Бесит отношения к абьюзивным матерям

Мать НЕ изменилась. в том то и дело. просто условия жизни улучшились и она как бы в ремиссии. но любая ситуация, выходящая за рамки нормы, вновь показывает ее истинное лицо и она ведет себя ровно так, как вела себя со мной в детстве.

Ошибаетесь, отношения абюза нужны не одному абюзеру. Жертва также состоит в них и добровольно не разрывает их потому, что они закрывают какие-то ее потребности. Добровольно - потому что абюзер идёт в комплекте с какими-то ништяками, она не хочет из терять, а абюзер их источник и, избавившись от него, жертва не сможет получить ништяки. Она их сможет получить и сама, но не сейчас и не гарантированно, знает это и не желает рисковать. Но также не желает и признавать, что абюзер именно источник ништяков, а не ненужное к ним приложение, которое должно бы рассосаться, а ништяки оставить ей. Она считает поэтому и не считает свой выбор добровольным, считает себя заложником внешних несправедливых обстоятельств. В этом и есть суть проблемы, а не в том что абюзер только абюзит и что ему это приятно, а также что если его избавит кто-то от этих нездоровых отношений, он будет искать путь назад, что абюз для него это все равно что потерянный рай. Вот это и есть самый вредный миф

Хотелось бы видеть эту ситуацию)))

Нет. Просто рассказываю равнодушно, меня не цепляет. Если кому интересно, разумеется. Мне всё равно. Каждый сам свою жизнь строит, а не с костылями помогателей или куда в инвалидном кресле везут и толкают. Чтобы ноги ходить не начали и пинка не научились давать .

Конечно добровольно и конечно за ништяки.
Вот есть такой классный ништяк - кушать каждый день. Хороший ништяк правда? А есть ещё такой ништяк - жить спокойно. Тоже неплохой. А есть ещё такой ништяк - здоровым быть. Я знаю одну девушку у которой мать карту из поликлиники сперла. Потому этой девушке лекарств выписать не смогли. Вернулась домой когда уже задыхаться начала. А ведь могла быть задохнуться на свободе! Разве оно того не стоило? Она дура такая опять к своему абьюзеру вернулась. Сама виновата

Не программирует ничего, ребенок формирует себя сам и продолжает формировать всю жизнь. А ваши пункты тут при чем? Не замечали, что среди тех, кто считает себя жертвами родителей, есть и красивые, и никакущие, и хворые, и здоровые лоси, и имеющие друзей, и нет, и так по всем пунктам? Даже близнецы, у которых все ваши пункты полностью совпадают, плюс генетика и тоже полностью, вырастают разными, и один может оказаться обиженкой на родителей (и на другого близнеца), а второй считать, что все было супер. Хотя давалось им одинаковое, но реагировали они по-разному, и как следствие по-разному этой данностью распорядились

Какое чувство вины? 😊

Вот и иди со своей "жалостью". Обрабатывай тряпок и рабов. За денежку, сколько лет им надо ждать , когда мамаша прощения просить начнет.

Значит вы, конкретно вы этот путь прошли. Четко видите, что чёрное, что белое.
Вот что очень не достаёт жертвам абьюзеров

Ииии к чему это всё? С этим спорить никто не станет, давайте я вам расскажу про фотосинтез, он тоже неоспорим и что дальше? Это как относится к теме объюза? Вот ребёнка били и морально издевались за это кто будет нести ответственность? По моей логике только тот, кто бил, по вашей как? А бла бла бла про каждый отвечает за свои эмоции это понятно. А что на счёт того, что у человека отличная память и он прекрасно помнит своё детство, он его никогда не забудет, разве что лаботомию ему сделать. И обиду он свою никуда не засунет, знаете почему? Потому что чтобы простить, нужно чтобы сначала прощение это попросили. А родители такие как правило предпочитают делать вид, что ничего не было. И вот мы в тупике. И выход из ситуации полностью в руках тупого родителя. А тупого, потому что он не считает, что должен как-то меняться сам, как-то шевелиться в этом плане. Так что во власти взрослого ребёнка только исключить максимально человека из жизни и всё. Но автор подняла тему о том, какие ещё выходы могут быть из этого всего. А вы тут поёте про то, что этим бедолагам и так со всех утюгов летит, они всё это знают лучше вас

