимум в конце могу что-то тонким голоском ответить. Обидчики это чувствуют, …
вот я хочу стать такой же. "на то, что скажут люди, на то, как потом общаться с этим человеком." а мне почему-то нет. это самое больное мое место из всего вашего сообщения.со всем остальным я пытаюсь бороться.но это самое сложное.особенно как потом общаться с человеком.
человек дал мне конфету, потом унизил меня, а потом еще сказал, чтобы я не смела открывать свой рот.я боюсь, а вдруг мне-то то понадобиться от такого человека, хотя мне этот человек только конфетами платит чтобы продолжать меня оскорблять. а вдруг я такого человека обижу,вдруг он рыдать будет.хотя меня этот человек даже за человека не считает
Автор, у вас есть близкие, друзья? Мне кажется, что вы боитесь, что даже такие коллеги, которые с вами, как с собачкой, обращаются, от вас отвернутся, и это заставит вас чувствовать себя жалкой. Так обычно держатся за людей одинокие люди с низкой самооценкой , у них в подкорке уже сидит, что уход даже таких плохих людей из их жизни каждый раз будет подтверждением их никчёмности, поэтому всячески стараются заслужить доброе отношение, в том числе и не отстаивая свои границы. Может, я ошибаюсь.
Это типо прошлое настоящее будущее крестим что у человека все плохо и добиваем то что бог все решает за нас и лучше ты не сделаешь , или злой рок или сглаз на тебе . То есть крестим и внушаем синдром выученной беспомощности
Это хорошо работает на верующих людях. Можете просто синдром выученной беспомощности а можете сказать потом но ты урод безнадёжный но будь благодарен я за тебя возьмусь так и быть
Спасибо. Ну, некоторые вещи легко предугадать. Например, вопрос про детей всплывает почти в любом коллективе, ну и далеко не все отлипают на словах про собаку, некоторые начинают заливать про настоящих женщин и предназначение, про роди, чтобы попробовать и тому подобную чушь, тут стоит подумать заранее кому и что сказать.
Некоторые вещи просто логично выводятся из ситуации. Если человек орет на всех, то раньше или позже и по вам пройдется, стоит быть готовой заранее.
Ну а что-то просто на месте ориентируешься. Но даже если я не сориентировалась сразу, а меня обидели, то во мне продолжает гореть злость, я не успокоюсь, ответка все равно будет, пусть и не сразу.
что вы отвечаете про детей, так чтобы больше не лезли?
Автор, у вас есть близкие, друзья? Мне кажется, что вы боитесь, что даже такие коллеги, которые с вами, как с собачкой, обращаются, от вас отвернутся, и это заставит вас чувствовать себя жалкой. Так обычно держатся за людей одинокие люди с низкой самооценкой , у них в подкорке уже сидит, что уход даже таких плохих людей из их жизни каждый раз будет подтверждением их никчёмности, поэтому всячески стараются заслужить доброе отношение, в том числе и не отстаивая свои границы. Может, я ошибаюсь.
друзей у меня мало, но они и правда хорошие. знакомых очень много.раньше их считала друзьями, по той причине, по который вы написали.боялась быть покинутой.потом поняла что это не друзья и не общаюсь с ними.но мы живем рядом, поэтому при редких встречах просто здороваемся.
коллег я друзьями не считаю и сама к ним не лезла.поддерживала рабочие отношения и все. то есть такого, как с теми, кого я считала друзьями, уже не было.но был страх, я уже писала, ругаться с коллегами потому что вдруг мне что-ниюудь от них понадобиться.хотя за все время работы я у них ничего и не попросила.даже сейчас, когда я это пишу, я понимаю что это был беспочвенный страх, потому что даже нет такого, что в моей работе зависидо бы от коллег
Зависит от того, кто спрашивает. Если человек в целом нормальный, но как бы стереотипный просто, такое чаще всего, то говорю всерьез что-то вроде того, что предпочитаю собак, что дети слишком дороги для моей маленькой зарплаты (в этом месте предлагаю поднять мне зарплату раза в три, особенно если это руководство независимо от ее размера), что зачем им на работе ещё одна декретница.
