Когда наконец уйдет из жизни людей установка?

Что значит "гнать на мать"? Высказывать свои обиды это не всегда "гнать". Человеку, может, просто поддержка нужна и/или совет ДЕЛЬНЫЙ, а не тупое "она мать, значит ты обязана терпеть все её выходки".
И детдом тут не единственная альтернатива, вообще-то. Слепое одобрение действий матерей ведёт к тому, что их дети могут потерять веру в себя и в возможность признания их правоты, ну и ещё куча всяких комплексов и неприятностей. А вот общественное признание факта, что матери бывают не правы, в РАЗУМНОМ обществе по идее должно привести к тому, что дети научатся лучше думать своим умом, а не тупо слушать мамочку во всём, матери начнут прислушиваться к мнению своих детей, а не упорото гнуть свою линию с одним лишь аргументом "яжемать", дети и родители научатся общаться и понимать друг друга на равных, а не с позиции "я - начальник, ты - дурак". А детские дома это уже про какие-то маргинальные семьи. Там и правда лучше в детдом, хоть шанс будет попасть в нормальную семью.

Что значит мало ли зачем рожала???? Вы больная????

Ребенок не обязан отвечать о чувствах матери или отца. От ребенка тут не зависит ничего. И его вины нет ни на грамм.

Вот вы, пардон, упоротая. Автор не отрицает ответственности отца, однако тема не об этом. Нет у нас в культуре образа святого отца, отцов и так ругают на чём свет стоит. И если кто-то создаёт темы о своих обидах на отца, то все кидаются поддерживать и утешать (я про женщин, мужики-то, конечно, отца защищают, и то не всегда). А вот стоит создать пост про обиды на мать, как тут же начинается "да как ты смеешь, онажемать!", "она же тебя родила", "станешь матерью - поймёшь". То есть будто мать априори святая и в принципе не может сделать ребёнку зла, а на самом деле это далеко не так. И этот миф, что мать априори всегда права очень бывает вреден. Только посчитать сколько семей распалось из-за тёщ/свекровей.

Меня хотете обсудить, тема вас не заинтересовала?
Вы не знали, что рожать можно по разным причинам?

Отвечать о чувствах, это что вы имеете ввиду? Просто не понимаю словосочетание

Нет я не знаю, по каким причинам??? Расскажите! Оч интересно.
Я знаю только одну причину что бы любит ребенка и воспитывать его счастливым человеком незатюканым!!!

Ребенок не обязан вообще чувствовать вину за нелюбовь, ребенок не обязан заслуживать любовь матери и отца, на то она и родительская любовь, что безусловна.

Ребенок не обязан вообще чувствовать вину за нелюбовь, ребенок не обязан заслуживать любовь матери и отца, на то она и родительская любовь, что безусловна.

Мат капитал
Затащить мужчину в брак
Быть, как все
Иметь статус матери
Стать матерью одиночкой, проучить статус, деньги, льготы
Пойти на уговоры мужа, родителей
Страшно делать аборт
Невозможность по религиозным или другим принципам делать аборт
Поздние споки для аборта

Не терпите, кходите от матери. Кто вас просит терпеть? Альтернатива детдом или приемная семья, какая еще?
Не модет ребенок и мать говорить на равныхю потому что они не ранвные, ребенок не самостоятельный, он зависимый. И зависеть он в дет только от взрослых, от матери, отца, родственникрв или работников детдома. Сзуялис ним на равных?

Упоротая - это вы и мне приятно, что вы о самой себе это знаете. Тем не менее я вам отвечу. Если бы авторша признавала 50% участия отца, я бы до нее не докалупывалась бы. Но она сначала замерла - типа удивилась, потом признала, что в подкаблучнике-отце опять, видите ли, мамашка виновата и съехала с темы отца полностью. Вот когда вы перестанете быть упоротой и это заметите, тогда я буду с вами разговаривать и тем более на равных. Пока же вы точно также съехали как и авторша с темы отца, вот и все. А ведь он бы мог быть для нее светом в окне, раз мать такая плохая. Как у писателя Шмелева из 19-го века, например.

Создавайте 1005621-ую тему про отца-подонка и там рассуждайте на тему участия отца, а тут тема не о процентах ответственности родителей, а о культе матери.

Я спрашивала про нормальных людей все описанные выше не нормальные люди!!!! А Дол....ба.....е...бы

Вы в своём уме? Если речь о несовершеннолетнем ребёнке, куда он уйдёт? А если о совершеннолетнем, то о какой зависимости от матери может идти речь? Ну, если мы не об инвалиде.

Вот что вы спрашивали:"Нет я не знаю, по каким причинам??? Расскажите! Оч интересно. 
Я знаю только одну причину что бы любит ребенка и воспитывать его счастливым человеком незатюканым!!!"

