Странно описывают понятие женственности...

Оставим эту тему :)
Я сейчас вспомнила одну историю из жизни. Со мной когда-то работали две...девушки. Ну, по половому признаку они были девушками, внешность и повадки не буду комментировать. Философия такая же как и у Вас. Так вот каждая из них была в разводе. И тут раз - и они обе приходят с обручальными кольцами на пальцах. Мы уж собрались их поздравлять, а потом дошло, что они не замуж вышли, а обручились друг с другом (естественно, неофициально, а просто символически). Прожили они несколько лет пока одна из них не начала ухаживать за собой и развиваться. Знаете, что дальше было? Она вышла замуж и родила ребенка :) Как только она стала более-менее прилично выглядеть и научилась общаться с мужчинами, у нее сразу мужчина и появился со всеми вытекающими. До этого она тоже считала "всемужикикозлы" и тд.
То, что Вы имели отношения с мужчинами в принципе говорит о том, что Ваша ориентация от природы в норме. А то, что с мужчинами не ладится и Вы выбрали женину - о том, что Вы не умеете и не хотите учиться общаться с мужчинами. Дело не в них и не в Вашей природе. Дело исключительно в Вашей голове :)

Вы верно пишите понятие БАБОКОНЬ. Но таких сегодня, если брать Москву и крупные города будет 1 на тысячу. Если честно я в Москве ещё ни одной Бабокони не видел. Те, кто пашут очень чётко высказывают мужчине, что за бытом следить обязаны оба. Возможно БАБОКОНи есть где-то в глуши в деревнях, но я их не видел. Хотелось бы хоть одним глазком посмотреть на эти редкостные экспонаты.

А я ни разу не платил. И у меня есть нормальная, порядочная, честная девушка, уже как пол года знакомы. А вонючие шкуры мне задаром не нужны. А ты учти, что, если ты дальше такую политику будешь вести, то тебя в старости будет ждать ОДИНОЧЕСТВО + 40 КОШЕК.

К сожалению (или может быть к счастью для Вас) у Вас искаженная картина отношений...Например, Вы считаете, что мужчина хотел, чтоб Вы "вваливали зарплату в красоту", а мужчина всего лишь намекал Вам на то, что хотел бы видеть привлекательную женщину рядом с собой, ухоженную и сексуальную. Да, мужчины любят глазами :) Почему-то Вы считаете, что если дама ухаживает за собой, то она непременно должна быть "разукрашенной Барби", а то, что она просто имеет красивую и здоровую кожу при помощи косметолога, гладкую - при помощи специалиста по депиляции, у нее ухоженные руки с французским или нюдовым маникюром и тд - это Вы не рассматриваете. Там и дальше можно комментировать Ваши слова, но не вижу смысла.
Из Вашего описания Ваших бывших мужчин не видно того, чтоб они были не в себе. Но прекрасно видно Вашу железобетонность и нежелание/неумение слышать, неуступчивость. Но опять же - это Ваш выбор )

1-е враньё уже сразу вылезло: назовите мне, плиз хоть одно государственное учреждение, где бы за одну и ту же должность были бы разные зарплаты по гендеру? Город, адрес, название организации плиз в студию!!
2) Я не заставляю ни кого брить подмышки и не имею на это права. А она не имеет право меня заставить любить женщин с небритыми, грязными подмышками. Ну вот так мне нравится. И это моё право!
Очередное фемское враньё 3) В моих отношениях мы с девушкою всё делаем 50% на 50%. Во всех знакомых семьях друзей и хороших знакомых точно такая же картина. Ни где не видел перекоса. Перекос возможен в редкостной 1-й из 100 семей, где будет богатый мужчина, но там будет не так, как вы описали, а там он вообще не будет ни чего делать в принципе своём, ибо у них там будет своего рода "патриархат", но и там замечу женщина не будет работать. Там где оба работают у них всегда быт ровно 50 на 50.
4) В декрете женщина потому дома и шуршит, ибо она не работает, в то время, как муж её в это время вкалывает пополной программе. Если она такая умная, то ей ни кто не мешает через 1.5 года декрета попросить с мужем поменяться. Многие мужчины с радостью согласятся посидеть дома отдохнуть.
А теперь вы мне плиз ответьте:

