Жертва виновата в том, что ее унижают?

Можно я тут на все ваши комменты отвечу?
> Если жертва не хочет дистанцироваться от агрессора, то да, жертва тоже несёт ответственность, виновата.
>Если вам не нравится то, что делает другой по отношению к вам, не говорит о нем, как о садисте.
>Что такое любящий человек?
>Тогда вы жертва своих слабостей и своих желаний, а не жертва садиста.
Если вы не можете сами с собой справиться, это ваша зона ответственности, а не других.
>Потому что, если признать, что он плохой, вам придётся взять на себя ответственность и уйти, а вы не хотите уходить, вы хотите, чтобы он вёл себя не так, как он себя ведёт. Поэтому вы его оправдываете, чтобы самой ничего не делать.
>А почему для вас естественно чувство жалости к тому, кто психически болен? Это вообще ненормально общаться с психически больными людьми. Вы решили повести себя сверху и пожалеть, теперь вы за это и наказаны. Вы не врач психиатр.
>Как много вокруг вас людей с
проблемами 😁

Я хочу. Я просто НЕ МОГУ, когда он стоит передо мной и просит прощение. Я ищу помощи. Я обратилась к психологу. Я попросила друзей мне помочь. Я написала на этот форум.
Да, мне не нравится, что после его слов я режусь. Простите за такие подробности.
И жалость я к нему испытываю, как к любому больному человеку, которому нужна помощь.

Я думаю что если у него есть склонность к садизму то это все равно вылезит

А что ответить, когда мне говорят "ты сама спровоцировала!"?

Почему утрирую?
Показываю алогичность ситуации, в одном случае жертва считается жертвой, в другом случае не считается.

"Когда убьют — тогда и приходите" - так что ли получается?

Можно я тут на все ваши комменты отвечу?
> Если жертва не хочет дистанцироваться от агрессора, то да, жертва тоже несёт ответственность, виновата.
>Если вам не нравится то, что делает другой по отношению к вам, не говорит о нем, как о садисте.
>Что такое любящий человек?
>Тогда вы жертва своих слабостей и своих желаний, а не жертва садиста.
Если вы не можете сами с собой справиться, это ваша зона ответственности, а не других.
>Потому что, если признать, что он плохой, вам придётся взять на себя ответственность и уйти, а вы не хотите уходить, вы хотите, чтобы он вёл себя не так, как он себя ведёт. Поэтому вы его оправдываете, чтобы самой ничего не делать.
>А почему для вас естественно чувство жалости к тому, кто психически болен? Это вообще ненормально общаться с психически больными людьми. Вы решили повести себя сверху и пожалеть, теперь вы за это и наказаны. Вы не врач психиатр.
>Как много вокруг вас людей с
проблемами 😁

Я хочу. Я просто НЕ МОГУ, когда он стоит передо мной и просит прощение. Я ищу помощи. Я обратилась к психологу. Я попросила друзей мне помочь. Я написала на этот форум.
Да, мне не нравится, что после его слов я режусь. Простите за такие подробности.
И жалость я к нему испытываю, как к любому больному человеку, которому нужна помощь.

Этот человек — мой мч, который то заботится обо мне как о маленькой девочке, то чмырит меня, доводя до истерик и обмороков. Я устала от этих "перепадов". Я пыталась спокойно разобраться в причине его такого двойственного отношения ко мне. Я не удерживала его рядом со мной. Говорила, мол, зачем ты меня терпишь? Уйди к другой.
Он говорит, что только я нужна ему, и всё. Мол, его чувства такие сильные, что он готов меня терпеть. Я поэтому и стала задумываться, что дело во мне. А подруги кричат, что он садист.
При этом, в обществе о нем хорошо отзываются.

Я не понимаю тебя.
Вот как раз про то "когда убьют - тогда и приходите" это относится к жертве.Она до последнего будет терпеть, вместо того,чтобы взять ноги в руки вместе со своими пожитками, бежать от садиста, роняя тапки.

Я не понимаю тебя.
Вот как раз про то "когда убьют - тогда и приходите" это относится к жертве.Она до последнего будет терпеть, вместо того,чтобы взять ноги в руки вместе со своими пожитками, бежать от садиста, роняя тапки.

Автор, только без обид, пожалуйста, склонность к суициду - это уже психический фактор, вам нужет психотерапевт

Что говорит уголовный кодекс на счет насилия над человеком? Вот и задайте ему этот воппрос чтобы не перекладввал с больной головы на здоровую

Вообще существует комплекс жертвы сам по себе
Когда чел загоняет себя в это состояние по своим причинам и желает там находиться. Для него все садисты, кто не соответствуют иллюзорному миру

Автор, у вас были попытки самоубийства? Или у него? Если бы меня кто-то шантажировал этим, я бы за это 100% послала, просто бы нашла повод отдалиться в тот же момент. Это больные на голову люди. А вдруг правда что-то с собой сделает? Болтайся потом в этом дерьме. И как детей завосить с такой наследственностью по голове. Берите себя в руки.