Культура матери, упоротая тетя, если эта мать рожала не для себя, еще раз повторяю, а в браке и семье, прямо зависит от культуры отца. И именно папашка смотрит на глумящуюся мать и именно его все устраивает. Дошло нет, или у вас мозги из бетона?

Вы опять хотите обсудить меня, вам тема совсем не интересна?)

Да я просто в аху .....е что такие даунеллы как ты существуют.

Если речь о несовершеннолетнем, то в детдом он пойдет, не сам, его отправят. Если речь о совершеннолетнем, то он модет идти, куда хочет.
В этом вся суть, что становясь совершеннолетними, дети от матерей не уходят, а продолжают требовать любовь. Тема же не ребенком создана, а значитю человек не чувствует себя свободным от матери

Верно ли ,что он ей вообще ничем не обязан?

Начнём с того, что у меня мозги, и на этом остановимся. У меня мозги, вот так. А у вас что? Или вы из тех тёток, которые в каждой теме про кофе кудахчут, что им мужики должны и вообще обязаны нести за них полную ответственность и содержать? Почему вы всё время переводите стрелки на отца? Тема про мать. Её 50% ответственности в этой теме и обсуждаем. Хотите обсудить ответственность отца - сделайте это в более подходящей теме.

Прочитала всю ветку и соглашусь с Серебряной Книгой. Автор - Вы пишите что мать ругала, критиковала, чморила? А отец при этом сидел на диване смотрел телек и ему было поcpать? Вы знаете, вот такие как Ваш отец раньше в концлагерях людей жгли. Типа а я чего? Я по приказу. Вспоминаю свое детсво. Если мать начинала психовать (мало ли пмс, климакс, нервы) отец ее останавливал - типа "мать, ты чего к ней пристала? Она ж у нас умница, все поправимо, сейчас мы вместе с ней все исправим" и тд. Автор, Вы поймите что Ваша мать так себя вела именно из-за плохого отца - из-за его пофигизма, отсутсвия плеча, плохого секса. Я уверена живя она с хорошим мужчиной как мой отец например у Вас была бы золотая мать. Так что делите ответственность на ДВОИХ родителей. Их потому и предусмотрено ДВА - один психует другой успокаивает потом наоборот. А тут Ваш типа самоустанился. А ОДНОЙ растить никаких нервов не хватит.

Потому что вы подобны авторше и не понимаете своим бетоном, что если в семье два родителя, рассматривать надо одновременно обоих, т.к. именно они и являются семьей. Разрезать же тушу на все части и выдавать ее за целого животного невозможно, хотя такие как вы не понимают даже азов. Для таких как вы придумали поговорку, например: муж и жена одна сатана, и др., но и это тоже вам неизвестно.

Это вы своим бетоном... хотя у вас там явно даже не бетон... никак не можете понять, что тема не об этом. Она о культе матери. Ну нет у нас в стране культа отца, нет смысла обсуждать мужиков в этой теме. Их и так во всех остальных темах уже разобрали до молекул. Никто не отрицает подонства отца, который бросил беременную женщину, но это не значит, что теперь эта женщина, которую вроде как никто не насиловал и не заставлял рожать этого ребёнка, может отыграваться за свои обиды на беззащитном ребёнке, который не в ответе за поступки отца. И если уж вы так любите проценты, то посчитайте, на сколько процентов ребёнок ответственен за то, что отец бросил мать?

Тема вообще про развенчания мифов об априорной святости матерей.
Ну и вообще это требование (читай - потребность) материнской любви как раз и проистекает из этого мифа. Дети, которых матери не любили в детстве, чувствуют себя обделёнными и от этого чувства так на раз-два не избавишься. Проще всего написать "просто уйдите от своей матери/забейте на неё". Попробуй сделай... Тут колоссальная работа над собой требуется, и начинаться она как раз и должна с признания того, что мать тоже человек со своими недостатками и что ребёнок не ответственен за любовь/нелюбовь родителей к нему.

Это вы своим бетоном... хотя у вас там явно даже не бетон... никак не можете понять, что тема не об этом. Она о культе матери. Ну нет у нас в стране культа отца, нет смысла обсуждать мужиков в этой теме. Их и так во всех остальных темах уже разобрали до молекул. Никто не отрицает подонства отца, который бросил беременную женщину, но это не значит, что теперь эта женщина, которую вроде как никто не насиловал и не заставлял рожать этого ребёнка, может отыграваться за свои обиды на беззащитном ребёнке, который не в ответе за поступки отца. И если уж вы так любите проценты, то посчитайте, на сколько процентов ребёнок ответственен за то, что отец бросил мать?

А в какой стране есть культ отца?