Если же люди явно просто доeбываются, то отвечаю, что мое и предназначение лежать на диване и читать мангу, мое женское счастье гулять с собакой, а рожать мне не надо, я и так отлично вижу какие "счастливые" вокруг женщины с детьми, ни мужей, ни денег, вечная нищета, а кто и замужем пашут на кухне, больше чем на работе (дальше начинаю разбирать по косточкам окружающих и их ситуацию).
Собственно и все, фокус сместили с меня на них, можно малость полить для профилактики помоями, все с милой улыбкой, конечно.
Грустно это как-то((
Главное чтоб они в кошелек и кровать ваши не лезли. А так пусть подтявкивают со стороны, не обращайте внимание. Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!
Зависит от того, кто спрашивает. Если человек в целом нормальный, но как бы стереотипный просто, такое чаще всего, то говорю всерьез что-то вроде того, что предпочитаю собак, что дети слишком дороги для моей маленькой зарплаты (в этом месте предлагаю поднять мне зарплату раза в три, особенно если это руководство независимо от ее размера), что зачем им на работе ещё одна декретница.
Если же люди явно просто доeбываются, то отвечаю, что мое и предназначение лежать на диване и читать мангу, мое женское счастье гулять с собакой, а рожать мне не надо, я и так отлично вижу какие "счастливые" вокруг женщины с детьми, ни мужей, ни денег, вечная нищета, а кто и замужем пашут на кухне, больше чем на работе (дальше начинаю разбирать по косточкам окружающих и их ситуацию).
Собственно и все, фокус сместили с меня на них, можно малость полить для профилактики помоями, все с милой улыбкой, конечно.
классно. надо тренироваться смещать фокус. как тогда, что я описывала пример в поликлинике
Главное чтоб они в кошелек и кровать ваши не лезли. А так пусть подтявкивают со стороны, не обращайте внимание. Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!
а если и в кошелек лезут, и в постель, и в трусы?
это нюда. давняя форумчанка.работала в школе учителем английского или немецкого.там женщины коллеги над ней издевались. она раньше тут создавала темы как коллеги ее обижают, я их читала.еще одна коллега была крестной ее ребенка.короче нюда сменила несколько школ, нигде не прижилась, потом вроде муж ее бросил и она сошла с ума.
А, вот оно что. Понятно, жаль.
Вам только прорабатывать установку с детства . Паттерны прорабатываются так :
1) стимул автомат реакция рефлексия
2) стимул автомат реакция глубже рефлексия
3) стимул - реакция , автоматизм который подавлен рефлексией - рефлексия
4) стимул - осознанная желаемая реакция - рефлексия (много повторений)
5) стимул - автоматически желаемая реакция я рефлексия тут больше не нужна
Хватит умничать
Да, именно так. Немножко практики и все получится. А потом со временем вырабатывается уже такая как бы атмосфера вокруг, что можно расслабиться, люди сами не лезут.
А вы всегда такой были, умеющей ответить, или учились?вас вообще обижали когда-нибудь люди? бывают такие, вроде обычные, сами никого не обижают, но люди сами перед ними стеляться, преклоняются. вы такая? просто интересно как у вас с людьми складываются отношения.
Автор, хочу поддержать вас, ибо сама нахожусь в аналогичном положении всю жизнь (мне 30+).
Лет до 20 был совсем треш, меня из-за лишнего веса не чморил только ленивый, потом я похудела, но боязнь нападок в голове зафиксировалась прочно+ боязнь толпы (в школе забивали стрелки по 10 человек на меня одну).Что впоследствии вылилось в дикую ненависть ко всему роду человеческому, до сих пор каждого человека оцениваю с точки зрения, может ли он меня обидеть или нет. С "безопасными" общаюсь, от остальных стараюсь дистанцироваться. Даже психолога до сих пор не решаюсь посетить, стыдно вываливать про себя всю правду-матку, ведь и там наверняка по мне проедутся катком.