- Почему мужчин есть воинская обязанность, а у женщин нет?
- Почему женщин выпускают на пенсию на 5 лет раньше?
- Почему ребёнка в суде в 98% случаев отдают матери?
- Почему разводило по типу "Шюрыгина" возможно только с женским полом, а в обратку полиция просто расхохочется и уедет?
- Почему за одно и то же наказания предусматривается разная ответственность по гендеру?

И вы после этого смеете ещё говорить, что перекос равноправия идёт в мужскую сторону?? Вам не стыдно??????
-

Так вопрос не в зарплате!!!!!!!!!! А в том, что эта КОРОНОДЕЖАЛКА ищет в прямом смысле олигархов, либо обеспечунов, которые будут сливать на неё всю зарплату. Они не хотят выстраивать равноправные отношения. Вот о чём речь!!!!!
Вы опять про красоту. Не надо в неё вбухивать ни каких бабок. Надо быть просто ухоженной: постриженной, побритой ( особенно в подмышках ), помытой, причёсанной, чтобы на бомжиху не походила и на её даже не красоту, как выразились ( хотя это абсолютно растяжимое понятие!!!!!!! ) найдётся тот парень, которому она понравится, при условии, что у неё красивый, нормальный, не долбанутый внутренний мир. Так вот большинство парней сваливают из-за 2-го, а вы тут постоянно пишите про 1-ое. Если она нормальная, порядочная, честная леди, то очень быстро ей найдётся хороший парень. А вот с порядочностью у наших дам очень серьёзные проблемы - это и является главной причиной того, что их отшивают. Сегодня порядочных дам будет примерно 2% - максимум 10% не более. Потому абсолютно не удивительно, что после 30 лет остаётся такое огромное количество ни кому не нужных КОРОНОДЕРЖАЛОК, живущих дальше до старости с кошками, ибо с порядочностью в молодости у них были очень серьёзные проблемы. А потом после 30 лет они будут цинично врать, что им просто не повезло и что во всём виновата их НЕ КРАСОТА. Жесть ((((((
Далее вы пишите, что другая часть мужчин отваливалась, когда узнавала, что вы не хотите быть "мамочкой" и готовить на кухне, следить за домом. Я даю 100% гарантию, что вы знакомились с богатыми людьми. И не трудно догадаться почему. Абсолютно ясно, что вы НЕ искали порядочных, честных парней, вы НЕ искали тех, кто бы закрыл глаза на вашу "не красоту", зато точно ясно, что вы искали ОБЕСПЕЧУНА и однозначно НЕ платили за себя ни в кафе, ни везде. А тогда что вы хотите??? Вы что реально думаете, что тот, кто будет вас содержать он ещё будет шуршать веником по кухне???? Хохма )))))))

После вашей фразочки о "домашнем насилии" вы себя сразу выдали радикальная феминистка с небритыми подмышками. Ещё раз задаю вам в лоб вопрос:

ЧТО ТЫ ТУТ ДЕЛАЕШЬ В РОССИИ???????????? ПОЧЕМУ ТЕБЯ ДО СИХ ПОР НЕ АРЕСТОВАЛИ ЗА РАЗЛОЖЕНИЕ СТРАНЫ ИЗНУТРИ? СКОРО ВВЕДУТ В КОДЕКС ПОНЯТИЕ "ВНУТРЕННИЙ ТЕРРОРИЗМ" И ТАКИХ РАДИКАЛЬНЫХ ФЕМОК БУДУТ СУДИТЬ ЛЕТ НА 15 ЗА УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВО ИЗНУТРИ + Я БЫ ЕЩЁ ДОБАВИЛ БЫ 205-УЮ СТАТЬЮ "ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО РОДИНЫ" ( ЕСЛИ ТЫ ТОЛЬКО ИЗ НАШЕГО ГОСУДАРСТВО ТУТ ВЕЩАЕШЬ ЭТУ ПРЕДАТЕЛЬСКУЮ ЕРЕСЬ ) ЗАРУБИ СЕБЕ НА НОСУ РАДФЕМКА: СКОРО ВАС БУДУТ САЖАТЬ В ТЮРЬМЫ ЗА ТО, ЧТО ВЫ ТУТ СНИЖАЕТЕ ДЕМОГРАФИЮ НА ТЕРРИТОРИИ НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ! ТАК ПРОСТО ВАМ ЭТО НЕ ПРОЙДЁТ!!!!!!!!

)) я поняла, что дискуссия бессмысленна. Я Вам про френч и нюд, а Вы про чертов пластик )) Это как китаец с немцем и каждый на своем языке. Ну, да ладно :)

Женщина продается в любом случае.Или как проститутка, как жена ,или как содержанка.
Или может быть бесплатной равноправной подстилкой (у таких обычно как у мужчины тестостерон зашкаливает)

Снижают демографию пополамщики, которые и сами родить не могут, и деньги за это давать не хотят.
Давно пора ввести мужской налог на бездетность.

+1. Приятно видеть, что есть женщины, как вы с адекватным мышлением. Да! Подвтерждаю! Именно так и думаем мы мужчины! И скажу более, добавлю, что я руками и ногами против любых огромных вложений и своей любимой постоянно об этом твержу. Вот то, что крайне важно ( обратите внимание, что я сейчас предьявлю ровно те требования, которые и малозатратны и я их предьявляю и к себе лично!! ):

1) Стричься. Хотя бы 2 раза в год.
2) Браться. Особенно в подмышках и желательно в интимных местах.
3) Мыться каждый день. Желательно и не 1 раз.
4) Причёсываться.
5) Стричь ногти.

Я своей сразу сказал, что готов любить бесконечно до конца дней, если она будет делать это ( готов даже помочь, к примеру побрить в интимных местах ) Если она даже ни копейки не потратит ни на губную помаду, ни на покраску ресниц и более вообще ни на что я буду по-прежнему её любить. Так выходит это идёт не от мужчин. Значит некоторые женщины сами себе вбили в мозг, что нужно обязательно тратить какие-то баснословные деньги на не понятно кому нужные косметические действия.
А вы - молодец! Очень верно расставили все акценты!!

Я против любых налогов на бездетность. Во первых, у детных и так налоговая нагрузка меньше за счёт вычетов, то есть фактически налог на бездетность уже существует, хотя и завуалирован. Во-вторых, даже если налог будет чисто мужской это т обернется тем, что мужчины будут ещё активнее принуждать девушек рожать, при этом нет никаких гарантий, что будут реально содержать этих детей, да хоть алименты платить. Фактически, это сломает жизни самым социально не защищённым женщинам.

Френч и нюд сами сделаются, не надо тратить ни время,ни деньги? Кожу после них уходом восстанавливать не надо? Я сейчас с утра водой на лицо плеснула и готово, все, вот весь мой уход. Никаких кремов, умывалочек,масочек, никакого макияжа, глаза не чешутся, лицо приятно трогать. А вбухать во внешку вагон бабла, чтобы потом из мужика это бабло пытаться выбить,компенсировать, не, ну если вам такое нравится, то пожалуйста. А мне самоуважение не позволяет.

У Вас точно какая-то травма... Вы никогда не будете сильнее мужчины, это природа. К чему лишать себя того что заложено свыше? Если родились женщиной - так будьте ею! Да я не хожу одна по улицам после 22.00 и считаю это нормальным. Меня муж всегда встречает если на работе задерживаюсь. Что здесь плохого? Я женщина, а он мужчина, его обязанность меня защищать, моя быть женственной и дарить заботу. Зачем быть недомужиком в юбке?

