Лучше сын мертвый герой или живой трус?

Упрощаю пример. Одна лодка и вокруг нее людей больше, чем мест. Женщины, дети, мужчины, в т.ч. ваша семья. Как будете дейстаовать- усадите всех своих, в т.ч и мужа, и пофиг на других детей и женщин? Ну тогда и другие мужчины будут действовать также. В итоге - дракаи побеждает сильнейший. В сотыйраз говлрю- возможно это будет не ваша семья, а другая. А ваши все, в т.ч. и дети окажутся за бортом. Но с точки зрения усевшейся в лодку семьи все ведь правильно и справедливо. Они не обязаны заботиться о посторонних. И самое главное, вы тоже так считаете. Что таки должно быть.
Одна деталька- на тех местах оказалась не ваша семья. Ну это же мелочи, не так ведь?

Меня вот что удивляет. А как, интересно, живут с людьми, не зная, могут ли положиться на них в экстренной ситуации?
Ну, вот все эти " мало ли как поступит муж". Ну естественно, будет вытаскивать детей. А как еще- то может поступить родитель? Ждать, что его детей спасут чужие, потому что "обязаны и должны"? Женщина что, в этом сомневается, но все же рожает от него?

Давайте *** человеком не называть.

А за малыша-хуемразь?

Супу не будет.

Какая вы д.ур.о ч.ка самоуверенная. Причем во всех темах. До конца человек не знает даже себя, не то что другого. Уверенным то можно быть. Но в реале все может случится по другому. ЧС на то и ЧС, что никто не знает, как оно будет и как включаться инстинкты самосохранения. У матери и отца они могут по разному сработать.

И потому жилет можно не надевать?.
Ребят, а вот с чего другие что-то должны тому, кто сам на себя плюет?
Ещё часто вижу милую ситуацию: взрослый при катании на лодке отдает свой жилет ребенку. И пофиг, что тот из него вываливается. А детский попросить не судьба, если такого нет-пойти на другой аттракцион.

Нет , не бунтом и баррикадами..
" Мы пойдем другим путем".
В рамках закона, путем воспитания в людях сознания.
Отстаивания своих прав.
Главювное в обществе - фундамент.
Он гнилой ( см.посты выше).
Какая разница , какие стены и крыша ( Путин или другие) при слабом фундаменте?
Все в кривь будет.

Сто раз ответила: буду спасать своих , не вдаваясь в моральные принципы. Я просто не обращу внимания, сколько вокруг детей и женщин, буду высматривать родных и думать только о них. Кто зацепится за руку, инстинктивно сойдёт за своего. Что там был кто-то ещё, и что им угрожала та же опасность, дойдет дня через два

А когда Французская револьция была и Бастилию взяли ?
А в России декабристы вышли в 1825 .
А крепостное право в 1861г.отменили.
Разница есть?

А муж и жена не обсуждают друг с другом свои ценности и приоритеты?
И не видят, кто как действует в случае угрозы?
Не все же пары только поженились, некоторые прожили лет по 20 и чего только вместе не разруливали.
А так-то жизнь удивительна и непредсказуема...для тех, кто невнимателен хотя бы к ближайшему окружению.

Да не будет у них никакого приоритета)))

Ещё раз объясните, как будете спасать. Лодка одна, мест не хватает. Значит пойдете по головам и усядитесь в лодку. Потом вам оттуда выкинут. И вы с этим согласны. Ведь посторонним тоже все равно, сколько рядом с ними детей и женщин, которые чужие. Все будет решать сильнейший, правда ведь. Вы соглашаетесь с правом силы. И с тем фактом, что по праву силы вас могут выкинуть из лодки. Вокруг ведь такие же испуганные женщины, дети и мужчины, которые спасают своих.

Первый вариант не работает)))

Конечно, конечно.

Вот вы забавная. Ну а с какого перепугу я должна ожидать, что другая семья уступит место моей?
Естественно, я допускаю такую вероятность. Это намного сильнее мотивирует думать головой, чем ваша позиция, что женщину непременно спасут
А вот вам встречный вопрос. Лодка одна. Женщины все не помещаются. Что вы будете делать, прорываться в лодку вместе со своим ребенком ( кроме вас у него никого нет, если вы не сядете в лодку, о нем никто не позаботится), оттолкнув другого ребенка, допустим, мальчишку лет 13. Или позволите сесть в лодку подростку, а сами останетесь? Или будете кричать, что мальчишка -почти мужчина, спасаем только девочек, дети мужского пола пусть тонут?
Ваши действия?