Ну это правда. Жертве нужно событие, которое убьет ее надежду. Когда больше невозможно оправдывать человека и думать "мне надо изменить свое поведение, и тогда мы будем счастливы". Приходится признавать факт — человек является садистом. И для того, чтобы понять, что человек реально садист, а не просто у него отношение ко мне такое, нужны обстоятельства соответствующие... Крайность, да. Когда станет понятно, что здоровый человек так бы не сделал 100%.

Готов вас терпеть?????ОН? Да еще и мч? Автор, ломайте себя и через не хочу уходите. Я серьезно. Я тоже как то так уходила. Правда там иная была ситуация но ттчно так можно сказать любила....и прршло кстати достаточно быстро- хватило просто познакомиться с нормальным человеком для сравнения чтлбы понять- МНЕ ЭТО *** НЕ НУЖНО....но нужно переломать себя. Дальше как по маслу пойдет главное не зацикьиваться на нем. Вокруг столько прекрасных парней

Так это не жертва, это мазохист.

Готов вас терпеть?????ОН? Да еще и мч? Автор, ломайте себя и через не хочу уходите. Я серьезно. Я тоже как то так уходила. Правда там иная была ситуация но ттчно так можно сказать любила....и прршло кстати достаточно быстро- хватило просто познакомиться с нормальным человеком для сравнения чтлбы понять- МНЕ ЭТО *** НЕ НУЖНО....но нужно переломать себя. Дальше как по маслу пойдет главное не зацикьиваться на нем. Вокруг столько прекрасных парней

Под мост бежать?? И там жить (вместе с детьми).
Достаточно таких жертв, что им действительно идти некуда. К случаю автора это не относится, по-видимому, но порою жертва и рада, чтобы уйти куда-то, но фиг получится.

Ну это правда. Жертве нужно событие, которое убьет ее надежду. Когда больше невозможно оправдывать человека и думать "мне надо изменить свое поведение, и тогда мы будем счастливы". Приходится признавать факт — человек является садистом. И для того, чтобы понять, что человек реально садист, а не просто у него отношение ко мне такое, нужны обстоятельства соответствующие... Крайность, да. Когда станет понятно, что здоровый человек так бы не сделал 100%.

А чего в садисте непонятно изначально?
Тот кто вступает с таковым в игры является мозахистом по определению. Или же идёт отторжение паттерна

Под мост бежать?? И там жить (вместе с детьми).
Достаточно таких жертв, что им действительно идти некуда. К случаю автора это не относится, по-видимому, но порою жертва и рада, чтобы уйти куда-то, но фиг получится.

А почему им идти некуда? Это уже их выбор - довести себя до такого, что полностью отсутствует план Б.

А почему им идти некуда? Это уже их выбор - довести себя до такого, что полностью отсутствует план Б.

Может, расскажете, что, к примеру, у российских пенсионеров выбор естть. Какую пенсию им получать и как жить. А раз из них кто-то ходит без зубов и покупает просроченные продукты, то это их выбор (так им и надо).

Я, конечно, не в такой ситуации (была бы в такой ситуации — Вы бы не читали от меня сообщения сейчас, уверена, что не выдержала бы, дошло до суицида)...
Но я знаю таких людей лично. Они не доводили себя до того. Они выросли в абьюзивных семьях, и они даже не понимают, что МОЖНО ЖИТЬ ПО-ДРУГОМУ. А если вдруг и поняли, то не представляют себе, КАК ЭТО.

Не, ну серьезно? Какой здоровый человек будет специально себя доводить до такого состояния?

Может, расскажете, что, к примеру, у российских пенсионеров выбор естть. Какую пенсию им получать и как жить. А раз из них кто-то ходит без зубов и покупает просроченные продукты, то это их выбор (так им и надо).

Ну я была в абьюзивных отношениях и сейчас, съев на этом собаку, как говорится, и изучив хорошенько эту тему, могу сказать, что вина была моей. Ведь я же терпела и прощала, давала шанс за шансом. Не он, а я. Потому что в детстве отец был алкаш, а мать - нарцисс. И я до 35 лет думала, что я должна каким-то определенным образом себя вести, чтобы меня любили, что я любовь должна "заслужить". И орёт он на меня не потому что он - м*удак, а потому что я "спровоцировала" и в следующий раз я "должна промолчать", тогда он будет хорошим.
35 лет жизни я такими убеждениями жила.