упражняться, других вариантов нет. И всегда надо помнить, что любой может сказать что-то неприятное, не надо ждать постояннй доброжелательности от других
То есть постоянно быть в напряжении и ждать нападения, а самой готовиться атаковать в любой момент? Гм, прям рубрика "вредные советы". Для психики и здоровья это очень плохо (что и так очевидно).
Из личного опыта - как вариант записаться на борьбу. Мне нравится кикбоксинг) Ты учишься не только драться, но и в принципе становишься увереннее и смелее
А так это очень тяжёлая и глубокая тема. Надо разбираться, кто вас обижает и почему именно вы боитесь давать отпор. Боитесь задеть чьи то чувства? Боитесь что вас изобьют?
А вы всегда такой были, умеющей ответить, или учились?вас вообще обижали когда-нибудь люди? бывают такие, вроде обычные, сами никого не обижают, но люди сами перед ними стеляться, преклоняются. вы такая? просто интересно как у вас с людьми складываются отношения.
Училась, конечно. Реально долго была очень стеснительной, почти ни с кем не общалась, с трудом подбирала слова даже просто для разговора, больше сидела в книгах. Потом в силу обстоятельств некоторых поняла, что или я начну воевать за себя или меня съедят. И начала учиться отстаивать свою точку зрения, свою территорию, свои интересы.
Ну, я никого не обижаю, если меня не задирать. И вообще с людьми общаюсь с удовольствием, на работе, с друзьями, это же приятно, пить чаек, шутить, смеяться, болтать. Просто при этом не позволять об себя ноги вытирать никому. Вот сейчас на удаленке уже год, так я по коллегам скучаю, у меня выстроился действительно приятный ближний круг, коллектив, такие милые, хочется вживую общаться почаще, а не только по телефону. Конечно, есть и неприятные личности, но я могу держать их в узде, мне не особо это сложно. Может ещё возраст, конечно, в 25 я бы так не смогла, а под сорок решаю проблемы довольно легко.
Из личного опыта - как вариант записаться на борьбу. Мне нравится кикбоксинг) Ты учишься не только драться, но и в принципе становишься увереннее и смелее
А так это очень тяжёлая и глубокая тема. Надо разбираться, кто вас обижает и почему именно вы боитесь давать отпор. Боитесь задеть чьи то чувства? Боитесь что вас изобьют?
Вот, кстати, да, у меня даже дома боксёрская груша долго висела, во всех отношениях полезная штука, даже чисто психологически, позволить себе быть агрессивной, позволить себе бить, и словом, и делом.
"Исцели себя сам" Луиза Хей - интересная книга, автор пишет о причинах нелюбви к себе и как всё исправить.
Автор, я вас понимаю. Тоже всех боюсь, точнее не физически, а вот психологически, все эти скандалы для меня трата времени, поэтому не знаю как сеья вести, мать вашу! Эти сукккии тупые когда начинают лезть, я молчу, ну что блть им скажешь? Нах их мнение, поэтому блть я слушаю молча и соушаю, пока человек не закончит свою речь, а потом говорю ИДИ НАХ, МНЕ НАХ НА ТЕБЯ СКА БЛТЬ. А вот как ответить , чтобы не слушать до конца? С самого начала что ли посылать? Так может человек поворчит 5 мин и заглохнет, тогда что блть делать? Я конечно могу достать свои зловещие карты и наколдовать противным негодяям понос на всю жизнь, но разве карты меня послушают, они по пустякам не работают.
Автор, хочу поддержать вас, ибо сама нахожусь в аналогичном положении всю жизнь (мне 30+).
Лет до 20 был совсем треш, меня из-за лишнего веса не чморил только ленивый, потом я похудела, но боязнь нападок в голове зафиксировалась прочно+ боязнь толпы (в школе забивали стрелки по 10 человек на меня одну).Что впоследствии вылилось в дикую ненависть ко всему роду человеческому, до сих пор каждого человека оцениваю с точки зрения, может ли он меня обидеть или нет. С "безопасными" общаюсь, от остальных стараюсь дистанцироваться. Даже психолога до сих пор не решаюсь посетить, стыдно вываливать про себя всю правду-матку, ведь и там наверняка по мне проедутся катком.
