Бесит отношения к абьюзивным матерям

Работает очень просто. Знаете, есть люди, реакции которых вечно опаздывают. Вчера гречка дорожала и заканчивалась на прилавках, вот все ее и скупали. А такие люди скупают ее только сегодня, когда она уже стабильно лежит и стабильно дорогая. Как таким человеком не оказаться? Просто не тормозить, реагировать своевременно или не реагировать вообще, если поезд ушёл и реагировать уже на что.
Если ваша мать сейчас к вам со всей душой, на это и надо реагировать, а не на то, что было в 90е, когда гречка была дорогая))) Никто не заставляет вас с нею в десны целоваться, но себе и ей мозг взрывать незачем, достаточно ровных и дружелюбных отношений. Но ждать подвохов просто чтоб себе нервы помотать, или выяснять отношения, которые уже исчезли, это не что иное, как самой себе мозг выносить. Вы же были недовольны тем, когда она к вам относилась хуже, значит, хотели, чтоб она изменилась? Ну вот она и изменилась, чего же вы ей теперь предъявите? То, что она сделала так, как вы хотите?))

Легко. Это такие как вы внушает, что долго, трудно и полжизни надо ворошить старое говвно. Сделать из жертв кого, внедрить им Стокгольмский синдром. Это заставляете тищить камень вместо Сизифа, он падает и опять. А я выброшу вон и больше не тащу. Мне ваши поучения , инструкции и мнения каких-то окружающих идущих рядом контролеров как правильно тащить - не указ.

Чушь. Все проблемы взрослых дочерей с матерями исходят из детства прожитого в издевательствах. Осознать что мать монстр не монстр, но очень нехороший человек абсолютно необходимо. Осознать и отделиться, иначе на жизни дочери можно ставить крест.

Вы естественно имеете представление о АА , лечились там? И знаете помогает ли общение с теми, кто пережил насилие в детстве, общались ? Вы судите о том, чего не знаете и не понимаете, что вы делаете в этой теме? Вы всё отвергаете и обесцениваете, при этом ничего не предлагаете)) вам самой от себя не противно?

Нет, не чушь. Родители не программируют детей. Вы небось в темах, где люди жалуются на нелюбимую профессию и ненужное образование, которое они получили потому, что их родители врачи, скажем, и с детства воспитывали детей продолжателями своей профессии, не пишите: это чушь! Все идёт из детства и если родители вас воспитывали врачами, то вы и стали врачами, а теперь просто капризничаете)))). Что бы не делали родители, не это формирует ребёнка, а его собственные реакции. Именно поэтому формально одна и та же ситуация в детстве у разных людей может привести к совершенно разным последствиям. Например, четыре ребёнка росли в атмосфере критики в свой адрес. Один проникается мыслью, что он виноват, и замыкается в себе, другой не проникается, но считает, что он беспомощен, третий вообще не думает, кто виноват, но изо всех сил старается найти опору в других людях, а четвёртый с детства ориентируется на то, что на родителей нечего рассчитывать, рано взрослее и много добивается в жизни.

Люди не меняются, они просто врут по другому.
Нельзя расслабиться, она этим обязательно воспользуется

Да ну? Ну ка расскажите нам примеры тех кто изменился полностью за пару минут

Мне не надо там лечиться, я вообще не пью. 😁 Потому что пришлось расти в семье алкашей. Они все спились , потому что сами так хотели. И отравляли жизнь другим нормальным людям. Так что со своей демагогией, советами и ярлыками , что дети в токсичных семьях не могут и это долгий путь и тяжелая работа преодоленния чего-то там, какого-то прощения , принятия и так далее - идите в задницу вместе с вашими помогателями .
В семье пьяница пьет? Так не тащи его на себе, не жди нового срыва и не копайся в себе, кто там не пресек, не боролся , не тащил от бутылки, не спрятал деньги и бутылку, не прогнал собутыльников, потому виноват , а брось и иди дальше. Все эти ваши АА , беседы , прокапывания в клиниках и кодирования - говвно. Влади с таким годами таскалась, облизывала , одевала и возила везде, все равно спился.

Нет, не чушь. Родители не программируют детей. Вы небось в темах, где люди жалуются на нелюбимую профессию и ненужное образование, которое они получили потому, что их родители врачи, скажем, и с детства воспитывали детей продолжателями своей профессии, не пишите: это чушь! Все идёт из детства и если родители вас воспитывали врачами, то вы и стали врачами, а теперь просто капризничаете)))). Что бы не делали родители, не это формирует ребёнка, а его собственные реакции. Именно поэтому формально одна и та же ситуация в детстве у разных людей может привести к совершенно разным последствиям. Например, четыре ребёнка росли в атмосфере критики в свой адрес. Один проникается мыслью, что он виноват, и замыкается в себе, другой не проникается, но считает, что он беспомощен, третий вообще не думает, кто виноват, но изо всех сил старается найти опору в других людях, а четвёртый с детства ориентируется на то, что на родителей нечего рассчитывать, рано взрослее и много добивается в жизни.