>А чего в садисте непонятно изначально?
Мое бывшее утверждение, что я провоцировала любого человека на такое поведение. Поэтому, мне было непонятно, кто передо мной находится.

А у нас тема о пенсионерах?
Я думала, мы говорим о молодых женщинах, которые в состоянии учиться и работать.

А зачем вы это делали?

Она привела пенсионеров в пример как людей, которые не способны УЧИТЬСЯ И РАБОТАТЬ.
У молодой женщины 3-е детей, на кого она их оставит?

А у нас тема о пенсионерах?
Я думала, мы говорим о молодых женщинах, которые в состоянии учиться и работать.

Не зачем. Почитайте комменты...

Под мост бежать?? И там жить (вместе с детьми).
Достаточно таких жертв, что им действительно идти некуда. К случаю автора это не относится, по-видимому, но порою жертва и рада, чтобы уйти куда-то, но фиг получится.

Не осилю. В двух словах
Вам надо разбираться с собой а не с ними со всеми
С вами что-то не так потому как. Неверная модель родителей блабла

Она привела пенсионеров в пример как людей, которые не способны УЧИТЬСЯ И РАБОТАТЬ.
У молодой женщины 3-е детей, на кого она их оставит?

Не все такие жертвы, как вы. У каждого свой уровень понимания и силы воли. И это не попытка их оправдать. Таким вот людям нужна помощь со стороны. Они сами не могут.

Захочешь жить - получится. А в первую очередь - боязнь за собственного ребенка сработает как спусковой механизм. Припрёт и под мост пойдёшь.А вообще,это отговорки,что не куда идти. Садист не в один момент становится садистом. Вместо того,чтобы терпеть...разработать план "побега". А это: попросить в долг денег на первое время у близких,чтобы снять хоть комнату, если пойти некуда и да, устроиться на работу (если жила за счет садиста) / телефоны доверия и службы психологической помощи...вариантов много. Но у нас в большинстве случаев рассчитывают на авось...обойдётся, изменится, ну я же люблю его и т.д.

Ну с таким подходом ВАМ просто не помочь.

А рожать 3х детей не было её выбором??

Тема у нас о жертвах и абьюзерах.
Касательно в состоянии учиться и работать, то может, они и в состоянии, не вот негде. Говорят, в стране безработица и люди любой работёнке за 3 копейки рады вкупе с крышей над головой. И с выбором как-то никак.

А рожать 3х детей не было её выбором??

Ну я была в абьюзивных отношениях и сейчас, съев на этом собаку, как говорится, и изучив хорошенько эту тему, могу сказать, что вина была моей. Ведь я же терпела и прощала, давала шанс за шансом. Не он, а я. Потому что в детстве отец был алкаш, а мать - нарцисс. И я до 35 лет думала, что я должна каким-то определенным образом себя вести, чтобы меня любили, что я любовь должна "заслужить". И орёт он на меня не потому что он - м*удак, а потому что я "спровоцировала" и в следующий раз я "должна промолчать", тогда он будет хорошим.
35 лет жизни я такими убеждениями жила.

Спасибо

Негде? Есть где, если есть желание.
Понятно, что есть люди, которые говорят, что очень хотят работать, но вот "негде", а на деле они хотят ни фига не делать и получать за это пять лямов. Работа в магазине или уборщицей для них "ниже их достоинства". Ну значит нравится на ж*пе сидеть и жаловаться.

Она привела пенсионеров в пример как людей, которые не способны УЧИТЬСЯ И РАБОТАТЬ.
У молодой женщины 3-е детей, на кого она их оставит?

Вы знаете, говорить, что садист не виноват это явный перебор.
Так можно договориться до того, что и преступники не виноваты, а виноваты их жертвы. А то вот у жертвы вид зачуханный, опущенной идёт и смотрит в троттуар потухшими глазами, ну, как на такую не напасть?? Сам бог велел напасть. А вот была бы жертва уверена в себе, шла размашистой походкой, смело глядя вперёд, никто бы и пальцем такую не тронул.
Вы молодец, что выбрались из этого страшного болота. Но бить себя в грудь, повторяя, что виновата одна я, это неправильно.

Вы знаете, говорить, что садист не виноват это явный перебор.
Так можно договориться до того, что и преступники не виноваты, а виноваты их жертвы. А то вот у жертвы вид зачуханный, опущенной идёт и смотрит в троттуар потухшими глазами, ну, как на такую не напасть?? Сам бог велел напасть. А вот была бы жертва уверена в себе, шла размашистой походкой, смело глядя вперёд, никто бы и пальцем такую не тронул.
Вы молодец, что выбрались из этого страшного болота. Но бить себя в грудь, повторяя, что виновата одна я, это неправильно.

На это всё нужны СИЛЫ

Априори не надо - от садиста рожать 3-х детей.