в школе мне тоже забивали стрелку.парни. толпой человек 10.представляете? я не пошла естественно, хоть меня и после школы они ждали и кричали иди сюда. просто развернулась и пошла домой.в школе эти отморозки могли толкнуть, пихнуть, ногой по жооппе ударить, даже плюнуть. еще они меня называли толстой. хотя я толстой не была, но похудела тогда сильно.они были из параллели, после 9 они ушли и стало норм. тоже травма была, но я на этом не зацикливались сильно.
тоже людей оцениваю будут оскорбоять или нет.но я уже знаю звоночки, взгляды, слова, хихиканье, вопросики, которые говорят о том, что люди намерены издеваться.
у вас есть муж, дети, друзья или вы одиноки?
То есть постоянно быть в напряжении и ждать нападения, а самой готовиться атаковать в любой момент? Гм, прям рубрика "вредные советы". Для психики и здоровья это очень плохо (что и так очевидно).
не смейтесь пожалуйста. я это прочитала в статье как не быть жертвой.жертва привлекает к себе внимание тем, что по ней заметно, что она витает в облаках.поэтому всякие маньяки и мошенники, и просто хамы ллезут к таким.чтобы этого не было нужно не витать в облаках, а бдить ситуацию вокруг, быть включенным.раньше меня да, это напрягало делать.но сейчас я это делаю автоматически когда выгожу из дома все мое внимание направлено не внтурь себя, а наружу. бывает ловлю себя на мысли, что я замечталась, например когда еду в транспорте.тогда сразу опять включаюсь.вообще ответила для себя самые опасные места где ко мне лезли и там я максимум бдю ситуацию, например в транспорте или поликлинике.как я уже писала это сначала трудно, если человек всегда витал в облаках, но потом даже не замечаешь этого. еще не советую носить наушники в общественных местах, тоже мешает бдить.
Вот, кстати, да, у меня даже дома боксёрская груша долго висела, во всех отношениях полезная штука, даже чисто психологически, позволить себе быть агрессивной, позволить себе бить, и словом, и делом.
Так вы совеиуете купить грушку и бить ее? Вы кикбоксингом занимались? А чего тогда такую чушь тут несете? Или кикбоксингом занимались месяц всего?
Если вы не занимаетесь боевыми искусствами, то не вздумайте покупать себе грушу и уж тем более бить ее. А еще когда вы в яррсти или в злости - не смейте бить даже подушки. Сначала хотя бы год походите хрен знает куда там вам нужно - бокс, карате, тхэквондо , а потом узнаете что да как
Из личного опыта - как вариант записаться на борьбу. Мне нравится кикбоксинг) Ты учишься не только драться, но и в принципе становишься увереннее и смелее
А так это очень тяжёлая и глубокая тема. Надо разбираться, кто вас обижает и почему именно вы боитесь давать отпор. Боитесь задеть чьи то чувства? Боитесь что вас изобьют?
я скорее всего не смогу ударить первой. только бежать. хотя были ситуации что защищалась физически, но тогда меня первыми бить начинали.я тряпка только в моральном плане, но физическая неприросновенность для меня священна.я хотела бы чтобы так же было и с психикой.
боюсь и получить, и ответственности по статьям, и как я поняла боюсь, что мне что-то понадобиться от этих людей, от которых я защитилась, а они мне не помогут.хотя в реальности я никогда к обидчикам за чем-либо не обращалась.еще боюсь задеть чувства, но не всех, а только знакомых.как например коллег.угостили меня конфеткой и я уже считаю человека хорошим, а тут он меня оскорбляет ни с того, ни с сего и я не знаю почему, начинаю думать, может это я виновата, вроде же мы нормально общались
в школе мне тоже забивали стрелку.парни. толпой человек 10.представляете? я не пошла естественно, хоть меня и после школы они ждали и кричали иди сюда. просто развернулась и пошла домой.в школе эти отморозки могли толкнуть, пихнуть, ногой по жооппе ударить, даже плюнуть. еще они меня называли толстой. хотя я толстой не была, но похудела тогда сильно.они были из параллели, после 9 они ушли и стало норм. тоже травма была, но я на этом не зацикливались сильно.
