Жертва виновата в том, что ее унижают?
Я не тролль. Мне очень важно ваше мнение!!!!!
Может ли жертва спровоцировать человека на садизм и унижение?
Или манипулятор/садист/абьюзер и здорового человека превратит в жертву?
Жертвы часто подставляются. Это факт. Виктивное поведение.
Сами как думаете...конечно не способен. Если человек конченный - ему уже ничего не поможет.
Горбатого как говорится - могила исправит.
Врешь ты все, грязная ***. Сами же приводили пример, что дети всегда пинают самого слабого. А между собой те же самые дети находятся во вполне нормальных отношениях. Значит виновата только жертва. Без нее никакого абьюза нет.
Жертва в 90% случаев сама виновата.
Хы. Вон пример приводили, парень купил бабе машину, а она оказалась не той марки и баба орет, что он *** и что б он сдох. Кто тут абьюзер и кто жертва? Автор этого поста утверждает что жертва баба.
Можно я тут на все ваши комменты отвечу?
> Если жертва не хочет дистанцироваться от агрессора, то да, жертва тоже несёт ответственность, виновата.
>Если вам не нравится то, что делает другой по отношению к вам, не говорит о нем, как о садисте.
>Что такое любящий человек?
>Тогда вы жертва своих слабостей и своих желаний, а не жертва садиста.
Если вы не можете сами с собой справиться, это ваша зона ответственности, а не других.
>Потому что, если признать, что он плохой, вам придётся взять на себя ответственность и уйти, а вы не хотите уходить, вы хотите, чтобы он вёл себя не так, как он себя ведёт. Поэтому вы его оправдываете, чтобы самой ничего не делать.
>А почему для вас естественно чувство жалости к тому, кто психически болен? Это вообще ненормально общаться с психически больными людьми. Вы решили повести себя сверху и пожалеть, теперь вы за это и наказаны. Вы не врач психиатр.
>Как много вокруг вас людей с
проблемами 😁
Я хочу. Я просто НЕ МОГУ, когда он стоит передо мной и просит прощение. Я ищу помощи. Я обратилась к психологу. Я попросила друзей мне помочь. Я написала на этот форум.
Да, мне не нравится, что после его слов я режусь. Простите за такие подробности.
И жалость я к нему испытываю, как к любому больному человеку, которому нужна помощь.
Вам никто не даст помощи, потому что такой помощи не существует. Запрещено людей насильно изолировать, а без изоляции вас от него вы ничего с собой не сделаете, себя не контролируете.
Режитесь вы, чтобы внимание к себе привлечь, потому что считаете себя пупом земли и свои проблемы супер важными.
Жалость вы испытываете, потому что хотите быть сверху, бесконечно искать в нем проблемы, чтобы их решать, вместо того, чтобы искать проблемы в себе и искоренять их.
По сути, садист, это вы и есть
А, и да, я не перекладывала на него ответственность. Перечитайте вообще мой вопрос, пожалуйста.
Я лично сейчас поняла, что мы с ним два больных человека, которым вместе быть нельзя. Будет БДСМ, как сказали выше. Ему лечиться надо, мне лечиться надо. Всё.
А изначально я думала, что я провоцирую своей слабостью ЛЮБОГО человека на хре.новое отношение к себе.
Вы изначально провоцирует только больных людей, потому что здоровые люди не хотят проблем и поэтому предпочитают дела не иметь с больными людьми
Врешь ты все, грязная ***. Сами же приводили пример, что дети всегда пинают самого слабого. А между собой те же самые дети находятся во вполне нормальных отношениях. Значит виновата только жертва. Без нее никакого абьюза нет.
Дети-уи*паны пинают самого слабого. Нормальные воспитанные дети никого не пинают. Они слабых защищают.
Врешь ты все, грязная ***. Сами же приводили пример, что дети всегда пинают самого слабого. А между собой те же самые дети находятся во вполне нормальных отношениях. Значит виновата только жертва. Без нее никакого абьюза нет.
На х..у..й пошел, ч..м..о. Про детей я вообще ничего не писала. Глаза разуй свои.
Дык так.))
Дело абьюзера жить в хоромах, в тепле и уюте, а дело бабы и детей - под мостом. Тётка пусть уборщицей на вокзале работает и себя уважает.
Проосто прелесть это наше общественное мнение.))
Зачем под мостом? Пусть валит в свой дом. А то почему то эта *** жетрва настойчиво хочет пристроить свою *** в доме абьюзера.