Марина, Вы все правильно пишите .
Каждый несёт ответственность
прежде всего за свой участок социума- семью, детей,рабочее место. Перед собой , обществом и Богом.
Больше будет ответственных, меньше будет глупых ЧС.
А большинство ЧС возникают именно или из за раз ..дяйства
или сознательного вредительства . Суда же отношу жадность
обеспечить ВСЕХ пассажиров спас жилетами и лодками из их числа .
А задача матери хорошей , это не думать что весь мир будет ее диточку спасать , а максимально научить ребенка смотреть по сторонам , думать и не попадать в сложные ситуации .
К примеру, умение плавать жизненно необходимо , а не роскошь

Обязаны.

А вы и вправду думаете, что когда вопрос стоит о выживании - реально о выживании, а не о том, кого эвакуируют сейчас, а кого чуть позже, и когда ради выживания не надо объединиться в большой отряд, дело обстоит как-то иначе?

Где это написано?
Просто по факту, если выживешь сам не рад будешь .Всех собак повесят.
А в то, что техника давно морально изношена, а деньги на ремонт
выделены и уже распилены, никто вникать не будет.
Виноват всегда стрелочник !

истоки демократии в европе находятся даже не в 16 а 13 веке (великая хартия вольностей).а в 16 уже были демократические образования. это в православной державе только в 20м что то родилось. хотя были примеры и на нашей территории - новгород например. но тут как то опять без европы не обошлось - ганзейский союз
вот такая не альтернативная история)

О да,тут согласна.Все воют:ах,у нас коррупция,ах,взятки вымогают.А кто ж чинушам взятки дает,если не мы сами.Нам проще взяточку дать,чем бегать по инстанциям и отстаивать свои права или ждать,пока дело решится-а может и не решится-законным путем.И я никого не обличаю,сама такая же.Вот в школе сына я уперлась рогом и сказала,что не буду сдавать деньги на ремонт,что школа не частная у нас,а государственная,и гос-во и горадминистрация должны давать деньги на ремонт помещения,а не родители.Ведь деньги на школу ежегодно выделяются,где они?Ушли на поездку директора на заграничный семинар ?Ох,что там творилось,меня чуть живьем не сожрали.причем не учителя,а сами же родители.Сейчас сын в вузе учится,там поборов на ремонты и занавески нет,но преподы-взяточники имеются,да и пресловутый блат процветает.

А кто сказал, что виноваты прохожие? То есть спасать все таки нужно? Или нужно пройти мимо? А все эти "никто никому ничего не должен", "у хорошей мамы все предусмотрено"- лицемерие и бред. Пример тому- Зимняя Вишня, когда пожарных шеймили за то, что они не сдохли там спасая жизни чужих детей, мамаши (в том числе не этих детей) были убеждены, что все таки этим детям должны. Да и папашу, который сбежал, бросив своих детей умирать, на сколько я помню тоже ни разу не чествовали, хотя он тоже не обязан никому (в том числе и своим детям) рисковать своей жизнью и должен спасать себя любой ценой. Ну, а детей новых нарожает

С чего тут взяли вообще, что шлюпок хватит на всех женщин с детьми?
И что тогда будут делать дамы, которых обязаны спасать ? Кто должен будет ради них пожертвовать своей жизнью - другие женщины и дети?
Стихии наплевать, какого ты пола. Если сама не знаешь, как действовать, и нет рядом реально верных людей, шансы на выживание сильно падают.

Так вы профессионала и просто прохожего не путайте. Дай вам пожарный шланг, не факт, что вы его удержите. Да и пожарный, врач, полицейский не боги. Могут сделать все возможное, но ...
Прохожему ничего не надо. Но если он оказался рядом, оценил ситуацию, понял, что может спасти ..ему это не надо, а захотелось. Понимаете? Добрая воля, не обязанность. Человек сделал, что сам счёл нужным , потому что заведомо знал, что справится. Если не знаешь и не умеешь, то лучше не лезть, два трупа хуже, чем один. Зови тех, кто знает
А вот мама следить за ребенком обязана . И грош цена маме, если у нее ребенок тонул, а она прохожих ждала

и бьют и сажают, но у французов яйца есть, могут и полпарижа спалить и полицаям по скафандру настучать, а здесь смелости хватает только кричать "позор" и с улыбками паковаться в автозак. да и кучка молодежи только может считаться гражданами. остальные - просто др янь, рассуждающая так: "да ничего не изменится, что не делай. пусть фашисты воруют, а мы потерпим. на колени бухнемся, может и нам что дадут"

Тут согласна.Пожарный,полицейский,мчс-ник обязаны спасать,это их работа,они за это получают зарплату.Простые прохожие должны вызвать этих профессионалов,а сами спасать кого-то не должны.

Нет.
Они обязаны спасти других и выжить сами
Цель нормальных людей не в том, чтобы кто-то помер, а в том, чтобы избежать жертв
И только некоторым принцессам важно знать, что кто-то красиво помер за женщину. Хотя это, по сути, провал героической миссии : там этих женщин ещё куча, их - то кто спасать будет?