тоже людей оцениваю будут оскорбоять или нет.но я уже знаю звоночки, взгляды, слова, хихиканье, вопросики, которые говорят о том, что люди намерены издеваться.
у вас есть муж, дети, друзья или вы одиноки?
Разводка. Автор, хватит гнать.
я скорее всего не смогу ударить первой. только бежать. хотя были ситуации что защищалась физически, но тогда меня первыми бить начинали.я тряпка только в моральном плане, но физическая неприросновенность для меня священна.я хотела бы чтобы так же было и с психикой.
боюсь и получить, и ответственности по статьям, и как я поняла боюсь, что мне что-то понадобиться от этих людей, от которых я защитилась, а они мне не помогут.хотя в реальности я никогда к обидчикам за чем-либо не обращалась.еще боюсь задеть чувства, но не всех, а только знакомых.как например коллег.угостили меня конфеткой и я уже считаю человека хорошим, а тут он меня оскорбляет ни с того, ни с сего и я не знаю почему, начинаю думать, может это я виновата, вроде же мы нормально общались
Физическая неприкосновенность? Автор, не гони, а это твои слова :"в школе эти отморозки могли толкнуть, пихнуть, ногой по жооппе ударить, даже плюнуть." - ну и где "физическая неприкрсновенность для меея священнв"?
Два поста автора прочитала и сразу ясно сиало, что разводеяк. Опять модератора Васьки тема?
Училась, конечно. Реально долго была очень стеснительной, почти ни с кем не общалась, с трудом подбирала слова даже просто для разговора, больше сидела в книгах. Потом в силу обстоятельств некоторых поняла, что или я начну воевать за себя или меня съедят. И начала учиться отстаивать свою точку зрения, свою территорию, свои интересы.
Ну, я никого не обижаю, если меня не задирать. И вообще с людьми общаюсь с удовольствием, на работе, с друзьями, это же приятно, пить чаек, шутить, смеяться, болтать. Просто при этом не позволять об себя ноги вытирать никому. Вот сейчас на удаленке уже год, так я по коллегам скучаю, у меня выстроился действительно приятный ближний круг, коллектив, такие милые, хочется вживую общаться почаще, а не только по телефону. Конечно, есть и неприятные личности, но я могу держать их в узде, мне не особо это сложно. Может ещё возраст, конечно, в 25 я бы так не смогла, а под сорок решаю проблемы довольно легко.
ого!!!!вот и я сейчас поняла, что надо срочно с моим тряпизмом что-то делать.но вот даже сейчас я пишу сообщения здесь и понимаю, что проделала огромную работу по предотвращению хамства от незнакомых людей на улице и в общественных местах. как я уже писала нужно на улице внимание направлять наружу, а не внутрь и считать ворон.сначала тяжело, все равно уплываешь, а потом уже привыкаешь бдить ситуацию.
теперь осталось научиться не плыть среди знакомых, не пропускать первые оскорбления и не боятся реагировать,не боятся испортить отношения,и не думать что если человек сказал комплимент или угостил конфетами, а потом оскорбляет, то это я довела или сама испоттила отношения.
про не боятся испортить отношения я уже поняла и это я уже писала не раз, что мой страх, что я пошлю человека в ответ, а потом он мне понадобиться, надуман. я не могу вспомнить ни одной ситуации даже с последней работы где я бы обращалась за помощью к обидчикам.хотя изначально когда я устроилась, я у них конечно спрашивала всякое,но и тогда меня еще не оскорбляли, хотя звоночки мелкие были.
Вот, кстати, да, у меня даже дома боксёрская груша долго висела, во всех отношениях полезная штука, даже чисто психологически, позволить себе быть агрессивной, позволить себе бить, и словом, и делом.
моя агрессия проявляется в том, что я ору.просто аааааааааааааааааа.мне легчает. Это даже не агрессия, а скорее просто способ расправить себя, вдуть в себя побольше воздуха.когда кажется что все давит и мешает покричать очень мне помогает.хотя соседи на меня косо смотрят.