а Вы знаете в какой сумме этот вычет? :)

Ты когда выбреешь подмышки и помешься наконец радфемка?

Ну тогда хрен ей, а не обеспечение. Пусть одна со своей мамашей живёт такая хитрож%пая белоручка!

«Вы никогда не будете сильнее мужчины»
Что за бред?))
Любая спортсменка сильнее чем мужик не занимающийся спортом.

Нет. Я не считаю, что кошки лучше. Мне лучше с нормальной девушкою. А если вам с кошками лучше, то это ваши проблемы! Удачи с кошками!!

Нет. И это не имеет значения. Вопрос не про сумму.

Ваши требования на столько минимальны, что я бы сказала, что это просто понятия элементарной гигиены. Не знаю, что это за женщина такая, которая этого всего не соблюдает. Лично мой список куда шире, но это мои личные предпочтения и делаю я это все потому что мне так комфортно и мужчина не обязан в это все вкладываться, хочет - я рада, не хочет - я все равно сделаю маникюр и тд, если все эти траты без ущерба нашему семейному бюджету :) Надо перетерпеть месяц-другой - сама себе сделаю маникюр или шугаринг, например )

Вот тут я с вами не согласен! Хотят мужчину принудить носить тяжёлые чемоданы в равноправии.

Ну вот то, что вы описали вполне достаточно. Не надо тратить деньги на маникюр. Нужно просто быть нормальной девушкою "без тараканов в голове". А вот с этим как раз у 90% осыбей женского пола серьёзные проблемы. Потому дело не в красоте. Не надо больную голову пытаться скрывать за якобы отсутстве красоты. Знаю множество примеров среди моих друзей и знакомых, где у них далеко не Клаудиа Шифер и говоря откровенно обычные, простые девушки. Но что характерно они все "без тараканов" и именно поэтому их ни кто не собирается "сливать". Но до некоторых это не доходит. Как до БАОБАБОВ, как пел Владимир Высоцкий.

Ну я например, считаю, что принимать душ чаще чем пару раз в неделю вредно для кожи и волос, и дерматологи так считают, не стригу волосы уже лет пять и прекрасно себя чувствую, нигде ничего не эпилирую, разбираться с проблемами кожи и вросшими волосами в мои планы не входит.
И в реале, подавляющее большинство мужчин предъявляют к женщинам куда более высокие запросы, чем те, что описал наш собеседник.

С вашей точки зрения у нас нет равноправных отношений, а в Европе есть. Жесть такое слышать. У нас уже 104 года, как в стране равноправие. И жили люди как-то нормально и детей хорошо рожали без проблем. А тут такое слышать. Ну хорошо. А с вашей точки зрения какие они должны быть равноправные отношения, которые бы лично вас устроили бы? Попробуем подискутировать?

имеет и очень большое. Чтоб Вы понимали это 4 тысячи рублей. Сильно они Вам жизнь бы облегчили? Точнее, 13 % от 4 тыс?

«Вы никогда не будете сильнее мужчины»
Что за бред?))
Любая спортсменка сильнее чем мужик не занимающийся спортом.

ну, с Вами-то понятно, тут вопросов нет.

ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ в чистом виде!! Нет. Я также не хочу нести чужие чемоданы! А чтобы во мне зажечь чувство сострадания для этого пусть эта дама сама в себе тоже зажжёт это чувство сострадания. Если она хочет, чтобы исполняли её хотелки в "одни ворота", то мне с такой не попути!!

Торговать собой не умею, тут вы правы. "Развиваться" в этом направлении не собираюсь. Насчёт ориентации, ну сначала я думала, что я просто би, но сейчас, спустя столько лет, меня мужчины вообще перестали привлекать, даже физически, поэтому считаю себя лесбиянкой.

ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ в чистом виде!! Нет. Я также не хочу нести чужие чемоданы! А чтобы во мне зажечь чувство сострадания для этого пусть эта дама сама в себе тоже зажжёт это чувство сострадания. Если она хочет, чтобы исполняли её хотелки в "одни ворота", то мне с такой не попути!!

хочу лучше понять Вашу мысль: Вы имеете в виду, что для того, чтобы Вы захотели помочь женщине нести ее чемодан, то она должна для Вас выглядеть хрупкой, женственной и в некоторой степени беззащитной (и быть такой на самом деле), правильно?

Они вас не могут привлекать, потому что вы их не привоекаете и с ними соревнуетесь

Э,а зачем мне с ними соревноваться, не вижу смысла. Я просто понимаю, что они не подходящие партнёры, но и все. А насчёт привлекательности, не знаю, сложно сказать, так-то есть например, на работе ребята, любят обниматься, конфетами кормят )) но по мне они просто милые. Как милая бабушка))) может просто постарше стала сама, иначе людей воспринимаешь, фиг знает.

Я в своем окружении никакого равноправия как-то не наблюдаю. Я вижу женщин, подавляющее большинство которых зарабатывает меньше мужчин, причем даже с одинаковыми должностями и обязанностями меньше, на порядок. Статистика утверждает что гендерных разрыв в оплате труда в России 28%. Это значит, что в среднем, на каждые 30 тысяч, которые платят мужчинам женщина получит двадцатку.
Дальше, я вижу, что женщины бесконечно сливают в индустрию красоты. Так, что отказывается это делать, не будет котироваться на брачном рынке от слова совсем. Не вы ли тут в теме требовали от собеседницы идти брить подмышки? А вы подумали, что ее время, здоровье денег стоят? И она должна их взять из своей копеечной зарплаты. Ладно эпиляция, траты на косметику и салонные процедуры, от стрижки до маникюра съедают до трети женских зарплат. Видите логику, она и так имеет низкий доход, и ещё выкидывает часть на красоту, чтобы нравиться мужчинам.
Дальше, в совместной жизни с мужчинами женщины тратят на быть в среднем в 2-2,5 раза больше времени чем мужчины. Это как вторая работа, только неквалифицированная и неоплачиваемая. Ну и наконец декрет, воспитание детей, уход за пожилыми родственниками тоже ложатся на женские плечи. Кроме того, существует материнский штраф, когда женщина возвращается на работу после декрета ее и без того маленькая зарплата становится ещё меньше, вплоть до мрот.
Никакого равноправия тут и близко нет, и я в целом могу понять женщин, которые хоть как-то пытаются отбить эти затраты огромные, продавая себя в брак или проституцию. Другой вопрос, что я это не считаю нормальной практикой, я считаю, что надо не допускать подобных ситуаций. Добиваться хорошего образования и хороших рабочих мест, с лучшей зарплатой. Не тратить вообще на красоту. Не рожать детей. Не взваливать на себя весь уход за партнером. Тогда есть шансы на равноправие реальное. Вот только мужчины от таких женщин с такими взглядами сами шарахаются.