Зачем под мостом? Пусть валит в свой дом. А то почему то эта *** жетрва настойчиво хочет пристроить свою *** в доме абьюзера.
А что это общая квартира в вашу сообразительную голову не приходило? И там есть законная доля жены. А характер мужа мог испортиться с годами. А не с первой недели совместной жизни он себя показал во всей красе.
Изначально я думала, что провоцирую своего МЧ на садизм. Будь бы я другой (здоровой, а не жертвой) — он бы меня любил, ценил и уважал, а не издевался.
Что я сейчас поняла, спустя 200 комментов.
Он садист и он болен. С другими людьми он скрывает свой садизм, а для близких отношений выбирает только жертв. Здоровая девушка не может быть его партнёршей в принципе. А у жертвы есть ресурс, который ему нужен — боль. И он этот ресурс берет. У здорового человека ему брать нечего.
В моем случае, я теперь никого не виню. Ни его, ни себя. Просто встретились два больных и невменяемых человека, которым надо лечиться, и быть вместе нельзя — это очень опасно.
По поводу жертв насильников — это совсем другое. Там уголовная есть уже ответственность и виноватые, конечно
Вы поняли то, что хотели понять, а что не хотите понимать, то и не поняли. Поэтому проблемы у вас.
Ваша боль никому не нужна, кроме вас, поэтому вы и якобы пытаетесь себя убить, но без результатно, чтобы продемонстрировать свою боль публике
А что это общая квартира в вашу сообразительную голову не приходило? И там есть законная доля жены. А характер мужа мог испортиться с годами. А не с первой недели совместной жизни он себя показал во всей красе.
Общая - это когда муж заработал, а она красивая? Ну пусть валит под мост, там ей и место.
Общая это когда она своё добрачное продала и вложилась деньгами в семейную квартиру. Или когда они вдвоём с мужем кредит выплачивали.
Детям тоже самое место под мостом?? Поздравляю вас с выводами.
А что это общая квартира в вашу сообразительную голову не приходило? И там есть законная доля жены. А характер мужа мог испортиться с годами. А не с первой недели совместной жизни он себя показал во всей красе.
Тогда это война за квартиру, а не абьюзер и жертва
Общая это когда она своё добрачное продала и вложилась деньгами в семейную квартиру. Или когда они вдвоём с мужем кредит выплачивали.
Детям тоже самое место под мостом?? Поздравляю вас с выводами.
А муж выгонял детей под тот мост, или баба в силу того, что она не человек, а животное просто пошла на поводу инстинкта "хватать детей и бежать" и сама их туда утащила?
Общая это когда она своё добрачное продала и вложилась деньгами в семейную квартиру. Или когда они вдвоём с мужем кредит выплачивали.
Детям тоже самое место под мостом?? Поздравляю вас с выводами.
Все бы так думали, а то жертвы вкладываться только страданиями и за свои страдания хотят выгнать абьюзера из его квартиры
И уходить из этой квартиры должен абьюзер, а не женщина с детьми. Или что-то не так с моей логикой? Но похоже, что "продвинутое" общество как раз считает, что с комфортом устроиться и жить - не тужить, положено садисту.))
И не важно, что у женщины здесь хорошая работа по специальности, с зарплатой позволяющей достойно содержать себя и детей, у тех же детей прекрасная шкоола. Нет, раз муж оказался м*даком, то беги, Лола, беги! Кидай всё и куда-нить в другой город работать продавщицей в ларьке. Ну, а твой поганец муж, что с него взять-то.))
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт184 ответа -
Павел РощинСексолог, гипнолог342 ответа
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог174 ответа
-
Садовников ЭрнестПсихолог....468 ответов
-
Максим СорокинПрактикующий психолог1 182
-
Васильева НатальяПсихолог98 ответов
-
Анна ЯкутинаРегрессолог, гипнотерапевт3 ответа
-
Козуб ПетрПсихолог1 073
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...18 ответов
-
Яковлева МаринаПсихолог РПП9 ответов
И уходить из этой квартиры должен абьюзер, а не женщина с детьми. Или что-то не так с моей логикой? Но похоже, что "продвинутое" общество как раз считает, что с комфортом устроиться и жить - не тужить, положено садисту.))