Автор, я вас понимаю. Тоже всех боюсь, точнее не физически, а вот психологически, все эти скандалы для меня трата времени, поэтому не знаю как сеья вести, мать вашу! Эти сукккии тупые когда начинают лезть, я молчу, ну что блть им скажешь? Нах их мнение, поэтому блть я слушаю молча и соушаю, пока человек не закончит свою речь, а потом говорю ИДИ НАХ, МНЕ НАХ НА ТЕБЯ СКА БЛТЬ. А вот как ответить , чтобы не слушать до конца? С самого начала что ли посылать? Так может человек поворчит 5 мин и заглохнет, тогда что блть делать? Я конечно могу достать свои зловещие карты и наколдовать противным негодяям понос на всю жизнь, но разве карты меня послушают, они по пустякам не работают.
вот я тоже не знаю как себя вести в таких случаях.хотя уже поняла что нужно себя защищать иначе будет хуже.вы хотя бы нах посылаете, я вообще молчу
Так вы совеиуете купить грушку и бить ее? Вы кикбоксингом занимались? А чего тогда такую чушь тут несете? Или кикбоксингом занимались месяц всего?
Если вы не занимаетесь боевыми искусствами, то не вздумайте покупать себе грушу и уж тем более бить ее. А еще когда вы в яррсти или в злости - не смейте бить даже подушки. Сначала хотя бы год походите хрен знает куда там вам нужно - бокс, карате, тхэквондо , а потом узнаете что да как
почему нельзя ничего бить?
Физическая неприкосновенность? Автор, не гони, а это твои слова :"в школе эти отморозки могли толкнуть, пихнуть, ногой по жооппе ударить, даже плюнуть." - ну и где "физическая неприкрсновенность для меея священнв"?
Два поста автора прочитала и сразу ясно сиало, что разводеяк. Опять модератора Васьки тема?
да,неприкосновенна.в школе они нападали по человек 5.один сумку отбирает и бежит, второй харкает, остальные бегают вокруг толкают и бьют.кого удавалось словить, того и била.иногда правда все убегали. после такого раза они назначили мне стрелку и караулили после уроков.они считали что я не смею себя от них защищать и должна получить по полной.
Сообщение было удалено
Автор девушка
я такой же был. Это долгий путь. Одно скажу точно: это возможно. Изнутри все идет. Нужно во первых осознать что человек не имеет права оскорблять и даже повышать голос на другого ни по какому поводу кроме ответа на намеренную агрессию, ни по косякам, ни по вашему непониманию. Во вторых: осознать что если любой человек нахамит обидит пусть даже якобы за дело то он больной и неадекватный. Как поступить с больным человеком? Если это начальник уйти сразу же после первого инцидента.
Ничего не нашла) нет работы без коллектива ) и все равно такие ситуации случатся где угодно стоит вам выйти из дома вы не застрахованы ) поэтому я веду затворнический образ жизни.
я также хотел бежать от общества из за таких людей. Но поверьте есть нормальные коллективы где таких людей больных нет. Вот я нашел такие
да, у меня низкая толерантность к дискомфорту. я пропускаю первые звоночки, я их даже не чувствую, а потом на меня уже навешивают роль козла отпущения, которую я не хочу играть, и жестко гнобят, а если я защищаюсь, кое-как, вяленько, то мне просто затыкают рот. на прошлой работе женщина на мне срывала злость, оскорбляла меня, а я ей сказала отвалить от меня, так она знаете что мне сказала? "закрой свой рот и не смей его больше открывать никогда". Господи, я сейчас зарыдаю. как будто я какая-то вещь, груша для битья всяких неполноценных
хотите реакцию здорового человека после таких слов? Первое сразу моментально учащается пульс. Движения становятся резкими и быстрыми. На глаза опускается легкая пелена. Появляется состояние бешенства и агрессии и желание на повышенных тонах орать и выяснять отношения типа: " я что то не понял ТЫ как смеешьна меня тявкать" ну слова тут не важны. Самое главное это внутреннее бешенство с него только может идти реакция защиты.
Бить в челюсть. Чтобы никаких разговоров только дело.