Супер! Давайте лупить детей ногами, если один воспримет это как призыв к тому, чтобы быть сильным, то он молодец, а если другой убежит из дома и погибнет, то он сам виноват. Собственно фраза «родители не программируют детей» выдаёт в вас сказочную идиотку, давно такие экземпляры не встречала, забавно))

Нет, не чушь. Родители не программируют детей. Вы небось в темах, где люди жалуются на нелюбимую профессию и ненужное образование, которое они получили потому, что их родители врачи, скажем, и с детства воспитывали детей продолжателями своей профессии, не пишите: это чушь! Все идёт из детства и если родители вас воспитывали врачами, то вы и стали врачами, а теперь просто капризничаете)))). Что бы не делали родители, не это формирует ребёнка, а его собственные реакции. Именно поэтому формально одна и та же ситуация в детстве у разных людей может привести к совершенно разным последствиям. Например, четыре ребёнка росли в атмосфере критики в свой адрес. Один проникается мыслью, что он виноват, и замыкается в себе, другой не проникается, но считает, что он беспомощен, третий вообще не думает, кто виноват, но изо всех сил старается найти опору в других людях, а четвёртый с детства ориентируется на то, что на родителей нечего рассчитывать, рано взрослее и много добивается в жизни.

Судя по всему, вы мне предлагаете любить детей ногами, воображая, что это как-то следует из мох слов. Ведь так, признавайтесь? Значит, вы ни на йоту не понимаете, что я вам пишу

Капец... Хотелось бы видеть как вы в реале пытаетесь договориться при вашем занудстве с деспотичной мамашкй. Собирали бы вас в кучку долго.

Почему вас сносит постоянно в какие-то смежные темы? Я заявляю, что надо спасать алкоголика? Нет, не надо, надо бежать от него, но это как связанно с АА? Вы свой опыт пытаетесь в каждую дырку засунуть? Ну не понимаете сути вопроса идите мимо, не позорьтесь. У вас так получилось, у других иначе, элементарных вещей не улавливателе, ужас

Я. Когда наглая мамаша приперлась в моё личное жилье, лично заработаное с нуля и начала орать, что жить у меня будет , а то сынок там опять запил любимый. Больше не общаюсь. Вот так берешь и вышвыриваешь и класть на мнения соседей и прочих её знакомых. У меня не санаторий слушать всякую *** . И не место слива деррьма! Как надо о мамочке заботиться и братика алкаша лечить. Валите в это АА и там упражняйтесь.

Мне не надо там лечиться, я вообще не пью. 😁 Потому что пришлось расти в семье алкашей. Они все спились , потому что сами так хотели. И отравляли жизнь другим нормальным людям. Так что со своей демагогией, советами и ярлыками , что дети в токсичных семьях не могут и это долгий путь и тяжелая работа преодоленния чего-то там, какого-то прощения , принятия и так далее - идите в задницу вместе с вашими помогателями .
В семье пьяница пьет? Так не тащи его на себе, не жди нового срыва и не копайся в себе, кто там не пресек, не боролся , не тащил от бутылки, не спрятал деньги и бутылку, не прогнал собутыльников, потому виноват , а брось и иди дальше. Все эти ваши АА , беседы , прокапывания в клиниках и кодирования - говвно. Влади с таким годами таскалась, облизывала , одевала и возила везде, все равно спился.

Эээээ я извиняюсь, но я не вижу здесь абьюзера. Алкоголизм - это другое, тоже беда конечно.

Неправда. Просто кроме родителей ест ещё и окружающая среда.
Другие люди, которые тоже влияют на ребенка. Сверстники, учителя, родственники, соседи и т. п. А также его способности, внешние и физические возможности

Работает очень просто. Знаете, есть люди, реакции которых вечно опаздывают. Вчера гречка дорожала и заканчивалась на прилавках, вот все ее и скупали. А такие люди скупают ее только сегодня, когда она уже стабильно лежит и стабильно дорогая. Как таким человеком не оказаться? Просто не тормозить, реагировать своевременно или не реагировать вообще, если поезд ушёл и реагировать уже на что.
Если ваша мать сейчас к вам со всей душой, на это и надо реагировать, а не на то, что было в 90е, когда гречка была дорогая))) Никто не заставляет вас с нею в десны целоваться, но себе и ей мозг взрывать незачем, достаточно ровных и дружелюбных отношений. Но ждать подвохов просто чтоб себе нервы помотать, или выяснять отношения, которые уже исчезли, это не что иное, как самой себе мозг выносить. Вы же были недовольны тем, когда она к вам относилась хуже, значит, хотели, чтоб она изменилась? Ну вот она и изменилась, чего же вы ей теперь предъявите? То, что она сделала так, как вы хотите?))