МЧС-ник не обязан рисковать жизнью для спасения вашего ребенка. Ничего ему не будет. У них тоже есть регламент и никто не будет отправлять сотрудников МЧС на верную смерть ради вашего ребенка. Ничего ему не будет, как и вам. За зарплату никто не обязан умирать за ваших личинок

Что другое? Я привела конкретный пример: почему эвакуировали женщин и детей, а не мужчин??По вашей логике выжить и уехать из города должны были мужчины, а дети и женщины остаться подыхать

Теперь можно теплый костюм приобрести и болтаться без лодки в воде.

А на ребенка он не подойдет.

А касаемо поведения массы людей в ЧС и кто и как полезет в лодки мне видится так.
По хорошему, команда действует по инструкции и грамотно рассаживает сама.
Если команды нет находится лидер- лидеры которые все организуют .
Если всего этого нет , то включается психология толпы , которая неуправляема все рушит на своем пути .
Все спецы говорят, что главное-не допустить этой паники.
И там уже пофиг кто нужнее- сильнее в борьбе за места в лодки. Шансов минимум у всех.

Вы из дома вообще не выходите со своими личинками? В доме ребенок в вольере живет, чтобы не травмироваться?Вы в туалет/ванну с мужем ходите, чтобы в случае чего он спасать сразу начал?

Даже мужчинам 1го класса не хватило шлюпок?Зато лестницы резные наделали,посуду итд.

И такой ещё момент. Задача экипажа - спасти всех пассажиров. Когда к аварийному выходу подойдёт мужчина, его выпнут побыстрее, что проход не загораживал, а не будут сортировать: "мальчики налево, девочки направо, кому бы передать вашего ребенка, а вы пока уступите место даме".
Когда спасатель найдет в горящем доме дядьку, он не оставит его лежать, где лежал, и не пойдет проверять дом, нет ли где ещё и тетеньки, которую надо вытащить первой. Он вытащит его, и потом уже пойдет искать ещё кого-то.
А когда человек тонет, ты вообще не видишь ни пол, ни возраст, что ты по мокрой макушке определишь?
А пока гадаешь, где мужчина, где женщина, никого не спасёшь.

Мужчины так- то на фронте были.

Да, не, марина написала, что я могу дать в бубен ее ребенку и занять его место в шлюпке. А мой муж может дать в бубен ей тоже с целью оказаться в шлюпке. С учетом того, что оба мы не робкого десятка, выносливы и сильны, шансов у семьи Марины в борьбе за места нет, но она не против и сама сторонница такого подхода, поэтому даже совесть мучать не должна нас

Когда дети были маленькими, я действительно, купила мебель с закругленными углами, поставила заглушки в розетки и убрала лекарства и иголки подальше и повыше, а муж прикрутил шкафы к стенам страховочными тросиками. И няню Нан Мали знакомую, а не по объявлению.
И дорогу я перехожу только по зебре и на зелёный, с детьми и без детей. А вы нет?

Дети тонут и в бассейне на уроке физкультуры, представьте себе. и на лед выходят, гуляя с друзьями

Они обязаны спасать, но не обязаны рисковать своей жизнью. То есть если дело труба- никто в огонь на чужим ребенком не полезет и его не отправят туда

На круизных судах до начала круиза всегда проводят учебную тревогу, все знают, какая спасательная шлюпка за тобой закреплена и куда бежать- это есть и на жилете и на бортовой карте, это знают и сотрудники корабля, которые ВСЕ участвуют в эвакуации

Так-то они и в городе были. Не позорьтесь озвучивая свое невежество

В жилете надо сидеть постоянно.Если что доставать жилет ужу будет некогда.

Если им не объяснили, на какой лёд выходить нельзя и не научили правилам поведения в бассейне
На уроке физкультуры это решается просто. Бесишься в воде? Марш из бассейна на скамейку, два, запись в дневник.
И со льдом решается просто: собираются отцы и заливают каток на твердой земле, чтобы дети на речку не бегали , или ребенку покупается абонемент на городской каток в парке

Я на машине езжу постоянно с ребенком, занимаюсь вместе с ним экстремальными видами спорта и постоянно летаю и болтаюсь с ним по миру- так что мой ребенок в вашем понимании буквально каждую секунду ходит по краю, но да, это лучше, чем закругленная мебель и с мамой за ручку до пенсии по пешеходному переходу

А Марина умнее вас и не поплывёт на небезопасно корабле с недостаточным количеством шлюпок.

А вы ее не закидывайте невесть куда. Она вам в случае ЧС будет очень нужна, и вам все равно придется ее доставать.

И еще нужно оружие чтобы расстрелять акулу.И вообще лучше в такое место не попадатиь.

Жилеты там по всему кораблю помимо кают. Моментально крупинки не тонут, так что времени будет достаточно