И чтобы давала по свистку
😡

Соревноваться, чтобы быть на их уровне, не хуже

В ту пору, когда я пыталась, строить отношения с мужчинами, я зарабатывала может и поменьше, чем сейчас, но все таки не меньше своих партнёров. Я вообще не ставила доход в критерии. Но, большая часть ухажеров отваливались, когда понимали, что я не собираюсь вваливать деньги в красоту. Что я так и буду ходить в удобной одежде, заниматься боевыми, возиться с компьютерами, и не собираюсь изображать раскрашенную Барби ни дома, ни в гостях, ни перед его друзьями. Ещё часть отваливалась, когда до них доходило, что я не мамочка. Не собираюсь жить на кухне, бегать с тряпкой и встречать с горячим ужином, водить за ручку в больницу и на собеседования, взваливать на себя все хлопоты по поиску квартиры. У меня свои дела и работа. То, что я детям предпочитаю собак тоже свою роль сыграло. А доход, если человек зарабатывает достаточно, чтоб обеспечить себе еду и скинуться пополам на аренду жилья, мне уже достаточно.
Я больше скажу, моя партнерка всегда зарабатывала в два, а то и три раза меня меньше, сейчас вообще не работает год из-за пандемии. Мы все равно хорошо живем. Но, мы не лезем к внешнему виду друг друга, она тоже занимается карате и мы обе физически сильные, у нас не бывает ситуации насилия, мы не унижаем друг друга, мы обе не хотим детей и любим животных. Быт делится реально пополам. Все, при этих условиях даже материальная независимость по минимуму требуется.

Нет, ты не мужчина, ты баба с яйцами

Это старшее поколение, среди молодежи уже нету таких

Ну, вот я в муниципальном учреждении именно такое наблюдала своими глазами, когда мужик получал больше чем женщины в той же т должности, а когда у него ребенок появился, то стал получать ещё больше. А женщинам и так платили немного, а с детьми вообще на мрот сажали.
По красоту, вот видите, вы сами выбираете ухоженных женщин, а у этого есть своя цена. Только почему-то возмущаетесь потом, когда она эту цену с вас трясти пытается.
По бытовому обслуживанию вот ссылка, почитайте. https://rg.ru/2019/04/08/skolko-vremeni-tratiat-zhenshchiny-na-domashniuiu-rabotu.html
Так-то я сама сейчас на быт не больше полчаса в день трачу, но я живу с женщиной, у нас все на равных, плюс здоровый пофигизм в вопросах уборки.
Про декрет, вообще в Скандинавии реализована такая модель, что часть декрета может взять мужчина. Но даже там мужчины не горят желанием хоть полгода в декрете посидеть, им пришлось принимать поправку, что и если мужчина не возьмёт эти полгода, то и женщина их взять не сможет, просто сгорят. Только тогда там мужчины стали в декрет уходить, и то перекос все ещё большой. А уж в России меньше двух процентов мужчин идут в декрет, да и то при этом норовят весь быт все равно оставить супруге.

Я вроде вполне конкретно написала, что мой доход был на равных с партнёрами, если не больше, проблемы в том, чтобы оплатить себе кино или кафе для меня лично никогда не было. Не надо всех мерять по своим фантазиям.

Снижают демографию пополамщики, которые и сами родить не могут, и деньги за это давать не хотят.
Давно пора ввести мужской налог на бездетность.

Ну предположим, что вы платили за себя в кафе. Допустим, что вы считали, как считает 2% современных ***, что женщина также в семье должна работать. Тогда почему от вас сваливали парни? Они поясняли это чем-то? Вы брили подмышки? Мылись каждый день? Причёсывались? Что их отталкивало от вас?

В другой теме мужики утверждают что красивым девушкам уход не нужен)))
Тогда зачем брить подмышки?
Встречайтесь с волосатыми.

Ну, тогда хрен вам, а не семью.
Вам резиновая кукла полагается, она не болеет никогда.

А чтобы доказать ему, что он го, а вы королева.

Нормальную любить надо, а не эксплуатировать.

Ну я например, считаю, что принимать душ чаще чем пару раз в неделю вредно для кожи и волос, и дерматологи так считают, не стригу волосы уже лет пять и прекрасно себя чувствую, нигде ничего не эпилирую, разбираться с проблемами кожи и вросшими волосами в мои планы не входит.
И в реале, подавляющее большинство мужчин предъявляют к женщинам куда более высокие запросы, чем те, что описал наш собеседник.

За вами ваша нормальная девушка чемоданы носит... Ха- ха.
Нет, уж лучше я сама с чемоданами разберусь, чем обслуживать эксплуататора!