Ничего вы не проработали ни грамма, вы в стадии ненависти ещё барахтаетесь, умница туева. Какие советы вы можете тут раздавать? Правильно никакие, что вы и делаете

Люди не меняются и люди меняются, это по сути два эквивалентных рассуждения. Сказать все значит сказать ничего. Но даже если вам милее формулировка «люди не меняются», то вы должны бы заметить, что меняются их отношения и чувства друг к другу. Поэтому не замечает того, как человек ведёт себя теперь, в реальности, а реагировать на прошлое, означает быть придуркoм, которые летом гуляет по асфальту в лыжах только потому, что когда-то здесь снег лежал. Спору нет, он доставит окружающим неудобства своей неадекватностью, но больше всего неудобства он доставит себе.

Вали в помойку со своей демагогией. Я с тобой вообще что-то обсуждать больше не собираюсь.

Я прекрасно понимаю что вы пишите, под соусом мудрости пытаетесь полностью снять ответственность с родителей за то, что они вырастили) я таких насмотрелась умников достаточно, чтобы теперь с вас веселиться в сласть, вы пишите пишите))

Конечно не собираешься, ты со мной и не сможешь ничего обсудить, ты ж не улавливаешь ни черта, тебя уносит моментально с мысли беседы😂

Легко. Это такие как вы внушает, что долго, трудно и полжизни надо ворошить старое говвно. Сделать из жертв кого, внедрить им Стокгольмский синдром. Это заставляете тищить камень вместо Сизифа, он падает и опять. А я выброшу вон и больше не тащу. Мне ваши поучения , инструкции и мнения каких-то окружающих идущих рядом контролеров как правильно тащить - не указ.

Я должна была ребенком сразу ей всё высказывать? я сейчас в том возрасте, в котором была тогда она. и мне непонятно, как можно было так к своему ребенку относиться. мне говорили "вырастешь - поймешь". выросла - не поняла.
Я знаю, что сейчас лишь ремиссия. и если дела будут плохи (а такие ситуации были год назад), то она снова превращалась в ту мать, которая не поможет, которая будет обвинять человека за то, что люди сделали плохо человеку. не тех людей, а меня. Такие матери не меняются никогда. Да, я с ней в дружелюбных отношениях сейчас, но всё равно нет покоя в душе. Ну не меняются люди. И да, она даже сейчас не понимает, почему у меня были травмы детства на некоторые темы. Она активно искала себе мужика, приводила в гости мужиков. Просто в гости. Но для меня был стресс, я конечно виду не подавала, но в душе это был стресс для девочки - взрослые мужики в доме. Так она мне и сейчас высказывает непонимаение "ачетакова!", "я что, должна была на себе крест поставить и водить только подруг?". Да, блин, только подруг. когда на дворе 90е. у тебя дочь маленькая растет, да, подруг. а с мужиками встречайся на ИХ территории или где хочешь. но не домой их тащи.

Я. Когда наглая мамаша приперлась в моё личное жилье, лично заработаное с нуля и начала орать, что жить у меня будет , а то сынок там опять запил любимый. Больше не общаюсь. Вот так берешь и вышвыриваешь и класть на мнения соседей и прочих её знакомых. У меня не санаторий слушать всякую *** . И не место слива деррьма! Как надо о мамочке заботиться и братика алкаша лечить. Валите в это АА и там упражняйтесь.

Нет, не понимаете. Я пишу, что родители ответственны за то, какие они родители, то есть за своё поведение, а не за поведение своих детей, после того, как тем стукнуло сами знаете сколько. А дети ответственны за своё поведение, за свою психику, эта степень ответсвенности растёт вместе с ребёнком. Трехлетний бутуз не ответственнее почти не за что, а шестнадцатилетний конь очень за многое. Став взрослым, человек становиться полностью за себя ответственен. Это называется быть личностью

Капец то, что вы полагаете, что я должна договариваться с какой-то деспотичной мамашей. К чему вы это приплели, и как это связано с моими словами? Прошу вас, не поленитесь, скопируйте ту фразу, после которой вам померещилось, что я предлагаю кому-то договариваться или вызываюсь это сделать. Реально интересно, что у вас в голове