И не важно, что у женщины здесь хорошая работа по специальности, с зарплатой позволяющей достойно содержать себя и детей, у тех же детей прекрасная шкоола. Нет, раз муж оказался м*даком, то беги, Лола, беги! Кидай всё и куда-нить в другой город работать продавщицей в ларьке. Ну, а твой поганец муж, что с него взять-то.))
Все правильно, ибо ценность мужчины выше.
А муж выгонял детей под тот мост, или баба в силу того, что она не человек, а животное просто пошла на поводу инстинкта "хватать детей и бежать" и сама их туда утащила?
Вы из антибабистов?? Передайте своим, что животное, что зовётся типа мужчиной, никто не заставлял жениться и делать бабе детей.
За сим вам пора откланяться отсюдова.))
Как сказала одна сотрудница,
"Красота требует жертв. Я - Красота. Муж - Жертва." ...
Вы из антибабистов?? Передайте своим, что животное, что зовётся типа мужчиной, никто не заставлял жениться и делать бабе детей.
За сим вам пора откланяться отсюдова.))
А причем тут заставлял или не заставлял. Захотел и наделал детей. А потом захотел и прогнал бабу. Мужчина свободный человек, имеет право делать все что хочет.
Вообще, среднестатистическая жертва абьюза, особенно еще не совсем доломанная и доеденная, на классическую жертву в общем понимании не очень похожа. Потерпевшая (потерпевший) чаще всего вовсе не являет собой скромного ангела со скорбным челом и большими грустными глазами, в которых только боль и смирение, совсем нет. Очень даже нередко окружающие видят (если берем случай традиционный, женщина потерпевшая и мужчина-тиран), как душка-парень терпит истеричную и регулярно впадающую в неадекват бабищу. Терпит, содержит её и детей (боже-боже, бедные дети), пытается как-то её привести в чувство и наладить семейную жизнь. А бабища эта вместо того, что благодарить судьбу, что ей такой прекрасный супруг достался, не прекращает регулярные истерики, да еще и пытается сбежать периодами, прихватив детей (боже-боже, бедные дети), ну или пытается супруга выжить всеми методами.
Это потом, через года, после жесткого развода и разрыва, вдруг оказывается, что "истеричная неадекватная бабища", в общем-то, совершенно нормальная женщина, которую "душка-парень" в свое время взял в оборот, избавил от подруг, друзей и родственников, уговорил заняться только домом и детьми, не мытьем, так катанием заставив забыть о любой профессиональной деятельности (опционально - ввел в свой бизнес, где она, не смотря на свою "истеричность и неадекватность" занималась всем - от бухгалтерии до мытья полов по вечерам, естественно без всяких официальных оформлений и зарплаты, "мыжесемья"), а потом уж вволю начал пить кровь.
Это потом вскрывается мордобой, насилие всех родов, любовницы и прочие "радости жизни".
Потом, и то не все верят, что "душка-парень" на такое был способен.
(если кто хочет спросить "а как же мужчины?", то могу сказать, что и с мужчинами бывает такое, конечно, реже, но бывает, и нет, если кого-то пилят "полгода кран подтекает, сделай сам или вызови сантехника уже!" - это не оно)
И часто, когда мы становимся свидетелями или невольными участниками группы поддержки одной из сторон - нам кр
И часто, когда мы становимся свидетелями или невольными участниками группы поддержки одной из сторон - нам крайне сложно бывает сориентироваться - кто ж тут кто? Где зло, где добро? Это не детская сказка, где всё сразу понятно - это жизнь, где домашний тиран может быть действительно херовым мужем, но отличным отцом, к примеру. А жертва способна на так себе поступки. И может "провоцировать" скандалы (на самом деле любая попытка что-то отстоять своё будет "провокацией", для пострадавшей тут нет правильного поведения). И может даже с боем, некрасиво и нечестно, выбивать из тирана что-то желаемое (потом он с неё три шкуры сдерет, понятное дело, за такой демарш, но это потом, без свидетелей). И может использовать своё окружение. И как-то сами собой начинают в голову лезть всякие мысли, типа "ну чё ты к нему лезешь, если знаешь, что получишь?" и прочие "а почему она не уходит?".
Опять же, хорошая мысля приходит опосля - истинный расклад сил опять же вскрывается очень потом, когда вдруг "страдалец" моментально находит себе новую жертву и продолжает ходить, румяный и довольный (а так дышал, так дышал), а "сука-бывшая-истеричка-всюжизньиспортила" несколько лет собирает себя и свою жизнь по кускам.