Считайте, что не изменилась, если вам так интереснее, никто вас тут уговаривать не будет. Но если вы в лыжах и ватнике гуляете в июльскую жару и объясняете это тем, что жара это временно и быстро пройдёт, а вот зима это истинное состояние погоды, которое просто сейчас временно в ремиссии, то это в конце концов ваше дело. Может быть, в этом есть что-то интересное, чего я не вижу в вашем выборе жить по принципу, что хоть суслика не видно, но он существует)))) и будет существовать всегдааааа!😀

Знаю двойняшек девочку и мальчика,. Дочь обижалась на мать, сын нет. Оказалось все банально, маме было тяжело с двумя и сынка она оставила при себе, сдав дочку бабушке. Может с вашими близнецами произошло то же самое, мама приблизила одного и отдалила другого.

Что за бред, как это можно карту спереть в поликлинике, сейчас всё находится в компьютере. А та. бедная. прямо не могла пойти и себе новое оформить. врача не вызвать. в поликлинику не сходить. паспорт тоже мама порвала. карту банка зарплатную не отдает. приходится с мамой сидеть и помирать. и вообще там доля в жилье была. а мама отвела за руку и палкой грозила ей подарить. 😁😁😁

Это сейчас. А раньше все на бумаге. Вы про рецепты слыхали что? Или по вашему все что угодно можно в аптеке купить. А на восстановление нужно было кучу врачей обойти, а она ещё и в другом городе была. Вот и вернулась к матери.

Спорите вы, отрицая, что это реальность - раз, это решение проблемы абюзавных отношений - два. К чему вы приплели фотосинтез, я не знаю, и не буду это с вами обсуждать, так же как и насилие над детьми. Я уже объяснила выше, что это принципиально иная ситуация, чем та, которая обозначила автор (проблемы взрослых дочерей в отношениях с матерью), и я отвечаю только по этой теме. Если вам интересно скакать с одного на другое, нигде не касаясь сути, то мне нет.
В тупике не мы, а вы и те, кто не понимает, что взрослая дочь это не ребёнок, ее детство закончилось, все, проехали. И насилие над ней закончилось. Если у неё теперь плохие отношения с матерью, то это новая ситуация, ее можно менять, она теперь такой же взрослый человек, каки мать. Если по вашей логике в детстве у матери было полно власти в отношениях потому, что она была взрослая, то теперь у дочери столько же, потому что она тоже взрослая.
Если бы бедолаги знали то, что я пою, как вы выразились, то они перестали бы смотреть на себя как на бедолаг и занялись решением своих проблем сами. Чего не наблюдается.

Конечно добровольно и конечно за ништяки.
Вот есть такой классный ништяк - кушать каждый день. Хороший ништяк правда? А есть ещё такой ништяк - жить спокойно. Тоже неплохой. А есть ещё такой ништяк - здоровым быть. Я знаю одну девушку у которой мать карту из поликлиники сперла. Потому этой девушке лекарств выписать не смогли. Вернулась домой когда уже задыхаться начала. А ведь могла быть задохнуться на свободе! Разве оно того не стоило? Она дура такая опять к своему абьюзеру вернулась. Сама виновата

С какими моими близнецами? Я русским языком написала про близнецов, у которых все совпадало (отношение родителей, окружение, образование и прочие пункты, которые мне выкатили как объяснение того, что причина того, что они реагировали на одно и то же по-разному, - это не они сами и их индивидуальные реакции, а родители и окружение).

Спорите вы, отрицая, что это реальность - раз, это решение проблемы абюзавных отношений - два. К чему вы приплели фотосинтез, я не знаю, и не буду это с вами обсуждать, так же как и насилие над детьми. Я уже объяснила выше, что это принципиально иная ситуация, чем та, которая обозначила автор (проблемы взрослых дочерей в отношениях с матерью), и я отвечаю только по этой теме. Если вам интересно скакать с одного на другое, нигде не касаясь сути, то мне нет.
В тупике не мы, а вы и те, кто не понимает, что взрослая дочь это не ребёнок, ее детство закончилось, все, проехали. И насилие над ней закончилось. Если у неё теперь плохие отношения с матерью, то это новая ситуация, ее можно менять, она теперь такой же взрослый человек, каки мать. Если по вашей логике в детстве у матери было полно власти в отношениях потому, что она была взрослая, то теперь у дочери столько же, потому что она тоже взрослая.
Если бы бедолаги знали то, что я пою, как вы выразились, то они перестали бы смотреть на себя как на бедолаг и занялись решением своих проблем сами. Чего не наблюдается.