Ваш бред не читаю.

Да, тут я согласна, если детям с детства будут говорить, что мать не обязана их любить, то детям будет только хорошо от этого. И матерям тоже. Надо говорить правду. Не знаю, насколько это миф, про святость матерей. Суды над матерями всегда были и их никто не скрывал, что само по себе говорит о том, что матари не святые. Или что вы имеете ввиду?

Во многих мусульманских странах культ старших членов семьи, особенно мужского пола.

Я говорю о каком-то догмате, засевшем в сознании большинства людей, что мать это святое и матери всегда поступают хорошо по отношению к детям. Так оно и есть, но только в нормальных семьях, только вот не все семьи нормальные, а люди обычно не разбираются, у кого какая семья и какая мать, а упрекают ребёнка в случае его конфликтов с матерью, типа "как ты можешь так говорить? она же мать!" или "ты должен её слушать, она же старше тебя, она тебя растила".

Где догмат? У вас в голове был такой догмат? У меня нет. В моем окружении постоянно матерей осуждали и святости никакой не было. Я наблюдала постоянную войну меджду матерями и бабушками, бабушки гбвинялт матерей, что они не то и не так делают.
Да, ребенку говорят, что нельзя так про мать, но оишь потому, что он уже не ребенок в 18 лет, и потому, что ребёнок не понимает, что ему лучше зить с плохой матерью, чем в детдоме. А другого выбора нет

А культ старших и культ мужчины - это не культ отца? Разве не отец старший мужчина? Кто занимается воспитанием, и чей культ это разные вещи. У многих в семьях няни детьми занимаются, но что-то культа няни я не наблюдаю нигде.
Такой догмат у многих в головах. Даже просто темы про детско-родительские отношения здесь почитайте. Кстати, бабушки обвиняют матерей как раз на основании этого догмата, типа "я твоя мать, и ты должна меня слушать, как тебе воспитывать твоего ребёнка".

А культ старших и культ мужчины - это не культ отца? Разве не отец старший мужчина? Кто занимается воспитанием, и чей культ это разные вещи. У многих в семьях няни детьми занимаются, но что-то культа няни я не наблюдаю нигде.
Такой догмат у многих в головах. Даже просто темы про детско-родительские отношения здесь почитайте. Кстати, бабушки обвиняют матерей как раз на основании этого догмата, типа "я твоя мать, и ты должна меня слушать, как тебе воспитывать твоего ребёнка".

Мать обвиняет мать и где культ матери?
Я здесь вижу, как обвиняют матерей, где догмат?
Моя мать вообще постоянно обвиняла матерей, даже в милицию подавала заявленте на матерей. Не вижу я догматов, откуда вы их берете, я не знаю, в моей жизни таких догматов не было и нет

Да везде культ матери. С детского сада детям посредством песенок и стишков внушают, что мать это святое. Но это справедливо в лучшем случае только для половины матерей. Полно таких, которые своим детям жизни искалечили похлеще любых врагов.
Когда бабушка (мать матери) обвиняет мать (свою дочь), она тоже чтит культ материнства, но только лишь своего собственного материнства. Это двойные стандарты.
Если отойти от откровенно маргинальных семей, когда матери алкоголички, наркоманки и т.д., то будут уже совсем другие расклады. В случае конфликта матери и взрослого ребёнка 8 из 10 скажут, что в этом конфликте виноват ребёнок, т.к. неблагодарный, онажемать, онажерастила и пр. И мысли даже не допустят, что мать просто человек и может просто ошибиться, а ребёнок имеет право быть на неё за что-то обиженным, как и на любого другого человека.

Да везде культ матери. С детского сада детям посредством песенок и стишков внушают, что мать это святое. Но это справедливо в лучшем случае только для половины матерей. Полно таких, которые своим детям жизни искалечили похлеще любых врагов.
Когда бабушка (мать матери) обвиняет мать (свою дочь), она тоже чтит культ материнства, но только лишь своего собственного материнства. Это двойные стандарты.
Если отойти от откровенно маргинальных семей, когда матери алкоголички, наркоманки и т.д., то будут уже совсем другие расклады. В случае конфликта матери и взрослого ребёнка 8 из 10 скажут, что в этом конфликте виноват ребёнок, т.к. неблагодарный, онажемать, онажерастила и пр. И мысли даже не допустят, что мать просто человек и может просто ошибиться, а ребёнок имеет право быть на неё за что-то обиженным, как и на любого другого человека.