Нет, не понимаете. Я пишу, что родители ответственны за то, какие они родители, то есть за своё поведение, а не за поведение своих детей, после того, как тем стукнуло сами знаете сколько. А дети ответственны за своё поведение, за свою психику, эта степень ответсвенности растёт вместе с ребёнком. Трехлетний бутуз не ответственнее почти не за что, а шестнадцатилетний конь очень за многое. Став взрослым, человек становиться полностью за себя ответственен. Это называется быть личностью

Я вам не писала, что вы были должны все высказывать, не путайте меня со здешними, которые считают, что это панацея в любом конфликте))) Или вы тоже так считаете?))) то, что у вас нет покоя на душе, следствие того, о чем я пишу и что только вы сможете изменить, то есть оперативно реагировать на реальность. Мать изменилась, ситуация изменилась, одна вы не можете поменяться, и все ваши тревоги не адекватная реакция на происходящее, а те самые лыжи, которые шкрябают по асфальту (ну и вам по душе заодно)

Ииии к чему это всё? С этим спорить никто не станет, давайте я вам расскажу про фотосинтез, он тоже неоспорим и что дальше? Это как относится к теме объюза? Вот ребёнка били и морально издевались за это кто будет нести ответственность? По моей логике только тот, кто бил, по вашей как? А бла бла бла про каждый отвечает за свои эмоции это понятно. А что на счёт того, что у человека отличная память и он прекрасно помнит своё детство, он его никогда не забудет, разве что лаботомию ему сделать. И обиду он свою никуда не засунет, знаете почему? Потому что чтобы простить, нужно чтобы сначала прощение это попросили. А родители такие как правило предпочитают делать вид, что ничего не было. И вот мы в тупике. И выход из ситуации полностью в руках тупого родителя. А тупого, потому что он не считает, что должен как-то меняться сам, как-то шевелиться в этом плане. Так что во власти взрослого ребёнка только исключить максимально человека из жизни и всё. Но автор подняла тему о том, какие ещё выходы могут быть из этого всего. А вы тут поёте про то, что этим бедолагам и так со всех утюгов летит, они всё это знают лучше вас

Все это верно, среда влияет, как и родители, которые по отношению к его формирующейся личности и есть лишь часть этой среды. Но почему и что неправда? Вы хотите сказать, что родители не программируют, а среда программирует?) ну так это не так. Механизм тот же. Ребёнок живая автономная система. В него поступают раздражители, он на них реагирует. Разные люди на один и тот же раздражитель реагируют по-разному, поэтому и вырастают разными людьми. И никогда не поздно начать реагировать по-другому, особенно если ребёнок уже бутуз и способен заметить, что его прежние реакции неэффективны. А уж взрослый и подавно должен быть на это способен, иначе он взрослый только по паспорту

Люди не меняются. Раз в год конечно и палка стреляет...
Чувства меняются - это вообще здесь при чем?
Отношения меняются, в этом и проблема. Даже если есть возможность построить более менее нормальные отношения с абьюзером, то он все равно будет искать пути, возможности вернуть все на свои места.
Потому что ему именно такие отношения нужны. Он может только согласиться вынуждено(!!) на что-то другое. Но все время ждать момента, повода вернуться обратно в созависимые отношения. Потому что ему это надо, ему хорошо только в таких отношениях

А за пару минут до этого приняли бы?

А мне НЕ НУЖНО, чтобы кто-то просил прощения и для этого ждать годами? Так понятно? Что это не всем надо вообще? У Малахова было все это проплаченное, сын брошен пьяницей в детдом , добился всего, живет, публика сидит тоже проплаченная "зрители" и ахает и стыдит. Алкашка пришла на передачу и повыла там. Выходит из-за кулис спившаяся бабка бомж , там в коридоре шла рожа ехидная , вышла на публику и давай выть, на колени становится и свои грабли тянуть. Пряясти меня, сынооок! А с публики выкрики по сценарию - это же маттть! возьми мать к себе!

Это было смешно.