Спорите вы, отрицая, что это реальность - раз, это решение проблемы абюзавных отношений - два. К чему вы приплели фотосинтез, я не знаю, и не буду это с вами обсуждать, так же как и насилие над детьми. Я уже объяснила выше, что это принципиально иная ситуация, чем та, которая обозначила автор (проблемы взрослых дочерей в отношениях с матерью), и я отвечаю только по этой теме. Если вам интересно скакать с одного на другое, нигде не касаясь сути, то мне нет.
В тупике не мы, а вы и те, кто не понимает, что взрослая дочь это не ребёнок, ее детство закончилось, все, проехали. И насилие над ней закончилось. Если у неё теперь плохие отношения с матерью, то это новая ситуация, ее можно менять, она теперь такой же взрослый человек, каки мать. Если по вашей логике в детстве у матери было полно власти в отношениях потому, что она была взрослая, то теперь у дочери столько же, потому что она тоже взрослая.
Если бы бедолаги знали то, что я пою, как вы выразились, то они перестали бы смотреть на себя как на бедолаг и занялись решением своих проблем сами. Чего не наблюдается.

Если мать тиран то дочь зарабатывает и не имеет права голоса.

И что, пошла, сделала новую. Как карта у матери оказалась, она ночью в регистратуру пролезла через окошко?)) Кто ей мог отдать карту взрослого человека?

Вы что, реально не понимаете, что ваш текст это лишь пример, иллюстрирующий механизм, который я описала объективно, а не с позиции стардальцев или мучителей? Ну это если не считать кривляний и кликушества. Я бы попросила вас общаться ровнее. Мне сквозь ваши эмоции, которые ко мне и моим словам не имеют отношения, продираться неинтересно.

Пошла нажаловалась главврачу, написала жалобу. Вот проблема-то. Потому надо у мамы сидеть дальше ?)) А то пойдет и опять заберет? Это чужой тайный документ и никому не выдается. Или мама там сама в регистратуре сидит? Её подруга там работающая дала? Уволить ***. А не сопли жевать бегать по психолохам рассказывать.

Вы вообще понимаете о чем пишете? Это ВЫ ИХ ТАКИМИ видите. Они себя видят совсем другими

Не знает никто как она ее получила.
Сама тогда созналась

вы упорно не замечаете того, что я говорю, что в определенные стрессовые ситуации, которые происходят и сейчас, и год назад, мамочка показывает свое истинное лицо и ведет себя точно так же как когда я была ребенком.

Я-то понимаю себя. А вот вы понимаете себя? Если это я их вижу такими, а они себя другими, то объясните-ка мне простейшую вещь: а на самом деле-то они какие? Вы ведь к тому, что это я не могу их видеть правильно, а они себя могут? А с чего вдруг? Или все точки зрения одинаково субъективны, по-вашему, то есть о реальности ни я ни они не имеем не малейшего представления?

Ну так я с вами согласилась
Можно же было и ситуацию эту предусмотреть и лекарства воровать. Просто трудно это все.

И почему нельзя было другую карту сделать и послать эту подлую бабу ? Проще плакаться и сидеть в рабстве? Зато все жалеют. Вот к психологу ходить и там - как мне вас жаль, я вас понимаю, работайте над собой и ждите, когда мама прощения попросит. И так жизнь проходит в ожидании этого)) Ослу подвесили морковку.

Извините, я похоже, запуталась в гостях. Я не помню, где вы согласились. Видимо, мне пора с этой темой закругляться.