Я не понимаю тебя.
Вот как раз про то "когда убьют - тогда и приходите" это относится к жертве.Она до последнего будет терпеть, вместо того,чтобы взять ноги в руки вместе со своими пожитками, бежать от садиста, роняя тапки.
В общем-то в моем комментарии шла речь о равнодушии и безразличии общества к чужим проблемам. Включая даже людей, которые по роду своей работы обязаны этим заниматься.
Что тогда говорить об обычных обывателях?
В общем-то в моем комментарии шла речь о равнодушии и безразличии общества к чужим проблемам. Включая даже людей, которые по роду своей работы обязаны этим заниматься.
Что тогда говорить об обычных обывателях?
В таком мире живём, что ж поделаешь.
На улице плохо станет,упадёшь - прохожие пройдут мимо, скажут пьянь разлеглась.Так что - спасение утопающих, дело самих утопающих.
Садист виноват
Ну то есть не виноват, он садист по определению
Но в отношениях необходимо различать, садист это или жертва сама отрицательные эмоции /поступки вытащила /спровоцировала из человека методично и целенаправленно. Или неосознанно
Если неосознанно, жертве нужно менять паттерн
Садисты всегда так говорят, что жертва из спровоцировала.
Он не нарцисс, скорее пограничник, и в принципе, он это не отрицает. Он мне говорил, что он болен, но ничего с собой сделать не может. А у меня естесна чувство жалости к нему проснулось. Но объективно у него действительно есть проблемы с психикой. Слишком сильные перепады настроения.
милая автор, вам себя нужно жалеть, а не пограничника, который ничего с собой сделать не может. Вы учтите, если вы не модными словами бросаетесь, а у него реальный диагноз - если вы слишком глубоко в это влезете, реально дойдет либо до вашего суицида, либо он вас прибъет. Пограничник - это прям "не доставайся ты никому" в итоге. Бегите теряя тапки. Но есть ощущение, что не диагноз там, а просто невоспитанная избалованная ско_тина, а вы слишком мягка и неуверенная в себе. Ответ тот же - валите, теряя тапки
Ну кстати, мой мч признает, что ему нужен мозгоправ. Это лично его слова, которые он сказал мне, правда, когда в очередной раз довел. Я эту тему стала исследовать и поняла, что он пограничник.
А мать моя, нарцисс 100%-ный, считает, что с ней все хорошо.
вы не специалист, чтобы ставить диагнозы. Признает - ну так пусть пойдет к психотерапевту. А не бла-бла-бла
Можно я тут на все ваши комменты отвечу?
> Если жертва не хочет дистанцироваться от агрессора, то да, жертва тоже несёт ответственность, виновата.
>Если вам не нравится то, что делает другой по отношению к вам, не говорит о нем, как о садисте.
>Что такое любящий человек?
>Тогда вы жертва своих слабостей и своих желаний, а не жертва садиста.
Если вы не можете сами с собой справиться, это ваша зона ответственности, а не других.
>Потому что, если признать, что он плохой, вам придётся взять на себя ответственность и уйти, а вы не хотите уходить, вы хотите, чтобы он вёл себя не так, как он себя ведёт. Поэтому вы его оправдываете, чтобы самой ничего не делать.
>А почему для вас естественно чувство жалости к тому, кто психически болен? Это вообще ненормально общаться с психически больными людьми. Вы решили повести себя сверху и пожалеть, теперь вы за это и наказаны. Вы не врач психиатр.
>Как много вокруг вас людей с
проблемами 😁
Я хочу. Я просто НЕ МОГУ, когда он стоит передо мной и просит прощение. Я ищу помощи. Я обратилась к психологу. Я попросила друзей мне помочь. Я написала на этот форум.
Да, мне не нравится, что после его слов я режусь. Простите за такие подробности.
И жалость я к нему испытываю, как к любому больному человеку, которому нужна помощь.
стоп. Вот вы знаете, что когда он перед вами стоит и прощения просит - вы ведетесь, у вас зависимость, вы слабая. ИИИИИ почему вы позволяете ему стоять и просить? Убирайте триггер. Не контактировать, не отвечать, сменить номер, замки, не открывать дверь. Не вестись. Ходить к психотерапевту. Если дошло до самокалечения - никаких психологов, только психотерапевт. Минимум.
В таком мире живём, что ж поделаешь.
На улице плохо станет,упадёшь - прохожие пройдут мимо, скажут пьянь разлеглась.Так что - спасение утопающих, дело самих утопающих.