Да везде культ матери. С детского сада детям посредством песенок и стишков внушают, что мать это святое. Но это справедливо в лучшем случае только для половины матерей. Полно таких, которые своим детям жизни искалечили похлеще любых врагов.
Когда бабушка (мать матери) обвиняет мать (свою дочь), она тоже чтит культ материнства, но только лишь своего собственного материнства. Это двойные стандарты.
Если отойти от откровенно маргинальных семей, когда матери алкоголички, наркоманки и т.д., то будут уже совсем другие расклады. В случае конфликта матери и взрослого ребёнка 8 из 10 скажут, что в этом конфликте виноват ребёнок, т.к. неблагодарный, онажемать, онажерастила и пр. И мысли даже не допустят, что мать просто человек и может просто ошибиться, а ребёнок имеет право быть на неё за что-то обиженным, как и на любого другого человека.

Да везде культ матери. С детского сада детям посредством песенок и стишков внушают, что мать это святое. Но это справедливо в лучшем случае только для половины матерей. Полно таких, которые своим детям жизни искалечили похлеще любых врагов.
Когда бабушка (мать матери) обвиняет мать (свою дочь), она тоже чтит культ материнства, но только лишь своего собственного материнства. Это двойные стандарты.
Если отойти от откровенно маргинальных семей, когда матери алкоголички, наркоманки и т.д., то будут уже совсем другие расклады. В случае конфликта матери и взрослого ребёнка 8 из 10 скажут, что в этом конфликте виноват ребёнок, т.к. неблагодарный, онажемать, онажерастила и пр. И мысли даже не допустят, что мать просто человек и может просто ошибиться, а ребёнок имеет право быть на неё за что-то обиженным, как и на любого другого человека.

Вот вы, пардон, упоротая. Автор не отрицает ответственности отца, однако тема не об этом. Нет у нас в культуре образа святого отца, отцов и так ругают на чём свет стоит. И если кто-то создаёт темы о своих обидах на отца, то все кидаются поддерживать и утешать (я про женщин, мужики-то, конечно, отца защищают, и то не всегда). А вот стоит создать пост про обиды на мать, как тут же начинается "да как ты смеешь, онажемать!", "она же тебя родила", "станешь матерью - поймёшь". То есть будто мать априори святая и в принципе не может сделать ребёнку зла, а на самом деле это далеко не так. И этот миф, что мать априори всегда права очень бывает вреден. Только посчитать сколько семей распалось из-за тёщ/свекровей.

Я говорю о каком-то догмате, засевшем в сознании большинства людей, что мать это святое и матери всегда поступают хорошо по отношению к детям. Так оно и есть, но только в нормальных семьях, только вот не все семьи нормальные, а люди обычно не разбираются, у кого какая семья и какая мать, а упрекают ребёнка в случае его конфликтов с матерью, типа "как ты можешь так говорить? она же мать!" или "ты должен её слушать, она же старше тебя, она тебя растила".

Это лучшая тема на форуме и очень важная. Конечно, залюбленные зацелованные в жоппку тепличные любимые доченьки никогда в жизни не поймут о чем здесь идёт речь, их видно в комментариях. Просто поблагодарите боженьку за то что дал вам хороших родителей и на выход из темы. Ваши мнения здесь некомпетентны.
Автор, я пережила все круги ада со своей матерью и могу очень долго говорить на эту тему, но не буду никого утомлять своими соплями и слезами. Могу только сказать кратко: нужно рвать, с корнями. Прекращать всякое общение навсегда. Это единственное правильное решение. Токсичные люди не меняются. Они могут только притворится на время что сожалеют, но только лишь для того чтобы вы подпустили их к себе чтобы они имели к вам доступ и снова ужалить вас и вы после такого очередного общения на последнем дыхании отползете подальше от неё чтобы годами зализывать свои раны, причинённые ей, проклиная себя за то что снова повелась. От таких нужно бежать и желательно в другую страну. Это не матери, они вас уничтожат, вы умрете раньше их, а эти псевдоматери будут пить из вас всю энергию! Вы будете лечиться от неврозов всю жизнь! Это посланники Дьявола в этом мире! Бегите если хотите сохранить себе жизнь! Программа таких женщин - морально уничтожить своих дочерей, а потом уже и физически умрет и тело!

Помню меня поразило. Были с мужем у моего папы, в смысле на могиле, идем обратно, и он, муж толкает меня в бок, глаза круглые как блюдца. Памятник. Внизу под одной фамилией, молодой человек, девушка, потом мужчина и сверху фото уже забеленной сединами старушки, умерла позже всех. Пережила и мужа и детей. Это страшно. Я видела со стороны такие семьи, где все пляшут вокруг этой самой мамы, удовлетворяя ее любые капризы, забывая о себе, им внушено, что мама - это самое главное в жизни, а мама цветет и пахнет. Сколько у нас в стране взрослых детей, у кого или не было семьи или она развалилась, потому что маме скучно, с мамой нужно быть, мама хочет жить вместе? Да легион.