А в реальности они могут быть третьими. но жить они будут так как сами себя видят, а не как вы их видите. В этом вся проблема

Можно было, что она потом и сделала. Уж не знаю как она уговорила учебную часть в вузе, в который поступать приехала в другой город дать ей отсрочки по сдаче. Приехала в родной город на месяц, решила все проблемы в поликлинике и уехала снова

Именно. Такие темы тут есть и самая большая У кого мать-деспот и тиран? Очередное на колу мочало нет смысла тянуть и оправдываться перед всякими "жалеющими" и "диагностами" , которые тут же влезают и начинают учить и поучать. Чужую беду руками разведу. Теоретические специалисты, пугающие бьющими мамашами и плюющейся роднй. Сами такие же рабы мнений окружения. Это всё на форуме уже было.

Если нельзя «поучать», то о чем тут можно писать? Я-то думала, что в таких темах надо высказаться, если ты видишь, в чем проблема и прокол автора и можешь это ему объяснить. Поймёт он и примет ли, другой вопрос. А как надо, по-вашему?

Нет, не в этом. Ведь если они себя видят неправильно, то и жить будут соответственно, и огребать. Вопрос в том, могут ли другие ( например, я или другие специалисты) видеть их получше и предлагать им решение, которое вызывает отторжение именно оттого, что они видят не правильно

Если нельзя «поучать», то о чем тут можно писать? Я-то думала, что в таких темах надо высказаться, если ты видишь, в чем проблема и прокол автора и можешь это ему объяснить. Поймёт он и примет ли, другой вопрос. А как надо, по-вашему?

Ничего вы не проработали ни грамма, вы в стадии ненависти ещё барахтаетесь, умница туева. Какие советы вы можете тут раздавать? Правильно никакие, что вы и делаете

Можете. Но вы не предложили таких решений

Вы высказались. Ваше мнение оспорили. Что вас не устроило?

Возвращаемся к моему вопросу выше)) а кто определяет, предложила ли я решение, кто судья, кто лучше видит ситуацию, я или страдальцы? Насколько я в курсе, пока мы тут с вами беседуем, никто из них не успел применить мои слова на практике с умом, наверняка убедиться, что я не предлагаю решений, и отписаться здесь))))))

Ну весь ваш текст сводится к "понять и простить" а жить дальше дружно одной большой семьёй.
Можете добавить, если ещё что хотели сказать

Знаете, добавить что-то сложно, если требуется ответ а-ля: на дворе мочало, начинай сначала. Понять и простить это может и хорошо, но очень сложно, для того уровня людей, о которых идёт речь, это вообще заоблачно и несравнимо сложнее того, о чем я писала, и потому с моими словами связанно почти никак. Зайти с вами на второй круг и все заново повторить? Я пас

Вот это есть мой вам контраргумент - прощать таких матерей это ещё раз заходить в клетку к хищнику.
Это опасно и бесперспективно.
Поэтому этого делать не надо. Целее будут

Вот это есть мой вам контраргумент - прощать таких матерей это ещё раз заходить в клетку к хищнику.
Это опасно и бесперспективно.
Поэтому этого делать не надо. Целее будут

Уехать в другой город и не общаться - это же полностью взять на себя ответственность за свою жизнь. Хлопать маминым холодильником, жить под маминой крышей и жаловаться на её абьюз проще. Опять же: кто во всём виноват? мама! пофик что дочери уже может быть пятый или шестой десяток
В токсичных отношениях и тиран, и жертва имеют свой профит, потому часто и не разрывают их

))) если вы про бесполезность в нашей теме - какой же это контраргумент, я с вами согласна и уже написала это. Взрослым девушкам, которые страдают, что их матери абюзеры, до прощения как до Китая пешком. Если хотят дотопать хотя бы до Коломны, нужно применить в дело то, что гораздо посильнее, то, о чем я здесь писала. Если сумеют, можно будет переходить к более сложному. Если в принципе прощение бесполезно, то конечно нет. Но это высшие материи, о них в такой теме и говорить-то неловко, всем понятно, что школьникам, которые бьются над таблицей умножения, ни к чему толковать про теорему Ферми

Потому что взрослый самодостаточный сам хищник и не заходи на территорию гадить м командовать. Может и ответочку сделать, причем весьма неожиданно для обнаглевшего тирана. А это хождение страдальцев по жалеющим и понимающим что даст? Только дорога туда протопталась. Ожидание, а когда же тиран осознает и прощения просить начнет? Главное, чтобы к психолухам дорога не зарастала. Они с таких людей живут.