"Мера человечности любого общества измеряется отношением этого общества к детям и старикам".
Могу только пожелать вам никогда не примерить на себе свою "доброту".
"Мера человечности любого общества измеряется отношением этого общества к детям и старикам".
Могу только пожелать вам никогда не примерить на себе свою "доброту".
Мимо проходи. Проповедь свою зачасывай кому нибудь другому и сама в первую очередь соблюдай свои заповеди, а потом и другим советы раздавай.
Я равнодушием не страдаю.Будь спокойна.
Мне очень нравится ход ваших мыслей. Но тут могу заметить, что вы говорите про не очень запущенных жертв, которые еще обладают критическим мышлением и в принципе если поднапрягутся и подсоберутся, то могут реально найти внешнюю помощь и свалить. Но если человек долго находитя в системе отношений жертва - садист (условно садист, просто в ситуации какого-либо насилия, физческого или психологического), то происходит постепенное разрушение личности. Как у алкаша. Стокгольмский синдром и все такое. И им можно говорить все, что угодно - они не могут критически осознавать ситуацию и уходят в очередной "запой" - очередной круг с своим любимым нежно абъюзером. И усе, хана, был человек - осталась пожеванная оболочка. Кто виноват? Сам виноват. Кто виноват, что алкоголик спился? Водка? Нет, алкоголик. Но выбраться сам не может.
"Мера человечности любого общества измеряется отношением этого общества к детям и старикам".
Могу только пожелать вам никогда не примерить на себе свою "доброту".
За попытку помочь чужому ребенку сейчас можно лет 12 за педофилию поймать, если потом это ребенок скажет, что ты его "трогал". Так что лучше не подходить к чужим детям, пусть дохнут если опекуны не следят.
Мне очень нравится ход ваших мыслей. Но тут могу заметить, что вы говорите про не очень запущенных жертв, которые еще обладают критическим мышлением и в принципе если поднапрягутся и подсоберутся, то могут реально найти внешнюю помощь и свалить. Но если человек долго находитя в системе отношений жертва - садист (условно садист, просто в ситуации какого-либо насилия, физческого или психологического), то происходит постепенное разрушение личности. Как у алкаша. Стокгольмский синдром и все такое. И им можно говорить все, что угодно - они не могут критически осознавать ситуацию и уходят в очередной "запой" - очередной круг с своим любимым нежно абъюзером. И усе, хана, был человек - осталась пожеванная оболочка. Кто виноват? Сам виноват. Кто виноват, что алкоголик спился? Водка? Нет, алкоголик. Но выбраться сам не может.
От характера человека зависит.Если тютя матютя по жизни - ведомые, без своего мнения, застенчивые люди и т.д.То - да.Жалко таких, ибо постоять за себя не могут.Не осуждаю их.
А если встретится какой нибудь п..и..д..а..р..а..с бойкой и смелой "не жертве" - ответный удар точно держать будет...и сломать себя не даст.
Если на девушку напали и изнасиловали в парке,то она не виновата,потому что это случайность и может произойти с каждым. Если ее бьют и унижают постоянно,то ДА,ОНА ВИНОВАТА. Потому что у нее с бошкой и инстинктом самосохранения вава,явно какой-то сбой произошел,да и с самооценкой явно беда.К нам относятся так как мы позволяем к себе относится. Мне 34 года и ни разу меня мужик не ударил,потому что со мной такая *** не прокатит и они это прекрасно понимают,не интересна я абьюзерам в принципе,а кто-то для таких дебилов как магнит...
Если на девушку напали и изнасиловали в парке,то она не виновата,потому что это случайность и может произойти с каждым. Если ее бьют и унижают постоянно,то ДА,ОНА ВИНОВАТА. Потому что у нее с бошкой и инстинктом самосохранения вава,явно какой-то сбой произошел,да и с самооценкой явно беда.К нам относятся так как мы позволяем к себе относится. Мне 34 года и ни разу меня мужик не ударил,потому что со мной такая *** не прокатит и они это прекрасно понимают,не интересна я абьюзерам в принципе,а кто-то для таких дебилов как магнит...
Так зачем вы их оскорбляете? Если у моей подруги, например, подобная ситуация и с самооценкой проблемы, я ей помогу поверить в себя, а не говорить ей, что у неё "с бошкой вава". Подобные комментарии жертве точно не помогут.