я сама не высокого мнения о психолухах. но такое ощущение, что ваши представления о психоанализе базируются только на кинофильмах.
а что делать с чувством вины, которое всенепременно будет у жертвы абьюза, когда она "по щелчку" бросит этого абьюзера?
и да, я была жертвой социопата с нарциссическим расстройством личности. и мне очень помогли те, кто разбирается в социопатах. там всё объяснили без какого то "виноваты всегда оба". я поняла что это было ОТ и ДО. начала помогать тоже женщинам - жертвам социопатов. и это не пустая "болтовня". мне это очень помогло. а иначе я бы до сих пор сидела и убивалась со своей адреналиновой зависимостью, принимая ее за любоффь

Программирует все.
Поэтому даже при одинаковых родителях у одного может быть 1. Хорошая физическая выносливость 2. Привлекательная внешность 3. Психически здоровые сверстники 4. С психически здоровыми родителями 5. Внимательные учителя 6. Куча кружков по интересам где можно реализовать себя.
А у другого ещё и все выше перечисленное со знаком минус

Ну с вами то мне всё ясно, можете так не стараться, вы в своём там варитесь аду, вас лечить надо, без шуток

Ну да, только с чего подобные мамаши , народившие от пьяницы отчима и вырастившие такого же алкаша , считают, что кто-то должен их старостью и удовольствиями заняться, брать к себе и ещё спасать алкоголика? А это всё с ором и наездом и повелениями. О каком-то долге и совести. Мамочке покоя нет, братец опять в запое , она будет ко мне бегать и сидеть неделями и месяцами , а туда денежку носить? Может мне там и жилье их оплачивать надо? А то они там пропадают, а у меня совесть должна быть, Мама на пороге стоит, плааачет и одновременно орет погромче?
Ваши проблемы. Спасителей много, вон их сль наплдили, по часовой таксу берут)) Клиники, где запрут, подержат, бабло сдерут и отправят домой. А такой на второй день бежит к дружкам. И чо, сзади бегать? У него мамочка есть на это! Жены все разбежались и правильно, бросили это говвно. А что удивляться, везут убийцам сумки, едут на свидания, сынок хороший , это другие виноваты, что он оступился, жена недосмотрела, обстоятельства. Пьяниц штаны в доме дерущихся бьющих волокут на себе, как бросить? Чем поганее, тем роднее. Это же отец детям, потому подвиг. Злоба на нелюбимом ребенке всегда отыгрывается.

Я вам не писала, что вы были должны все высказывать, не путайте меня со здешними, которые считают, что это панацея в любом конфликте))) Или вы тоже так считаете?))) то, что у вас нет покоя на душе, следствие того, о чем я пишу и что только вы сможете изменить, то есть оперативно реагировать на реальность. Мать изменилась, ситуация изменилась, одна вы не можете поменяться, и все ваши тревоги не адекватная реакция на происходящее, а те самые лыжи, которые шкрябают по асфальту (ну и вам по душе заодно)

Не дотянешься со своим лечением, ручонки оборву.

Никакой спасатель (вы ведь про психологов) вам не поможет, если вы не желаете взять на себя ответственность за себя, свою психику и своё поведение. И поменьше истерии в ответах мне, пожалуйся, я как раз не ваш психолог, который деньги берет за то, чтоб дать вам излить все эмоции и кучу никому не нужных подробностей (потому что с этим и без того все ясно), а потом поговорить об этом.

Мать НЕ изменилась. в том то и дело. просто условия жизни улучшились и она как бы в ремиссии. но любая ситуация, выходящая за рамки нормы, вновь показывает ее истинное лицо и она ведет себя ровно так, как вела себя со мной в детстве.

Не программирует ничего, ребенок формирует себя сам и продолжает формировать всю жизнь. А ваши пункты тут при чем? Не замечали, что среди тех, кто считает себя жертвами родителей, есть и красивые, и никакущие, и хворые, и здоровые лоси, и имеющие друзей, и нет, и так по всем пунктам? Даже близнецы, у которых все ваши пункты полностью совпадают, плюс генетика и тоже полностью, вырастают разными, и один может оказаться обиженкой на родителей (и на другого близнеца), а второй считать, что все было супер. Хотя давалось им одинаковое, но реагировали они по-разному, и как следствие по-разному этой данностью распорядились

Ну так это в твоих интересах, мне то плевать, я пожалею и мимо пройду

Для этого нужно полностью себя переформатировать.
Ведь кто мать в жизни почти любого человека? Это та кто знает все твои 1. Слабости 2. Страхи 3. Болевые точки. 4. Комплексы
Ну соответственно знает как на них давить.

Потому что вы стоите на позиции ребенок. Ребенок Матери. Здесь это обсуждали люди , дети таких родителей .
-Ты моё говвно, что хочу с тобой, то и делаю, потому что родила, выссрала!
И как вы ответите? Вы как? У меня ответ один.
-Твоё, оно в заднице, а если выссрала , то уже отдельно. Назад не запихнешь, разве что жрать станешь. Давай! А что, не нравится, вкусненько? Ешь! Это же своё! А что рожа скривилась? Любишь сррать, люби и жрать.

Да вы просто дурочка. Получите от мамы в глаз и плевки родни и это ещё легко отделаетесь.